ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=29
Страница 4 из 70

Автор:  aplrazolam [ 25 окт 2018, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Добрый день.
Можно пить феварин вместе с триттико:?

Автор:  Milk [ 25 окт 2018, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

aplrazolam, можно. ИМХО

Автор:  doctor.kean [ 20 янв 2019, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

По поводу именно Феварина и компании Abbott в частности прошу обратить внимания на вот такой факт: начиная с конца лета прошлого года меня неоднократно посещали медпредставители компании и, к моему удивлению, рассказывали мне про хороший ПРОТИВОТРЕВОЖНЫЙ антидепрессанта Феварин. Я позволил себе тактично поправить девушек: мол это вот у Вас Селектра рядом нарисована- она противотревожная :umnik99: . Может мол ошибка какая? Они мне в ответ: нет, именно Феварин противотревожный.
Мне подумалось тогда: ну может чего неправильно поняли и теперь настаивают. И что же? С конца осени по моей амбулаторной практике уже случаев не один десяток когда пациенты жалуются что у них тревога/тревога с депрессией и Феварин им тревогу не снимал!
На вопрос "а кто назначал?" ответы: терапевт/невролог/кардиолог/психиатр
Уж не знаю что там напридумывали в Эбботе, но БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ: Феварин обычно не эффективен при тревожной симптоматики и снимать ее по уму никак не должен. :25p:

Автор:  manicminer [ 28 янв 2019, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

doctor.kean писал(а):
По поводу именно Феварина и компании Abbott в частности прошу обратить внимания на вот такой факт: начиная с конца лета прошлого года меня неоднократно посещали медпредставители компании и, к моему удивлению, рассказывали мне про хороший ПРОТИВОТРЕВОЖНЫЙ антидепрессанта Феварин. Я позволил себе тактично поправить девушек: мол это вот у Вас Селектра рядом нарисована- она противотревожная :umnik99: . Может мол ошибка какая? Они мне в ответ: нет, именно Феварин противотревожный.
Мне подумалось тогда: ну может чего неправильно поняли и теперь настаивают. И что же? С конца осени по моей амбулаторной практике уже случаев не один десяток когда пациенты жалуются что у них тревога/тревога с депрессией и Феварин им тревогу не снимал!
На вопрос "а кто назначал?" ответы: терапевт/невролог/кардиолог/психиатр
Уж не знаю что там напридумывали в Эбботе, но БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ: Феварин обычно не эффективен при тревожной симптоматики и снимать ее по уму никак не должен. :25p:

У меня как-то не по уму, но немного снимал, в отличии от Золофта и Ципрамила. Но действительно совсем немного.

Автор:  Hope [ 31 янв 2019, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Можно ли сочетать 2 СИОЗС? Конкретно Феварин и Паксил.
Также в схеме миртазапин и квет. У меня ничем не снимаемые тревога и депрессия.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Принимаю феварин с 08.01. До 28.01 эффект нравился, поднимала дозировку с 50 до 75, а потом 100. На 100 схлопотала тяжелейший приступ, я не из тех, кто скорые из-за ПА вызывает, молча сцепив зубы глушу все дома транками, но состояние было такое, что были мысли набрать 112. Но обошлось, сняла алпразоламом. С тех пор постепенно вернулась на дозу 50. Сплю ночами очень крепко и хорошо, но сильнейшая тревога с самого утра до вечера, как психическая, так и физическая (спазмы, зажимы, тряска) уже полторы недели, выпиваю по 2-4 таьлетки алпразолама, чтобы ее снимать. Сколько еще мне терпеть, чтобы понять, временные ли это побочки или истинное действие препарата на меня? Спасибо.

Автор:  Marina97 [ 06 фев 2019, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Принимаю феварин с 08.01. До 28.01 эффект нравился, поднимала дозировку с 50 до 75, а потом 100. На 100 схлопотала тяжелейший приступ, я не из тех, кто скорые из-за ПА вызывает, молча сцепив зубы глушу все дома транками, но состояние было такое, что были мысли набрать 112. Но обошлось, сняла алпразоламом. С тех пор постепенно вернулась на дозу 50. Сплю ночами очень крепко и хорошо, но сильнейшая тревога с самого утра до вечера, как психическая, так и физическая (спазмы, зажимы, тряска) уже полторы недели, выпиваю по 2-4 таблетки алпразолама, чтобы ее снимать. Сколько еще мне терпеть, чтобы понять, временные ли это побочки или истинное действие препарата на меня? Спасибо.
Леночка, мне так жаль. Понимаю. Принимала его когда-то. Не получилось.
Как хорошо, что ксанакс изобрели.
Я терпела три месяца.
Но у тебя совершенно своя особенная реакция. И сколько она продлится - неизвестно. Держись.
А ты спишь хорошо только на феварине и капельке кветиапина? Или еще какая смесь? :girl_hosp:

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Sotnikova писал(а):
Леночка, мне так жаль. Понимаю. Принимала его когда-то. Не получилось.
Как хорошо, что ксанакс изобрели.
Я терпела три месяца.
Но у тебя совершенно своя особенная реакция. И сколько она продлится - неизвестно. Держись.
А ты спишь хорошо только на феварине и капельке кветиапина? Или еще какая смесь?

Юлёчек, спасибо, солнышко :rose: . Я не за «жалко» :friends: пришла, вопрос конкретный, сколько еще ждать? И, главное, есть ли смысл? Это тяжело, но переносимо, не как ципра и вел.
Ты про мирт в моей схеме забыла :-) . Он - фаворит, и пока расставаться с ним в мои планы не входит. Сероквель подняла с 50 до 75, чтоб еще подзаглушить тревогу. Сейчас даже он меня не овощит, за счет этой искусственной февариновой взвинченности. Телесные симптомы тоже не айс - все тело в комке, руки ледяные, знобит, спазмы гортани и пищевода, таха, жрать вообще не могу, пока ал не подействует.
Но меня тут вечно упрекают, что я быстро бросаю (говорю сейчас без обиды, констатирую), поэтому я не ныть зашла, а понять, есть ли смысл ждать дальше и СКОЛЬКО. Больше всего смущает, что побочки обычно прут сразу, а у меня только через 2,5 недели, то есть, это куда больше похоже на истинное действие препарата, который начал разворачиваться. АД эффект, что самое обидное, тоже есть, но мне трудно сильно веселиться, когда я либо трясусь, словно осиновый лист, либо, переделав все дела после действия алпразолама, просто засыпаю от него и лишаюсь сил. План В - валить на Пакс. Так вот валить на него сейчас или дать еще шанс феварину?
А как на тебя действовал феварин?

Автор:  Marina97 [ 06 фев 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
А как на тебя действовал феварин?

Не спала. У меня же кроме биполярки слабенькой давнишняя бессонница. И я пока проиграла в этой бессонной игре

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин)

Loer писал(а):
Dmitriy -то есть седативный, но не анксиолитический ?

Всегда мне так интересно жесткое разграничение этих понятий. Anxiety - это беспокойство, тревога. Чем седация не антоним? Валерьянка - что, анксиолитик? Нет, классический седативный вариант. Почему тогда ее пьют, чтоб убрать те самые тревожность и беспокойство? И она работает. Прекрасно работает у здоровых людей.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Sotnikova писал(а):
Hope писал(а):
А как на тебя действовал феварин?

Не спала. У меня же кроме биполярки слабенькой давнишняя бессонница. И я пока проиграла в этой бессонной игре

А ты не пробовала ивадал и иже с ним?

Автор:  Lilith [ 06 фев 2019, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Прекрасно работает у здоровых людей.

Я думаю, тут ключевое слово здоровые

Как я понимаю, седация дает усталость, сон. А тревогу может потому и незаметно, потому что спишь. А анксиолитик снимает именно тревогу и не обязательно обладает снотворным эффектом. Снотворное, если оно у него есть, скорее побочный эффект.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith писал(а):
Hope писал(а):
Прекрасно работает у здоровых людей.

Я думаю, тут ключевое слово здоровые

Как я понимаю, седация дает усталость, сон. А тревогу может потому и незаметно, потому что спишь. А анксиолитик снимает именно тревогу и не обязательно обладает снотворным эффектом. Снотворное, если оно у него есть, скорее побочный эффект.

Вы много видели людей, которые перед публичным выступлением принимали валерьянку и засыпали в процессе доклада или после него?
А вот, например, алпразолам - чистый анксиолитик, так? Почему тогда я от него засыпаю?
Повторюсь, не понимаю упорного разделения этих понятий. Типа, вообще ничего общего.

Автор:  Lilith [ 06 фев 2019, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Не знаю, кто принимает валерьянку перед выступлением, но на меня лично она никак не действует.
Я помню, мне при выписки из стационара рекомендовали половинку пипамперона (такой древний, седативный НЛ, в РФ не зарегистрирован). Так я прям чувствовала, как приходит именно усталость. Но тревога, страхи, тревожные мысли при этом никуда не деваются.
От лоразепама я первые пару раз засыпала. Потом седативный эффект ушел. А тревогу все еще прекрасно купировал. Чувствовала себя хорошо, без усталости.
То же самое было и с феназепамом. Сначала засыпала от половинки. Теперь могу принять 1-2 мг и никакой усталости. Просто расслаблена, хорошо себя чувствую, тревога уходит.
Алпразолам не принимала. Он ведь сильнее других БД?

Автор:  Lilith [ 06 фев 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Только к сведению, никого не хочу ни к чему призывать. Во всех заграничных исследованиях, которые я нашла на английском, применялись дозировки 200-250 мг.
У нас почему-то принято назначать 50-100 мг.

Я от него на 100мг стала еще более апатичной. Сутками валялась в кровати. При этом сон мой еще больше нарушился. Спала по 2 часа в сутки. Ни атаракс, ни тералиджен не выручали. Для меня эта схема вообще не сработала.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith писал(а):
Алпразолам не принимала. Он ведь сильнее других БД?

По тревоге - да. Высокоселективный анксиолитик, а не как феназепам, цепляющий все рецепторы. Лоразепам тоже проблвала - тревогу не убирал вообще никак, давал только дурноту и противную сонливость.

Lilith писал(а):
Только к сведению, никого не хочу ни к чему призывать. Во всех заграничных исследованиях, которые я нашла на английском, применялись дозировки 200-250 мг.

А кто писал аннотацию? Там речь о том, что обычно эффективная доза - 100 мг.

Год назад доктор назначил мне 200. Наращивали месяца два. К моменту ее достижения я не могла встать с кровати все выходные. Не мылась трое суток, не хотела вообще ничего, думала о самоубийстве. Препарат отменили.

Второй заход 8.01.19. Поднимаю 50-75-100 плавно и торможу. На 100 сплю замечательно, но днем такие панические припадки, что в первый из них думала, выскочу, в чем есть, на мороз, и буду бегать вокруг дома кругами. От страха и ужаса. Купировалось 3 мг алпразолама, меньшая доза не брала. Тахикардия была около 150, руки и ноги буквально выкручивало, гортань и пищевод спазмировали, желудок выворачивало наизнанку, но не рвало. Плавно снизила обратно до 50. Обхожусь теперь кое-как 2-3 таблетками алпразолама хотя бы в течение дня, (плюс нейронтин 600-900), а не за раз. Просыпаюсь рано утром в тряске, ознобе, с теми же спазмами и ледяными руками. Прежде, чем подняться, выпиваю прямо в постели алпразолам и жду, пока хоть немного подействует, и я хотя бы смогу разговаривать с близкимм.

О какой апатии вы пишете? Я же все очень подробно рассказала парой комментариев выше с вопросом, сколько еще мне терпеть эту зашкаливающую тревогу.

Автор:  Lilith [ 06 фев 2019, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
А кто писал аннотацию? Там речь о том, что обычно эффективная доза - 100 мг.

Мне сейчас лень искать его в тумбочке и читать инструкцию. Потом посмотрю.

Hope писал(а):
О какой апатии вы пишете? Я же все очень подробно рассказала парой комментариев выше с вопросом, сколько еще мне терпеть эту зашкаливающую тревогу.

У меня уже до него была апатия. Но с ним стало совсем не возможно. Абсолютно ничего больше не хотелось. Только уснуть и больше не проснуться. Ничего больше не интересовало. Чувствовала себя обузой и паразитом. Даже в душ и туалет еле вставала.
Эти симптомы были и до этого. Но с феварином существенно ухудшились. Я его принимала всего недели три. Больше не выдержала. Когда написала ПТ о моем состоянии, она отказалась меня лечить дальше и направила в ПНД. Там я уже выпросила рецепт на Иксел. Он мне и раньше уже помог.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith писал(а):
Hope писал(а):
А кто писал аннотацию? Там речь о том, что обычно эффективная доза - 100 мг.

Мне сейчас лень искать его в тумбочке и читать инструкцию. Потом посмотрю.

Ну мне не лень. Она у меня в руке.

Lilith писал(а):
У меня уже до него была апатия.

Я его, наоборот, от тревоги пью. Большинство СИОЗС, собственно, против нее и назначают. Феварин в теории очень седативный, более, чем странное назначение от апатии. Это у меня реакция неправильная.
От апатии иксел пьют, мелипрамин, бупропион.

Автор:  Lilith [ 06 фев 2019, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope, Она мне не хотела назначать активирующий из-за суи мыслей. Тревога иногда у меня тоже присутствовала. Но апатия у меня сильнее. Тревога фоновая.

Вот я и назначила сама себе Иксел во второй раз. И рецепт на него выпросила. От него суи мысли в начале на самом деле обостряются. Но есть же транки для прикрытия.


На ципралексе я со временем тоже сильную апатию словила. Но это после несколько месяцев приема. Больше не хочу никаких экспериментов с СИОЗС.

Автор:  Hope [ 06 фев 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

Автор:  Калимба [ 07 фев 2019, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

Лена, ты начала 8 января, а сегодня уже 7 февраля. Моё личное субъективное, ни на что не претендующее мнение - хватит себя мучить! Это лекарство даёт тебе сон, но он и так у тебя есть на мирте и на квете, а вот мучительная тревога, доходящая до ПА, которых раньше не было, ледяные руки и тело крючком - это уже запредельно.
Пропила месяц, эффекта по тревоги нет (скорее наоборот). Наверное, стоит менять препарат?
Всё, конечно, ИМХО!

Автор:  Hope [ 07 фев 2019, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Калимба писал(а):
Hope писал(а):
Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

Лена, ты начала 8 января, а сегодня уже 7 февраля. Моё личное субъективное, ни на что не претендующее мнение - хватит себя мучить! Это лекарство даёт тебе сон, но он и так у тебя есть на мирте и на квете, а вот мучительная тревога, доходящая до ПА, которых раньше не было, ледяные руки и тело крючком - это уже запредельно.
Пропила месяц, эффекта по тревоги нет (скорее наоборот). Наверное, стоит менять препарат?
Всё, конечно, ИМХО!

Спасибо, Сашуль :rose:

Автор:  Hope [ 07 фев 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Калимба писал(а):
Hope писал(а):
Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

Лена, ты начала 8 января, а сегодня уже 7 февраля. Моё личное субъективное, ни на что не претендующее мнение - хватит себя мучить! Это лекарство даёт тебе сон, но он и так у тебя есть на мирте и на квете, а вот мучительная тревога, доходящая до ПА, которых раньше не было, ледяные руки и тело крючком - это уже запредельно.
Пропила месяц, эффекта по тревоги нет (скорее наоборот). Наверное, стоит менять препарат?
Всё, конечно, ИМХО!

Спасибо, Сашуль :rose:
Самое обидное, что по депре небольшой эффект есть, а тревога, я все надеялась, пройдет, хотя бы не моя болезненная, а дополнительная от препарата...

Автор:  Hope [ 07 фев 2019, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Вчера вечером выпила 50 феварина, 75 квета, 30 миртазапина, 600 нейронтина (габа), 1 алпразолам и до часу ночи ни в одном глазу - до такой степени развилась взвинченность от 50 мг феварина.
Это уже перебор или продолжать истязать себя, как можно дольше, до реанимации, как тут любят? Чем жестче заход, тем лучше, правда же?
Заснула в итоге около двух ночи после дополнительного феназепама 2,5 мг... Днем мне за этот месяц по-всякому бывало худо (хотя по сравнению с ципрой и велом все равно это Мальдивы 7*), но чтоб уже и с вечерним засыпанием такое - впервые... :facepalm:

Итак, что мне делать?

1. Феварин 25 мг :facepalm: (мамин вариант :25p: )
Или отмена феварина и
2. Паксил 10 мг сегодня на ночь (чтоб вечерние мирт, квет и ал забили потенциальную тревогу от него)
3. Паксил 10 мг завтра на ночь (чтоб оценить засыпание без феварина и завтра дневное состояние без него же)
4. Паксил завтра утром.

Кому не все равно, пожалуйста, голосуйте.

Автор:  Lilith [ 07 фев 2019, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Lilith, а у меня тревога - основной симптом. Буду перебирать СИОЗС до потери пульса, а что делать... суицидальные наклонности куда чаще посещали именно на пике тревоги. Либо от перегруженности лекарствами (типа сероквель пролонг или тот же феварин), но в тревоге значительно чаще, острее, опаснее. В теории, в начале приема любого антидепрессанта могут появиться такие мысли, потому что обостряется состояние.
И транки транками, но где тот максимум по их дозировке и времени, когда уже точно можно сказать - это действие препарата, который мне не подходит, а не его побочки, которые уйдут со временем?
Прикрываю я бензодиазепинами эффект этого яда, который пора бросать, вредя себе, или стоит еще подождать?

У меня наоборот. Хоть и знакома тревога, от которой хочется из окна прыгнуть. Но такое бывало не так часто. И по настоящему у меня суи мысли, когда я лежу и не могу ничего делать. В такие фазы только и думаю: убейте меня, чтоб я не мучилась.
Не знаю, почему некоторые врачи во мне видят тревожника. Один даже хотел Амитриптиллин назначить. А я и так все время лежала. Куда еще то.

А у вас вообще все препараты так слабо работают и от них больше побочных, чем пользы?

Автор:  Hope [ 07 фев 2019, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith писал(а):
А у вас вообще все препараты так слабо работают и от них больше побочных, чем пользы?

От бОльшей части только хуже и сильно. Говорят - пережди побочки и наладится - нет, не наладится, ад будет просто идти по нарастающей.
Частично помогают миртазапин (заработал с первой таблетки без единой побочки), нейронтин и кветиапин, хорошо - алпразолам и лирика. Но послелние два не для постоянного приема и не убирают депрессию.

Автор:  Lilith [ 08 фев 2019, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Lilith писал(а):
А у вас вообще все препараты так слабо работают и от них больше побочных, чем пользы?

От бОльшей части только хуже и сильно. Говорят - пережди побочки и наладится - нет, не наладится, ад будет просто идти по нарастающей.
Частично помогают миртазапин (заработал с первой таблетки без единой побочки), нейронтин и кветиапин, хорошо - алпразолам и лирика. Но послелние два не для постоянного приема и не убирают депрессию.

Мы здесь на форуме уже несколько раз обсуждали о разных метаболизмах у разных пациентов. У кого-то очень активные ферменты печени. Им нужны высокие дозы. У кого-то менее активные. У них даже на стандартных дозах вылезает много побочных.
Недавно я читала еще об одной возможной причине неэффективности лекарств.
Это непроницаемость или слабая проницаемость гемато- энцефалического барьера.
Ссылку сейчас дать не могу. Может потом поищу, где читала.
Так вот в этом случае, лекарство попадает в организм, но не туда, куда надо. Т. е. не попадает в мозг. Как сделать ГЭМ более проницаемым, не знаю. Но считаю, это хороший повод для размышления.
Читая ваши описания о сильных побочных и слабой эффективности, у меня складывается впечатление, что у вас во-первых, у вас менее активные ферменты печени. Из-за этого высокая концентрация препарата уже на стандартных дозах. Во-вторых, я подозреваю у вас слабо проницаемый ГЭБ. Отсюда слабая эффективность. Но это конечно все мое личное впечатление. Не претендую на истину.

А феварин, судя по многим отзывам, вообще мало кому помог. Не поняла этот препарат.

Автор:  Hope [ 08 фев 2019, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Lilith писал(а):
Читая ваши описания о сильных побочных и слабой эффективности, у меня складывается впечатление, что у вас во-первых, у вас менее активные ферменты печени. Из-за этого высокая концентрация препарата уже на стандартных дозах. Во-вторых, я подозреваю у вас слабо проницаемый ГЭБ. Отсюда слабая эффективность. Но это конечно все мое личное впечатление. Не претендую на истину.

Это для меня не новости, но спасибо за участие.

Lilith писал(а):
А феварин, судя по многим отзывам, вообще мало кому помог. Не поняла этот препарат.

Да - и я тому очередное подтверждение. Хотя, казалось, бы, дорогой, европейский, тоже СИОЗС...

Автор:  Primavera [ 08 фев 2019, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Лена, Норе, я сейчас перечитала всю эту тему и нашла сообщение, от Тэд от 24 июня 2018 года. Он пишет:

Для тех, кто с флувоксамином хочет комбинировать приём других лекарств.
Привожу его взаимодействие с другими препаратами (взял с платного сервиса РЛС):
....
Алпразолам*
На фоне флувоксамина уменьшается выведение (создается опасность кумуляции) алпразолама.

Читаю, что ты пьешь ксанакс, я к тому что бы аккуратно, а то он вон кумулируется.

Автор:  Hope [ 08 фев 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Primavera писал(а):
Лена, Норе, я сейчас перечитала всю эту тему и нашла сообщение, от Тэд от 24 июня 2018 года. Он пишет:

Для тех, кто с флувоксамином хочет комбинировать приём других лекарств.
Привожу его взаимодействие с другими препаратами (взял с платного сервиса РЛС):
....
Алпразолам*
На фоне флувоксамина уменьшается выведение (создается опасность кумуляции) алпразолама.

Читаю, что ты пьешь ксанакс, я к тому что бы аккуратно, а то он вон кумулируется.

А что аккуратно? Он даже в дозе 4-5 мг, кумулированный, не забивал до конца тревогу от феварина.

Автор:  Primavera [ 08 фев 2019, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Primavera писал(а):
Лена, Норе, я сейчас перечитала всю эту тему и нашла сообщение, от Тэд от 24 июня 2018 года. Он пишет:

Для тех, кто с флувоксамином хочет комбинировать приём других лекарств.
Привожу его взаимодействие с другими препаратами (взял с платного сервиса РЛС):
....
Алпразолам*
На фоне флувоксамина уменьшается выведение (создается опасность кумуляции) алпразолама.

Читаю, что ты пьешь ксанакс, я к тому что бы аккуратно, а то он вон кумулируется.

А что аккуратно? Он даже в дозе 4-5 мг, кумулированный, не забивал до конца тревогу от феварина.
предупрежден вооружен!! :rose:

Автор:  Hope [ 08 фев 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Primavera писал(а):
предупрежден вооружен!!

Спасибо, я это читала и как раз рассчитывала, что смогу снизить или даже полностью убрать ксанакс благодаря феварину. Но вынуждена была пить во много раз больше, чем обычно, перейдя с 1-2 таблеток легкого ксанакса на 3-5 российских алпразоламов - в разы мощнее, седативнее, снотворнее. И все равно тревога шкалила.

Автор:  Alenka.66 [ 08 фев 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Феварин был мой первый антидепрессант, 8 лет назад. Я тогда понятия не имела о наращивании, прикрытии и т.д. Две недели до него я пропила амитриптилин с сонапаксом, чтобы отоспаться после сильнейшего стресса (после которого и возникли и ГТР и депрессия). А потом мой ПТ перевел на феварин, и сонапакс. И сразу засандалил мне 100мг вечером, которые я и выпила. Ночью чуть не умерла, думала инфаркт. Тревога была дичайшая, в груди жгло просто огнем, не спала совсем. Утром позвонила врачу -и он сказал увеличить до 150мг: 50 мг еще утром. И тут мне полегчало. Неделю где то были стандартные побочки: легкое головокружение, сухость во рту, состояние похмелья, внутренний жар. Но через неделю где-то стало почти хорошо. Я стала ходить утром гулять подолгу, а до этого с кровати до кухни не могла дойти. Все было замечательно где-то полгода. А потом стандартная (теперь для меня на всех СИОЗС) апатия. МНе хорошо, но я не встаю с кровати и ничего не хочу. Отменили все препараты. СО не было совсем. И ремиссия два года. Потом всю схему пропила еще полгода с тем же результатом, но почти без побочек вначале.
Где то год ремиссия процентов на 70 и третий раз феварин не пошел совсем. Выпила на ночь 50мг и весь след.день вырубало так, что работать не могла, пить не стала больше. А раньше такого не было, и спала на нем хорошо, и седации днем не было.

Автор:  Байден [ 09 фев 2019, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Hope писал(а):
Итак, что мне делать?

1. Феварин 25 мг (мамин вариант )
Или отмена феварина и
2. Паксил 10 мг сегодня на ночь (чтоб вечерние мирт, квет и ал забили потенциальную тревогу от него)
3. Паксил 10 мг завтра на ночь (чтоб оценить засыпание без феварина и завтра дневное состояние без него же)
4. Паксил завтра утром.

и какой вариант победил?

Автор:  Hope [ 09 фев 2019, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Байден, феварин отменила, остальное оффтоп :-)

Автор:  Hope [ 10 фев 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Я создала тему

Гематоэнцефалический барьер (ГЭБ) и слабая проницаемость


krakozyabr: Перенесла последние сообщения в тему выше.

Автор:  Gektor [ 08 апр 2019, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Всем привет! Мне назначили Феварин в дозировке 100мг в клинике неврозов, причем в клинике я пил его под прикрытием Тералиджена 3раза в день, и 10дней под уколом Феназепам. Настал день выписки, врач выдает рецепт там только Феварин и Феназепам, я грю а почему без Тералиджена?, а она мне говорит мол вы ещё молодой, вам он для постоянного приема не нужен. Ну ладно. Естественно на Фен мне подсаживается не хочется, и я использую его очень редко, как скорую помощь, но с Феварина в монотерапии на дозировке 100мг, мне что то стало совсем хреново, просыпаюсь рано от тремора с подъемом давления и тд,(короче с тревогой), не высыпаюсь, хотя в клинике спал как сурок, аппетита нет совсем, чувствую начал худеть, в течении дня бывает дрожь от холода, короче полный капец. Лечат от ипохондрического расстройства и расстройства вегетативной нервной системы. Самое интересное, в клинике сейчас препарат не поменяют,так как им необходим контроль за пациентом, а лечь в клинику обратно можно только через пол года, вот в такой ситуации сейчас нахожусь. Ребят может посоветуете как быть дальше?

Автор:  pg.99 [ 08 апр 2019, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Такой вопрос. Часто говорят что феварин №1 среди всех СИОЗС для лечения ОКР. Но почему? Какие есть у него дополнительные уникальные механизмы действия против ОКР? Может всё проще - производитель феварина успел первым зарегестрировать феварин как лекарство от ОКР, и всё? Маркетинговый буллшит. У Золофта того же тоже в показаниях упоминается ОКР. Я это к тому. Я пробовал 3 разных СИОЗС и все они мне не помогли от ОКР. Думаю, пробовать ли хваленый феварин? :26n:

Автор:  mEdProFF [ 08 апр 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

pg.99, думаю есть смысл попробывать сиозсин, правда у него более актуальна-депрессия, про ОКР не читал.
Но если сиозс не идут, значит переходить на более мощную артилерию :90:

Автор:  Gektor [ 09 апр 2019, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Ребят, а прочитав мою историю, скажите насколько, был правильно подобран преп, а то я уже засомневался в профессионализме курирующего психиатра.

Автор:  Байден [ 09 апр 2019, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Вам назначили Феварин в связке с тералидженом, это распространенная практика назначать их вместе. Из за тералиджена вы и спали как сурок. Меня самого лечили такой схемой. Только Феварин был 50 мг.
Феварин в среде психиатров считается хорошим АД и назначается довольно часто. Только сказали ли вам о том, что Феварин может многократно повышать концентрацию принимаемых вместе с ним веществ. Например, кофеин в 6 раз. Пьете ли вы кофе или крепкий чай? Энергетики или колу? Что еще принимаете?

Автор:  andjina [ 09 апр 2019, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Gektor писал(а):
но с Феварина в монотерапии на дозировке 100мг, мне что то стало совсем хреново, просыпаюсь рано от тремора с подъемом давления и тд,(короче с тревогой), не высыпаюсь, хотя в клинике спал как сурок, аппетита нет совсем, чувствую начал худеть, в течении дня бывает дрожь от холода, короче полный капец.

Как долго вы принимаете феварин?

Автор:  Gektor [ 10 апр 2019, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Два месяца

Автор:  Nuta [ 11 апр 2019, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Пила феварин с середины января этого года. Две недели по 50, затем по 100. Заходила без всякого прикрытия. Тревога была и есть, панический страх, головокружение, ощущение дереала, давление скачет от 90 до 170 верхнее, пульс до 90, но ощущение, что сердце стучит во всех частях тела, не сплю совсем, максимум пару часов под утро. Ноги ватные, на улицу выходить перестала - страшно.
Только отрицательные у меня впечатления от него. Еле уговорила врача сменить мне его на паксил. Хочу за один день спрыгнуть с феварина и начать паксил. Не знаю, что получится. Диагноз так и не поставили точный. Пишут невроз и депрессия, тревожное расстройство.
Да, ещё самая бугающая меня побочка - это раннее пробуждение от страха и с трясущимися руками и ногами. Тремор сейчас постоянный.

Автор:  Владимир_1 [ 12 апр 2019, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Как вы считаете, если мне не помог один СИОЗС (паксил), то другие СИОЗС не стоит и пробовать?

Автор:  Nuta [ 13 апр 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Владимир_1 писал(а):
Как вы считаете, если мне не помог один СИОЗС (паксил), то другие СИОЗС не стоит и пробовать?
Мне очень помог паксил. А вот другие нет. Хотя я пробовала шесть разных СИОЗС. Так что Вам надо найти свой препарат.

Автор:  Байден [ 13 апр 2019, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Nuta писал(а):
Мне очень помог паксил. А вот другие нет. Хотя я пробовала шесть разных СИОЗС. Так что Вам надо найти свой препарат.
Как вы могли пробовать 6 сиозс, если их всего 5?!

Автор:  Gektor [ 15 апр 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Блин, я так надеялся, что он мне поможет наладить сон, а оно вон как вышло. Ребят, посоветуйте у кого были проблемы со сном, что помогло вам?

Автор:  Unja [ 17 апр 2019, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Феварин пила 4 месяца 25 мг в 15 часов и 25 мг в 20 часов.
Решила уходить с феварина так как первую половину дня была сонная и приторможенная, проблемы с памятью, ночью если просыпалась и шла в ванную комнату то качало, и самое главное - не снимал тревожно-напряженного состояния, а увеличить дозу не могла так как сразу вся побочка усугублялась и появлялось состояние счастливого тупого пьяного ёжика.
А спала на нём отлично да, сны были такие интересные и красочные :) могла проспать полдня если время позволяло.
На феварине за 4 месяца набрала 10 кг, изначально набор был не критичен так как весила 51 кг, но сейчас вешу 61, а вот это уже мне не нравится, хотелось бы теперь сбросить 2-3 кг и был бы оптимальный для меня вес.
Перешла с феварина на стимулотон.

Автор:  Gektor [ 18 апр 2019, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

andjina писал(а):
Gektor писал(а):
но с Феварина в монотерапии на дозировке 100мг, мне что то стало совсем хреново, просыпаюсь рано от тремора с подъемом давления и тд,(короче с тревогой), не высыпаюсь, хотя в клинике спал как сурок, аппетита нет совсем, чувствую начал худеть, в течении дня бывает дрожь от холода, короче полный капец.

Как долго вы принимаете феварин?
Принимаю два месяца, у меня повышенное давление поэтому кроме этого принимаю Конкор и Телмисту. Когда бывает совсем плохо закидывают феном по 1мг.

Автор:  Gektor [ 18 апр 2019, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

[quote="Unja"]Феварин пила 4 месяца 25 мг в 15 часов и 25 мг в 20 часов.
Скажите, как самочувствие на сертралине,? Что со сном?

Автор:  Unja [ 18 апр 2019, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Gektor писал(а):
Скажите, как самочувствие на сертралине,? Что со сном?

Еще рано судить я всего 10 дней как вышла на 50 мг стимулотона и 6 дней как отменила феварин. Пока вот только побочка начинает проходить от наращивания дозы стимулотона и отмены феварина. Хотя и переходила очень медленно: утром 5 дней стимолотона 12.5 мг, затем 5 дней 25 мг, 5 дней 37.5 мг и с 16 дня уже только 50 мг. Все это время вечером пила еще феварин 25 мг, отменила на 20 день только.

Со сном все ок. Вырубает в 21 и в 6 утра с трудом себя поднимаю, если бы не работа еще пару часиков поспала с удовольствием.

Автор:  Gektor [ 19 апр 2019, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Ребят, если Феварин как представитель класса антидепрессантов СИОЗс не подошёл, значит ли это что и остальные препараты того же класса окажутся мелом?

Автор:  Байден [ 19 апр 2019, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Gektor писал(а):
Ребят, если Феварин как представитель класса антидепрессантов СИОЗс не подошёл, значит ли это что и остальные препараты того же класса окажутся мелом?
еще 1 попробуй, потом мел

Автор:  Tihon [ 24 апр 2019, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Байден писал(а):
Как вы могли пробовать 6 сиозс, если их всего 5?!
Байден, их 6
Gektor писал(а):
Ребят, если Феварин как представитель класса антидепрессантов СИОЗс не подошёл, значит ли это что и остальные препараты того же класса окажутся мелом?
нет, не значит

В продаже появился российский дженерик Рокона, в 2 раза дешевле феварина!

Автор:  Байден [ 24 апр 2019, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Tihon писал(а):
Байден, их 6
без учета паксила) он же ей помог,

Автор:  Koala [ 02 май 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Добавила к нынешней схеме 25мг феварина где-то 3 недели назад (еще принимаю 300мг кветиапина и 400мг ламотриджина), так как была нестабильная депрессивная симптоматика. Все выровнялось, хоть и, казалось бы, дозировка маленькая совсем (но я подозреваю, это благодаря аугментации другими препаратами). Первое время, как ни странно, была бессонница, потом прошло. Седации от него вообще нет.

Автор:  Primavera [ 16 май 2019, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

скажите пожалуйста, а феварин назначают при зажимах мышц на нервяке
Я не знаю как это называется по медицински?

Феварин вообще больше для лечения чего показан?

Я вот например ципру принимаю, но бонусом получила как раз улучшение синдрома "каска невротика" и " вешалка для одежды" )) это когда сжимаются мышцы шеи, плечей и начинает болеть голова, может и давление подняться, остеохондроз обостряется, и все такие не приятные физические симптомы.

По заходу феварин тяжелый?

Автор:  Вита [ 16 май 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Феварин принемается только при депрессии и при окр.при неврозах нет таких испытаний.по крайней мере я не видила.

Автор:  Primavera [ 16 май 2019, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Флувоксамин (Феварин, авоксин, депривокс)

Вита писал(а):
Феварин принемается только при депрессии и при окр.при неврозах нет таких испытаний.по крайней мере я не видила.
:rose:

Страница 4 из 70 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/