ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
"Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=2712 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Milk [ 07 ноя 2016, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): Лучше я поманьячу. Ну,если немножко
|
Автор: | ~Лиса~ [ 07 ноя 2016, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): не хочу стать лысой,помню Наташа -Анонимка как убивалась по этому поводу,и что только не делала-полголовы вылезло.Лучше я поманьячу.. у меня на депакине волосы тоже выпадали, клоками, никакие витамины не помогали. плюс полное лицо прыщей и отсутствие цикла. я вот тоже лучше поманьячу :))) |
Автор: | Социалист [ 08 ноя 2016, 04:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): Социалист писал(а): Вы не правы, просто он раскрывается год. та можна и копыта откинуть,пока болеешь целый год.или там в окошко.. Это была шутка. Ну его, этот велаксин, топливо блин разрушенных надежд. Возвращаюсь к старому доброму паксу. |
Автор: | uralv [ 08 ноя 2016, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
У меня без СИОЗС жуткая тревога, просто хоть по стенке лезь. За последних 10 лет наибольший перерыв в приеме СИОЗС был около года. Мучился ужасно, сидел дома, ничего не делал. Разве только пройтись и за продуктами. На СИОЗС тревога под контролем. Но думать тяжело, интеллектуально работать невозможно. Без СИОЗС еще хуже. Сам не представляю что со мной произошло 10 лет назад в мои 23... Если б я поступил в институт в 23 а не в 18, то вряд ли смог бы учится ((( Сейчас у меня основная проблема - постоянная вялость интеллектуальная. Тревога сильно не донимает. Правда от тревоги я постоянно пью венлафаксин 150 мг уже 2 года. |
Автор: | uralv [ 08 ноя 2016, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Неделю назад добавил миртазапин, 30 мг на ночь. Получил пока от него только сонливость и жор и чувство лени Что то не взлетаю никуда ((( |
Автор: | Социалист [ 09 ноя 2016, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
uralv, по всей видимости, это только в америке, штат Калифорния взлетают. Не знаю, может у них там дополнительные неупоминаемые ингредиенты присутствуют... колумбийский кокаин, к примеру. |
Автор: | Vivien [ 09 ноя 2016, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Социалист писал(а): неупоминаемые ингредиенты присутствуют... колумбийский кокаин, к примеру. и я тоже об этом подумала..у них же что-то там легально,вот и летают потихоньку.. |
Автор: | Ronin56 [ 09 ноя 2016, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Стимуляторы они там жрут наверное |
Автор: | Vivien [ 09 ноя 2016, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Ronin56, привет! Где ты был,дорогой,рассказывай.В ремиссии или лечился?Чем? |
Автор: | uralv [ 15 ноя 2016, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Уже 14 дней, как добавил миртазапин к венлафаксину. Ничего положительного не почувствовал. Из плохого страшный жор, из за которого сбросил дозу до 15мг. И лень физическая весь день. А за сколько эта смесь должна запустить меня в космос ? Я так скоро колобком стану ((( |
Автор: | Социалист [ 15 ноя 2016, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
uralv писал(а): А за сколько эта смесь должна запустить меня в космос ? Должен вас огорчить, но вся эта Калифорния - фейк ИМХО. |
Автор: | Amigo [ 15 ноя 2016, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
калифорнийское топливо это-потеря сна,либидо и потенции,аппетита,чувство астении...у меня сейчас другое топливо-флуоксетин+миртазапин,иксел-помогло сразу |
Автор: | Социалист [ 16 ноя 2016, 06:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Amigo писал(а): калифорнийское топливо это-потеря сна,либидо и потенции,аппетита,чувство астении...у меня сейчас другое топливо-флуоксетин+миртазапин,иксел-помогло сразу Что, и не пришлось ждать три месяца на максимальных дозировках? /sarcasm/ |
Автор: | Amigo [ 18 ноя 2016, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
иксел сам по себе работает быстро-с первой капсулы иксела я почувствовал антидепресивный эффект,добавил флуоксетин-в целях экономии и усиления действия иксела-он дороговат,упаковка иксела 25 мг стоит 1700,а флу-дешевый,энергиии прибавилось в разы,я сегодня с ночной смены-но чувствую себя отлично,не том что на велаксине,на котором была астения,в общем,хорошая схема СИОЗС+иксел,я доволен результатом,правда запарился бегать по аптекам,чтоб купить флуоксетин-везде требуют рецепт,хотя я написал на бумажке,как будто врач прописал,в одной только продали-биокомовский,не так уж и давно не было проблем с покупкой антидепрессантов без рецепта |
Автор: | Vivien [ 19 дек 2016, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Amigo, а если пока без иксела,флу+миртазапин,будет дело? |
Автор: | Neko_hime [ 19 дек 2016, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): Amigo, а если пока без иксела,флу+миртазапин,будет дело? Смотря сколько миртазапина. Но ей богу, хотя ладно, просто промолчу.
|
Автор: | Vivien [ 19 дек 2016, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
[quote="Neko_Prince"]Но ей богу, хотя ладно, просто промолчу. Принц,что не так?Не молчи,гони правду-матку.. |
Автор: | Neko_hime [ 19 дек 2016, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): Принц,что не так?Не молчи,гони правду-матку.. Правда в том, что тебе не нужны лекарства... ты ипохондрично-истерическая личность.Сама попросила. Поэтому ты будешь бесконечно гонятся за лекарствами и схемами. Решить проблему ты в силах и без таблеток. Первое это осознание. Во-вторых, не исключаю, что в этой каше есть и аффективная патология, возможно какой-нибудь АД и оставить. Но не искать схемы вроде калифорнийского топлива. |
Автор: | ~Лиса~ [ 20 дек 2016, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Neko_Prince писал(а): Vivien писал(а): Amigo, а если пока без иксела,флу+миртазапин,будет дело? Смотря сколько миртазапина. Но ей богу, хотя ладно, просто промолчу.а что, иксел+ мирт и флу+мирт или серт + мирт посильнее этого топлива будут? |
Автор: | Vivien [ 20 дек 2016, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Neko_Prince, но что у меня точно есть-это тяжелая эндогенная наследственная бессонница.Страдали все поколения.Без фармы я просто не буду спать.Ни днем,ни ночью.Еще и вздрючка нарастает.дед бензо тех лет пил,отец спит 3 часа в сутки.. |
Автор: | Neko_hime [ 20 дек 2016, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): Neko_Prince, но что у меня точно есть-это тяжелая эндогенная наследственная бессонница.Страдали все поколения.Без фармы я просто не буду спать.Ни днем,ни ночью.Еще и вздрючка нарастает.дед бензо тех лет пил,отец спит 3 часа в сутки.. Генетическая передача болезни как викторина у истероида может родиться шизоид, у шизофреника невротик и т.д. Увы, это не аргумент.
|
Автор: | unnamed1 [ 28 мар 2017, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
А у меня вот зрение ухудшилось на этой комбинации, теперь поди разберись, кто виновник мирт или венл. Было у кого нибудь подобное? |
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Венлафаксин + миртазапин |
Доктор назначил мне Венлафаксин 75 в сутки + миртазапин 30 на ночь. Вопрос - достаточные ли это дозировки для депрессиии средней тяжести с ангедонией? |
Автор: | Milk [ 13 апр 2017, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Венлафаксин + миртазапин |
nexus_kzn, Не попробуешь - не узнаешь! |
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Венлафаксин + миртазапин |
Milk писал(а): nexus_kzn, Не попробуешь - не узнаешь! Точно!
|
Автор: | Milk [ 13 апр 2017, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Венлафаксин + миртазапин |
nexus_kzn, залезайте постепенно. ИМХО Особенно, если мнительны и это первый опыт приема Адов |
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Венлафаксин + миртазапин |
Milk писал(а): nexus_kzn, залезайте постепенно. ИМХО Особенно, если мнительны и это первый опыт приема Адов Не первый, далеко не первый, сейчас с анафранила перелезаю, не пошел он мне(действие постепенно сошло на нет)
|
Автор: | Milk [ 13 апр 2017, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, а был период улучшения на анафраниле? |
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Milk писал(а): nexus_kzn, а был период улучшения на анафраниле? Был, но он какой-то смазанный, не то не сё, ходишь спокойный и слегка апатичный.Сейчас я все же хочу получить эффект ближе к инверсии аффекта, что бы был полон энергии, слегка с гипоманией. И при этом не задирать дозировки. |
Автор: | Milk [ 13 апр 2017, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, отписывайтесь, как оно пойдет! |
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Milk писал(а): nexus_kzn, отписывайтесь, как оно пойдет! Ок
|
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Milk писал(а): nexus_kzn, отписывайтесь, как оно пойдет! День первый: Венлафаксин 37,5 утром, 37,5 в обед. Выраженная активация, проехался за рулем по делам, есть желание что-то делать, могу сосредоточенно читать и писать, еще вчера мне было все "до лампочки"- на амитриптилине и труксале. В 22.00 приму 30 мг миртазапина, надеюсь он добавит норадреналина утром и даст поспать подольше ночью, а не вставать кормить кота в четыре утра. |
Автор: | Milk [ 13 апр 2017, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn писал(а): Выраженная активация, Здорово, главное чтобы эффект не ушел, даже если это плацебо!
|
Автор: | nexus_kzn [ 13 апр 2017, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Milk писал(а): nexus_kzn писал(а): Выраженная активация, Здорово, главное чтобы эффект не ушел, даже если это плацебо! |
Автор: | nexus_kzn [ 14 апр 2017, 05:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn писал(а): Milk писал(а): nexus_kzn, отписывайтесь, как оно пойдет! День первый: Венлафаксин 37,5 утром, 37,5 в обед. Выраженная активация, проехался за рулем по делам, есть желание что-то делать, могу сосредоточенно читать и писать, еще вчера мне было все "до лампочки"- на амитриптилине и труксале. В 22.00 приму 30 мг миртазапина, надеюсь он добавит норадреналина утром и даст поспать подольше ночью, а не вставать кормить кота в четыре утра. После приема - синдром беспокойных ног, долго не мог уснуть. День второй: Сейчас почти шесть и я это пишу, что уже неплохо (у меня появился интерес и мотивация что-нибудь делать), теперь надо попробовать поспать еще пару часов, в 8:00 утренняя доза венлафаксина. |
Автор: | Arch ST Vile [ 03 май 2017, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, ПРОДОЛЖЕНИЯ!!! |
Автор: | nexus_kzn [ 03 май 2017, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Arch ST Vile писал(а): nexus_kzn, ПРОДОЛЖЕНИЯ!!! В последствии появилась сильная тревога, поэтому сейчас 30 мг Ремерона на ночь плюс 25 мг Атаракса и 15 мг Труксала и 250 мг кальция гопантената 2 раза в день. Так что ракетное топливо не пошло.
|
Автор: | Vivien [ 03 май 2017, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, привет!Можно узнать,у Вас есть врач или сами с усами?я про такой кальций и не слышала... |
Автор: | nexus_kzn [ 03 май 2017, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): nexus_kzn, привет!Можно узнать,у Вас есть врач или сами с усами?я про такой кальций и не слышала... Это пантогам, ГАМК-ноотроп.
|
Автор: | ~Лиса~ [ 03 май 2017, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn писал(а): В последствии появилась сильная тревога на какой дозе у вас тревога шкалить начала? |
Автор: | nexus_kzn [ 03 май 2017, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
~Лиса~ писал(а): nexus_kzn писал(а): В последствии появилась сильная тревога на какой дозе у вас тревога шкалить начала? 75 + 37,5 в день. |
Автор: | Bull [ 03 май 2017, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, а какой у вас диагноз? |
Автор: | nexus_kzn [ 03 май 2017, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Bull писал(а): nexus_kzn, а какой у вас диагноз? БАР 2 и ОКР
|
Автор: | Bull [ 03 май 2017, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn, и вы хотите бросать венл и мирт, вы пишите не пошла схема?! |
Автор: | nexus_kzn [ 04 май 2017, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Bull писал(а): nexus_kzn, и вы хотите бросать венл и мирт, вы пишите не пошла схема?! Я убрал только венлафаксин и добавил нейролептик и анксиолитик.
|
Автор: | nexus_kzn [ 07 май 2017, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
И вот на трех неделях миртазапина уже без венлафаксина появились признаки инверсии, не смотря на анксиолитики днем. Атаракс 25 мг 2 раза в день. Труксал 15 мг 2 раза в день. Пантокальцин 500 мг 2 раза в день. Миртазапин 30 мг перед сном. |
Автор: | Milk [ 08 май 2017, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
nexus_kzn писал(а): появились признаки инверсии, не смотря на анксиолитики Транки не могут предотвратить инверсию!ИМХО Тут НМ и НЛ нужны,
|
Автор: | Hope [ 07 июн 2017, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Ну, что, полетели... |
Автор: | Paige [ 07 июн 2017, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Елена (F41.2) писал(а): Ну, что, полетели... Ыыы )) May the 4th be with you. )
|
Автор: | Hope [ 07 июн 2017, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Paige писал(а): Елена (F41.2) писал(а): Ну, что, полетели... Ыыы )) May the 4th be with you. )Как сама? |
Автор: | Paige [ 07 июн 2017, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Елена (F41.2), ну ничего так, жить можно. |
Автор: | Hope [ 07 июн 2017, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Paige писал(а): Елена (F41.2), ну ничего так, жить можно. Решила на одном Бринтелликсе? |
Автор: | Paige [ 07 июн 2017, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Елена (F41.2) писал(а): Решила на одном Бринтелликсе? Очень бы этого хотелось, а там как получится.
|
Автор: | Leonid74 [ 08 июн 2017, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Paige писал(а): Елена (F41.2) писал(а): Ну, что, полетели... Ыыы )) May the 4th be with you. ) |
Автор: | Hope [ 08 июн 2017, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Ubivator писал(а): Paige писал(а): Елена (F41.2) писал(а): Ну, что, полетели... Ыыы )) May the 4th be with you. )A slang word for 'force'? |
Автор: | Hope [ 08 июн 2017, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Я не смотрела, но поняла-то правильно! |
Автор: | Чили [ 13 янв 2018, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
~Лиса~ писал(а): Vivien писал(а): венлафаксин 75,миртазапин 30,кетилепт 200. Алин, под прикрытием в такой дозе кета никуда ты не улетишь. Просто и вен и мирт по началу будоражат. Это нормально, потом пройдет. Да и вообще, может общительность и разговорчивость для тебя нормальны? Может ты просто забыла, какой ты была до болезни? А на счет идей неадекватных... Ты подумай, точно они не адекватные? Может какие то условности в твоей голове говорят тебе об этом, а на самом деле идеи твои нормальные для здорового, активного человека? Если тебя беспокоит взбудораженность, попей феназепам несколько дней или по ситуации. Золотые слова)поддерживаю! |
Автор: | alexa84 [ 16 апр 2018, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
Vivien писал(а): А кто реально принимал калифорнийское топливо? Я принимал. Не сказал бы, что это прям какое-то "топливо" для организма. Чуть эффективнее, чем миртазапин с эсциталопрамом или сертралином. Лично я сплю нормально, правда я принимаю перед сном также и кветиапин, может поэтому.. Принимаю его уже 9 лет как раз в качестве снотворного, до сих пор толерантности нет, повышение дозировки не требуется (правда иногда бывает что приходится выпить побольше, если стресс и т.п.). А вот от миртазапина синдром беспокойных ног так и не прошёл - с первого дня и по сей день. Правда в сочетании с сертралином чуть полегче. |
Автор: | ещеоднаизродаалин [ 25 апр 2018, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Калифорнийское ракетное топливо" (связка венлафаксина с миртазапином) |
какая крутая тема... ребята, рада, что нашла вас у меня история такая... может, в отдельную тему вынести? в общем, ургентные частые позывы к ми, никогда ложных, всегда есть чем, с 4-х летнего возраста. и чем меня только не лечили, блин... уже задолбалась до того, что практически изолировалась от мира, отношений нет давно, гулять практически не выхожу, везде одна и живу в ненависти к себе более трех лет уже(+последний год плавно довожу себя ограничениями в питании и тренировками. аменорея, привет). новый дохтар сказал:"это не спина, это нервы"! и выписал 4 разных АД, которые я боюсь принимать. вычитала про ракетное топливо и призадумалась... а вопрс к знатокам следующий: знаете ли вы такого доктора, который фанат своего дела и сможет расписать правильную схему ад чисто под индивидуальную проблему человека? не по накатанной схеме и внешнему виду("та, она дите еще, и это сойдет, что там серьезного может быть, это что проблема"), классного такого врача. мне даже не важна локация - я на столько вымотана всем этим, что ради качественного лечения, надежды даже ради готова поехать куда-угодно. хоть и в сибирь, хоть и в штаты. очень прошу - делитесь мнениями, советами, спецами... |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |