ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 дек 2016, 08:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:45
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Кто-нить слезал с паксила?..сестра пьет второй год,как начинает уменьшать дозу-головокружение и небольшая колбасня начинается..как же с него слезать то тогда,кто через это прошел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 17:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Очень медленное снижение дозы + прикрытие транками.

Ещё есть вариант перескочить на другой СИОЗС, и снижать уже его(например на ципралекс). Пароксетин из всех СИОЗС по синдрому отмены самый неблагоприятный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:45
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Dmitriy, что значит перескочить на другой и как ето сделать..поподробнее мона? :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 21:44 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2030
Пол: Мужской
Странно, что не прозвучал распространенный совет, который звучит так: при отмене СИОЗС с быстрым периодом полувыведения выпить таблетку флуоксетина одноразово. Если, конечно, нужна именно отмена.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 21:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Grosa77 писал(а):
Dmitriy, что значит перескочить на другой и как ето сделать..поподробнее мона? :-(
Назначается параллельно какой-нибудь эсциталопрам. И крест накрест идёт наращивание дозы эсциталопрама и одновременно с этим уменьшение дозы пароксетина.

В какой-то момент остаётся только лишь эсциталопрам, который можно бросить при куда менее неприятном синдроме отмены(или сразу или постепенно снижая дозу). В последний день приёма эсциталопрама можно разово выпить 20-40 мг флуоксетина, как написал выше neko_prince.


А вообще на будущее: Пароксетин неудачный препарат, в большинстве случаев лучше отдавать предпостение какому-то другому представителю СИОЗС(если нужен именно СИОЗС). Чаще всего оптимальный вариант - это сетралин, циталопрам или эсциталопрам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:45
Сообщения: 44
Откуда: Москва
че та не поняла фишку в разовом приеме флукса? :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2014, 22:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Grosa77 писал(а):
че та не поняла фишку в разовом приеме флукса? :-(
Чтобы сгладить спуск концентрации СИОЗС в крови при отмене. Сделать его более пологим. Флуоксетин самый медленно выводящийся СИОЗС.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 12:40 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Grosa77 писал(а):
че та не поняла фишку в разовом приеме флукса?

да, флу долго выводится из организма, он практически самый долгий из АД, поэтому согласен с Дмитрием

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 23:37
Сообщения: 227
Пол: Мужской
У человека страшная сонливость, принимает уже недели 2, не проходит.
добавились проблемы с почками, видимо, проблема - трудно отлить вообщем.

__________________________________
-=- infinity -=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
Возникла проблема. Год назад стали проявляться навязчивые состояния в большей мере чем обычно. Пошел к психотерапевту. Прописал паксил, флюаксон, фаназепам и пантогам. Пил с месяц, ничего особенного не заметил. Ну может небольшой эффект. Но никаких побочных эффектов не было. Бросил. Потому через три месяца начал снова. Эффект почувствовал, пил по 10 мг и все остальное кроме феназепама. Пол года было все отлично, потом произошло ухудшение. ОКР непрерывный, паксил стал провоцировать раздражительность и панику. Пошел к психотерапевту. Он сказал,что доза мала, надо больше, но вот например сегодня встал в отличном (относительно настроении), хотелось на работу, а через час после приема 1 таблетки стало реально плохо, страх, паника, навязчивости. И все это уже длится больше недели точно, стабилизации не наступает. Может это повод отменить паксил, тем более что я его уже пил больше чем полгода, Но по 10 мг, а тут пью по 20, и все хуже и хуже. Транквилизаторы снимают панику (грандаксин). Но получается что стоит паксил выпить, как состояние резко меняется, в течении часа, и я снова в ОКР и вообще ничего делать не могу. Стена. Врач говорит это бывает в начале, но я то уже пью больше полгода, и советует пить на ночь вместе с грандаксином. Говорит что должно помочь. Но я реально уже работать не могу. Но временами вдруг все нормализуется, и тут бам, паксил как детонатор. Страх, тупость, не желание ничего делать, трясучка мелкая. А с утра все было хорошо. До таблетки, примерно через час все началось.



Что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 01:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
igorkk, попробуем разобраться по порядку.

igorkk писал(а):
Возникла проблема. Год назад стали проявляться навязчивые состояния в большей мере чем обычно. Пошел к психотерапевту. Прописал паксил, флюаксон, фаназепам и пантогам.
Всё правильно. Разве что пантогам - в топку, остальное правильно. Ещё флюанксол спорно. Хотя типичные НЛ в малых дозах вполне могут использоваться для потенцирования антиобсессивной схемы, это всё же далеко не первая линия.

igorkk писал(а):
Пил с месяц, ничего особенного не заметил. Ну может небольшой эффект. Но никаких побочных эффектов не было. Бросил.
Это было очень большой ошибкой. Антидепрессанты разворачивают свой эффект не сразу, а постепенно. При ОКР это что-то порядка 4 месяцев надо, чтобы антидепрессант заработал в полную силу.

Кстати почитайте рекомендации тут:
Классическая схема лечения ОКР

igorkk писал(а):
И все это уже длится больше недели точно
Неделя это мало. Возможно и правда Вы просто не успели адаптироваться к более высокой дозе(но адаптация наступит, запаситесь терпением). Но есть ещё один вариант решения проблемы - переброс принятия препарата на ночь, или разделить, половину(суточной дозы) пить утром + половину вечером.

igorkk писал(а):
транквилизаторы снимают панику (грандаксин)
Зря Вы феназепам сменили на эту каку. Хотя... если помогает, то ладно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Я не отвечаю на медицинские вопросы через личные сообщения!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 08:06 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Зря Вы феназепам сменили на эту каку. Хотя... если помогает, то ладно.
а что грандаксин совсем плохой препарат?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 08:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Soniya писал(а):
грандаксин совсем плохой препарат?
Слабенький и пить его надо в первой половине дня , часов до 16, т.к. может вызывать бессоницу, у меня такое было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
Dmitriy,
Я пил не месяц, а два месяца по схеме от малых доз к большим, перешел на таблетку в день. Месяц пил. Потом сделал перерыв, так как стало влиять на потенцию. Может месяц не пил. Ничего не изменилось, потом стал пить по полтаблетки и пил с октября по сегодня. Ну может дня 4 не пил в марте. 10 мг. принимал больше полугода. Так что не думаю что увеличение дозы что-то изменило бы резко. Тем более ухудшение пошло на малой дозе. В общем не знаю что и делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 09:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
igorkk писал(а):
В общем не знаю что и делать.
igorkk , а Вы прочитали ссылку, что Дмитрий Вам дал, там четко написано, что ОКР лечится дозами АД превышающими дозы при лечении депрессии, а Вы пьете паксил в дозе ниже терапевтической, если я не ошибаюсь, у Вас один выход поднимать дозировку АД. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
labor писал(а):
не думаю что увеличение дозы что-то изменило бы резко
Иногда бывает и так, повышение дозировки одномоменто приводит к улучшению состояния, а иногда для этого необходимо долго и упорно пить, чтобы АД развернулся . Доктор Горбатов рекомендует увеличение дозировки АД каждые две недели до максимальной и только если это не помогает, проводить агументацию АД


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
labor,
Вот с утра не выпил паксил - есть силы работать, хотя и зациклился вчера в момент ухудшения. Врачу звонил, говорит прекращать не надо, надо пить на ночь, это пройдет. 20 мг. и транквилизатор плюс фенибут. Хотел еще к участковому психиатру сходить посоветоваться, но передумал, вдруг потом справку на управление ТС не продлят. Кто их знает что они напишут в карте.
Теперь просто реально жалею, что стал принимать все эти препараты. Я раньше и без них справлялся с ОКР. Начитался блин интернета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
igorkk писал(а):
Я раньше и без них справлялся с ОКР. Начитался блин интернета
Вы же не от хорошей жизни начали лечение фармой, не факт, что без лечения у Вас все бы нормализовалось или осталось на том же уровне, вполне вероятно, что произошло бы ухудшение, а лечение, хоть и не вывело Вас в 100% ремиссию, но притормозило дальнейшее развитие ОКР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
igorkk писал(а):
Теперь просто реально жалею, что стал принимать все эти препараты
Ну так Вас же силой никто не заставит принимать препараты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
labor,
Проблема в том, что сейчас не подходящий момент для отмены, как я понимаю. Не ясно - будет лушче или хуже. И от чего лучше или хуже. С ОКР я живу как минимум 30 лет, и умел до сего времени без проблем выходить на ремиссию, просто стал самоуверенным и беспечным, стал заигрываться. Прошлой весной заигрался и решил - а вдруг будет проще на таблетках. Но я не знал, что антидепрессанты такая бяка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Поняяяятно, трудно дать какой то совет, Вы сами должны принять для себя решение, пить АД или не пить, можно попробовать подключить психотерапию, а как сойти с паксила , здесь где то писали на форуме, там нужно лесенкой и перейти на другой Ад, по моему флуоксетин у него перид полураспада большой и легче будет сойти, но это Вам подсказать могут наши Гуру - Дмитрий и Лоер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
labor,
Сойти не проблема. Есть шанс раздергать нервную систему. Если сейчас она держится скажем за счет паксила (а я этого точно знать не могу, как и обратного), то я выдерну эту подпорку и пойдет регресс, придется снова ее вставлять, а это еще затянется (уж больно долго развивается положительный эффект). И лыко да мочало, начинай сначала.
Но я бы себе (пока еще не решился) посоветовал бы отменить пасил, попить транквилизаторов, и вернуться к своей привычной самопсихотерапии (которая уже 30 лет мне помогала).
Еще думаю, что мой врач, в этой области не большой спец (ибо несколько человек мне пишут, что лучше психотерапии против ОКР нет ничего, и я с ними согласен, ибо никакого лекарства за эти годы я не пил, просто знал что это за состояние и чего стоит, а чего не стоит боятся, но как сказал уже - заигрался). Поэтому ему (врачу) проще и удобнее добиться этого результата (восстановления функции) через химию. Она лупит по площадям и таки дает эффект. Но это же химия и это "варварский" метод ИМХО.
Поэтому я на распутье. Нужен психотерапевт практик, но пока не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
igorkk писал(а):
Нужен психотерапевт практик, но пока не нашел
Дааааа с этим сложно, если в столицах( МОсква, Питер), здесь на форуме может кто и посоветует кого, а если провинция, то сложнее, трудно найти психотерапевта, с которым можно получить хороший результат да и накладно по средствам ( и время и деньги), а результат будет или нет - не факт. Но на форуме в разделе психотерапия - много всякой полезно инфы, Лоер у нас по этому профи, может посоветовать , если Вы сможете самостоятельно освоить психотехники при ОКР, и он проконсультировать сможет, если что непонятно будет. Я для своей дочери так и не нашла у себя дома нормального психотерапевта, одни психологи, блин, а дерут за прием не хило


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:20 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
igorkk писал(а):
Теперь просто реально жалею, что стал принимать все эти препараты. Я раньше и без них справлялся с ОКР.
ну препарат на пользу пошел, чего жалеть ?

Психотерапия + фармакотерапия вместе эффективнее, чем по отдельности при депрессиях и других псих. расстройствах, есть много исследований.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
labor, У нас есть один. Но он отказывается - завален работой. Но честно говоря, меня не это беспокоит конечно, я же все эти годы сам справлялся с ОКР, но мне выбор надо сделать - пить нельзя бросить. Где запятую поставить :)
Спасибо, я поищу на форуме нужные темы. Может что подскажут дельное. Еще на 6 форумах задал этот же вопрос. Пишут в основном что нужна психотерапия, а не химия (практические психотерапевты), но определенно - бросай пить паксил - никто не берет на себя ответственность сказать. И это правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
igorkk писал(а):
никто не берет на себя ответственность сказать
Да, это должно быть ваше решение!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
Loer, Пользы я особой не почувствовал. У меня свой комплекс психотерапевтических так сказать методов есть. Не в первый раз выхожу из зацикленностей. Что объективно дало принятие паксила в дозировке 10мг - небольшой рост производительности и жизненной энергии. Но теперь появились негативные эффекты, очень сильные. Сегодня не пью, и чувствую себя лучше. Врач сказал - пить на ночь, ну выпью еще на ночь, если будет хреново - наверно перестану пить вообще. Хотя еще не решил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:44 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
igorkk писал(а):
никто не берет на себя ответственность сказать. И это правильно.

И правильно, согласен

igorkk писал(а):
Loer, Пользы я особой не почувствовал

Срок приема препарата паксил я так понимаю, не большой ? При ОКР эффекты долго разворачиваются, бывает и 3-6 мес.

igorkk писал(а):
У меня свой комплекс психотерапевтических так сказать методов есть. Не в первый раз выхожу из зацикленностей.

Можно применять совместно и паксил и методы, одно другому не мешает, а помогает.

igorkk писал(а):
небольшой рост производительности и жизненной энергии.

Уже положительно

igorkk писал(а):
Но теперь появились негативные эффекты, очень сильные.

Побочные эффекты пройдут постепенно. Возможно, снизить дозу паксила до 5 мг и плавно поднимать. Посоветуйтесь с врачом.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:20
Сообщения: 15
Loer,
Я 7 месяцев пил по 10 мг плюс 0.5 флюанксола.
Может и правда надо снизить дозу, а не увеличить. Хотя бы увижу результат без полной отмены, чтобы не начинать с "низкого старта" если лучше не будет. Тут уж или поплохеет, или получше станет. Попробую наверно.
Просто было три ремиссии, и все их я разрушил приняв паксил. Когда его принимал в течении часа наступало резкое ухудшение - резкий контраст. Именно это у меня вызвало сомнения в необходимости его приема, а не боязнь химии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 14:07 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
igorkk писал(а):
Может и правда надо снизить дозу, а не увеличить.

Не факт. Мы не знаем, побочные это эффекты или не долеченная болезнь. Надо с врачом посоветоваться 10 мг паксила - не то ни се, у него рабочая доза от 20 мг и выше.

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ronin56, Вита и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика