ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 10:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 12:29 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
offtop: ev23, в твоём случае конечно лучше пропить курс этих протекторов. Я сам себе раньше часто назначал "Карсил" (просто его принимал в течении месяца. ничего не чувствовал, но думал, что моей печени точно становится лучше. :-D ).


Карсил частенько пьют мои друзья, кто любит в пятницу залиться алкашкой по самые брови ))
Наслышан про него,что хорошая поддержка для печени.
Но поеду все же вечерком куплю Гептрал, не буду ждать 23-го числа. Лучше приду 23-го к терапевту, попрошу сразу талон на биохимию крови и посмотрим результаты. Как раз там будет начальный 10-ти дневный курс приема и как раз начну 20-го числа сползать с Паксила, надеюсь что Гептрал добавит противотревожного и антидепрессивного эффекта ко всему этому и синдром отмены будет минимальным. :79p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: ev23, вот этот бери и не сомневайся даже: http://apteka.ru/sankt-peterburg/catalog/geptor-0-4-n20-tabl-p-o_549135036ed71/ это тоже самое 100%.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23, а ты на какой дозировке пароксетина сейчас? Надо отменять по 5мг раз в 5 дней (это если нужно быстро съехать ИМХО). А вообще схема такая у Горбатова (допустим ты принимал 30мг): 30мг - 25мг через день (неделю), потом 30-25-25 (то есть через два дня по 30мг) (тоже неделю), потом по 25мг (еще неделю), далее уже 25мг - 20мг (по тому же принципу) и так далее до 0мг (вообще до поддерживающей дозировки в идеале). Это самый мягкий способ сойти с АДа. :120n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 16:27 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
offtop: ev23, вот этот бери и не сомневайся даже: http://apteka.ru/sankt-peterburg/catalog/geptor-0-4-n20-tabl-p-o_549135036ed71/ это тоже самое 100%.


Да я как-то не очень доверяю "российским аналогам", из-за части их побочек в том числе. Мне всегда "везло" на них. Поэтому стараюсь брать "родной" препарат по возможности.

А Пакисл я пью на минимальной - 20мг. Врач сказал закончишь пить по 20, потом неделю по 10мг,еще неделю по 5мг,а потом бросай его нахер. (для модераторов: это не мои слова, он так и сказал :06n: )
Если прям невмоготу будет, говорит, то феназепамом закинешься,а так, весь этот синдром отмены - это люди накручивают себя в большинстве своем, когда начинают бросать.
Говорит, если тебе знакомо чувство сильного похмелья, то вот синдром отмены Паксила - это оно и есть по ощущениям,а то похмелье говорит еще и пострашнее бывает. :06n:
Меня еще подбадривает то, что я очень доволен лечением (по крайней мере пока что, до того как бросил принимать), очень легко на него залез и есть желание слезть с него, может и пройдет все более-менее гладко, посмотрим. :scratch:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
ev23, мой Вам совет останьтесь на самой возможной минимальной дозе паксила еще на год. Мое боооольшое ИМХО. :113z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 16:44 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
labor писал(а):
ev23, мой Вам совет останьтесь на самой возможной минимальной дозе паксила еще на год. Мое боооольшое ИМХО. :113z:

А Вы принимали сами Паксил или просто наслушаны\начитаны?)
И как долго принимали, если принимали? Просто я всего 3 месяца на нем отсиживался, может и не успел сесть особо.
И что такое "самая возможная минимальная доза" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
ev23, Паксилом у меня лечилась дочь, она пропила также как и Вы очень мало по времени, потом почувствовала облегчение и бросила. Через пару , тройку месяцев ее опять накрыла тревога, но второй раз паксил больше не пошел и она попала в клинику неврозов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
И что такое "самая возможная минимальная доза" ?
Это доза на которой самочувствие Ваше останется таким же хорошим, как и на той дозе с которой Вы сходите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 17:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
labor писал(а):
ev23, Паксилом у меня лечилась дочь, она пропила также как и Вы очень мало по времени, потом почувствовала облегчение и бросила. Через пару , тройку месяцев ее опять накрыла тревога, но второй раз паксил больше не пошел и она попала в клинику неврозов

хм,а какой у нее был диагноз? и почему сразу в клинику? существует же куча других препаратов
ответьте, плжст, в личку, чтобы ветку не засорять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
весь этот синдром отмены - это люди накручивают себя в большинстве своем, когда начинают бросать.
зависит от дозировки АДа и длительности его приёма. Бывает, что СО длится неделями и похмелье - "детский сад" в сравнении с ним ИМХО. :gluk: Но тебе переживать нет смысла, дозировка невысокая и принимал ты его мало вроде по времени. Ну а по поводу поддерживающей дозировки, то labor, абсолютно права. Я вот в своё время бросил пароксетин перед операцией и всё вернулось через несколько месяцев, а потом "Рексетин" уже не действовал так же как в первый раз (вообще уже потом не смог на него больше зайти). А на нём я вышел на позитивную ремиссию точно (в первый и пока единственный раз за всё время лечения). :cool: Так что есть смысл тебе всё обдумать ИМХО. :120n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
Просто я всего 3 месяца на нем отсиживался
хотя лучше переходи сразу же на эсциталопрам (я не увидел, что ты всего-то 3 месяца его принимал в начальной дозировке :-D ). Могу подсказать как тебе сразу перейти на эсциталопрам с пароксетина, если что. ;-)

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
ev23 писал(а):
весь этот синдром отмены - это люди накручивают себя в большинстве своем, когда начинают бросать.
зависит от дозировки АДа и длительности его приёма. Бывает, что СО длится неделями и похмелье - "детский сад" в сравнении с ним ИМХО. :gluk: Но тебе переживать нет смысла, дозировка невысокая и принимал ты его мало вроде по времени. Ну а по поводу поддерживающей дозировки, то labor, абсолютно права. Я вот в своё время бросил пароксетин перед операцией и всё вернулось через несколько месяцев, а потом "Рексетин" уже не действовал так же как в первый раз (вообще уже потом не смог на него больше зайти). А на нём я вышел на позитивную ремиссию точно (в первый и пока единственный раз за всё время лечения). :cool: Так что есть смысл тебе всё обдумать ИМХО. :120n:

3 месяца я его по 20мг и 2 недели чтобы слезть. итого 3.5 месяца у меня.
а что обдумывать? насчет поддерживающей дозы? ну пусть, допустим, она будет 10мг или 5мг, и что толку на ней сидеть? ну вот будет 5мг, да лучше вообще без нее. что это за доза такая?? ))
я еще понимаю когда люди сидят на 40мг, потом 35, потом 30, 25, 20, потом 15 и им плоховато, они остаются либо на 15, либо опять на 20 садятся и пьют полгода, к примеру,а мне-то чего на этих какульках в 5-10 мг сидеть?


Последний раз редактировалось ev23 12 июн 2015, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:37 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
ev23 писал(а):
Просто я всего 3 месяца на нем отсиживался
хотя лучше переходи сразу же на эсциталопрам (я не увидел, что ты всего-то 3 месяца его принимал в начальной дозировке :-D ). Могу подсказать как тебе сразу перейти на эсциталопрам с пароксетина, если что. ;-)

зачем мне на эсциталопрам садиться?))
я спрашивал ПТ че мне попить чтобы легко слезть с пакса - он говорит не выдумывай всякую МАТ ниче не надо ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23, ну я не знаю зачем ты его вообще принимал (пароксетин в плане). Просто 3 месяца - вообще не срок для СИОЗС, тем более в начальной дозировке. Считай, что ты только печень "потревожил" таким курсом и всё. :-D

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 19:46 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
ev23, ну я не знаю зачем ты его вообще принимал (пароксетин в плане). Просто 3 месяца - вообще не срок для СИОЗС, тем более в начальной дозировке. Считай, что ты только печень "потревожил" таким курсом и всё. :-D

ну я начинал с травок всяких, потом навопасситы,афобазолы, потом атараксы, потом еще чота,потом как понял,что уже ниче не помогает и болячку запустили с этими всякими травками и походами на кпт по пт, пришлось сесть на паксил.
ну, как пришлось. был выбор и дальше пытаться другими способами,но мне чот хреново так было, что я уже был полностью готов на всё,в том числе и на антидепрессанты ))
диагноз - астено-неврастения с агорафобией, социофобией,паническими атаками ( правда легкими) ну и еще всякой прочей лабудой. паксил мне в первую неделю все это убрал.
видимо, доктор думает,что мне и 3.5 месяца хватит для отдыха организму )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
паксил мне в первую неделю все это убрал.
всё может быть конечно, я :unknow:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 21:15 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
ev23, прекращаем материться, за это можно получить письменный пред.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 май 2014, 20:49
Сообщения: 385
ev23 писал(а):
Слава писал(а):
offtop: ev23, в твоём случае конечно лучше пропить курс этих протекторов. Я сам себе раньше часто назначал "Карсил" (просто его принимал в течении месяца. ничего не чувствовал, но думал, что моей печени точно становится лучше. :-D ).


Карсил частенько пьют мои друзья, кто любит в пятницу залиться алкашкой по самые брови ))
Наслышан про него,что хорошая поддержка для печени.
Но поеду все же вечерком куплю Гептрал, не буду ждать 23-го числа. Лучше приду 23-го к терапевту, попрошу сразу талон на биохимию крови и посмотрим результаты. Как раз там будет начальный 10-ти дневный курс приема и как раз начну 20-го числа сползать с Паксила, надеюсь что Гептрал добавит противотревожного и антидепрессивного эффекта ко всему этому и синдром отмены будет минимальным. :79p:

Биологическая доступность адеметионина (гептрал, гептор) в таблетированной форме всего 5%, а при в/в введении - 95%.
Таблетки очень слабые и годятся только на долечивание после в/в инъекций.
Да и то я бы не стала на них деньги тратить. Только в/в. Тогда хоть деньги не на ветер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 22:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Галина писал(а):
ev23 писал(а):
Слава писал(а):
offtop: ev23, в твоём случае конечно лучше пропить курс этих протекторов. Я сам себе раньше часто назначал "Карсил" (просто его принимал в течении месяца. ничего не чувствовал, но думал, что моей печени точно становится лучше. :-D ).


Карсил частенько пьют мои друзья, кто любит в пятницу залиться алкашкой по самые брови ))
Наслышан про него,что хорошая поддержка для печени.
Но поеду все же вечерком куплю Гептрал, не буду ждать 23-го числа. Лучше приду 23-го к терапевту, попрошу сразу талон на биохимию крови и посмотрим результаты. Как раз там будет начальный 10-ти дневный курс приема и как раз начну 20-го числа сползать с Паксила, надеюсь что Гептрал добавит противотревожного и антидепрессивного эффекта ко всему этому и синдром отмены будет минимальным. :79p:

Биологическая доступность адеметионина (гептрал, гептор) в таблетированной форме всего 5%, а при в/в введении - 95%.
Таблетки очень слабые и годятся только на долечивание после в/в инъекций.
Да и то я бы не стала на них деньги тратить. Только в/в. Тогда хоть деньги не на ветер.

Мне и Эссенциале понижал уровень ферментов,а Гептрал,я так понимаю, препарат помощнее будет?
Внутривенно не хочу и не буду :01n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 22:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
ev23 писал(а):
паксил мне в первую неделю все это убрал.
всё может быть конечно, я :unknow:

ну если не слезу с Паксила, то присоединюсь к вашим беседам в других ветках ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: ev23, короче "деньги на ветер" этот адеметионин в таблетках (если его биодоступность в табл. всего 5%, то есть он усваивается организмом настолько плохо!). Лучше щадящий режим питания для печени, минимум алкоголя и всё само наладиться 100% ИМХО. ;-)

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2015, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
ну если не слезу с Паксила, то присоединюсь к вашим беседам в других ветках ))
:ok:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
При приема Паксила и Гептора серотониновый синдром вообще возможен?
Я сегодня первый день Гептор принимаю,ну и Паксил пока что еще, так пол дня полнейшая спутанность сознания, тремор, ноги с руками плохо слушаются, не могу долго концентрировать взгляд на одной точке,смазывется все.
Байда какая-то,стремновато.
Или я сам себя накрутил и вновь вылезли отголоски тревоги и тд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
При приема Паксила и Гептора серотониновый синдром вообще возможен?
думаю, что это исключено абсолютно. Да и вообще какой у тебя серотониновые синдром от 20 мг "Паксила"? Даже не заморачивайся ИМХО. :-D

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
Или я сам себя накрутил и вновь вылезли отголоски тревоги и тд?
ты точно сам себя накрутил, а ты вообще уже начал снижать дозировку "Паксила"?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
ev23 писал(а):
Или я сам себя накрутил и вновь вылезли отголоски тревоги и тд?
ты точно сам себя накрутил, а ты вообще уже начал снижать дозировку "Паксила"?

получается я себя 2 раза накрутил, потому что первый раз штырило утром, после того как сожрал таблетку Гептора, потом отлегло вроде, вторую таблетку Гептора сожрал и снова штырит, да посильнее первого раза )
собирался по делам, походу не поеду никуда :01n:
не, начинаю снижать с 20-го числа, хотя...если завтра завтра опять штырить будет, то нужно ли будет начинать снижение.... :shok:
как бы в увеличнение не пойти.

адеметионин, кроторый в Гепторе способствует выработке серотонина, поэтому он еще и антидепрессивный. может для меня уже больше чем надо этого серотонина? свой в организме, да еще Паксил пью,да еще и Гептор этот. возможно такое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: ev23, сейчас погуглю про "Гептор". :36p:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:25 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Слава писал(а):
offtop: ev23, сейчас погуглю про "Гептор". :36p:


погугли )
у меня еще вот какая мысля пришла в голову : а может это такая побочка, какая была бы ,например,Если ты начинаешь увеличивать дозу Паксила с 20мг на 25 или 30мг?

один фиг все с серотонином связано.
а так вегетатика сегодня разгулялась как давно не было. да вообще не было с тех пор как на Паксиле сижу )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: ev23, В связи с недостаточной доказательной базой S-аденозилметионина он не был зарегистрирован как лекарственный препарат в США. Поэтому в США он продаётся как пищевая добавка под торговой маркой SAM-e.
Недостатками S-аденозилметионина являются химическая нестабильность (малый срок хранения и постепенный распад действующего вещества), низкая биодоступность при пероральном применении (всего 5%) и относительная дороговизна препарата.
Лекарственные взаимодействия: Есть сообщения о потенциально смертельном серотониновом синдроме при взаимодействии SAM с другими препаратами. Нежелательно применение S-аденозилметионина совместно с другими антидепрессантами, в частности трициклическими.
Я бы его вообще не стал принимать ИМХО (по всем вышеизложенным причинам).

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 19:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
ну а как тогда мой ПТ его назначал?)) МАТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Olechka и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика