ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 12:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 19:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Dmitriy писал(а):
ev23, попробуйте разбить дозу на 10мг вечером и 10мг утром. Таблетки принимайте строго в одно и то же время. Можете для этого на смартфоне напоминалку сделать.

Не спроста на западе есть пароксетин с замедленным высвобождением.

А это принципиально? Насчет точности по времени. У меня в принципе была такая мысль, но я ее как-то отмел тут же. Мог принять в 9 утра, мог в 10, мог и в 11...\
И еще вопрос: это не может быть признаком того,что мне 20 мг просто не хватает? Может увеличить до 30мг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 19:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Александр писал(а):
ev23, на начальном этапе приема любой АД может временно усугубить болезнь, там даже в инструкции написано.

У меня жутикус был первые 3 дня, потом-то нормально,я аж прям вздохнул как состояние начало выправляться. Медленно, но верно,а сегодня БАХ, и...Пью 19 дней, получается 16 дней я себя чувствовал отлично,а на 19-й меня опять болезнь подопнула,да еще таким способом, которого до приема Паксила у меня и не было. Была тревога, ПА, агорафобия и тд, но такого вот необъяснимого невыносимого мутняка не было, че эжто вообще такое... :11z: :smiles-dumy-51:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 20:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
А это принципиально?
В вашем случае принципиально, ёрзание графика приёма даже на пару часов может справоцировать у особо чувствительных лиц синдром отмены в период минимальной концентрации препарата в крови.

Что касается дозы, я тоже об этом думал, но почему-то забыл написать. Да можно поднять до 30-40 мг/сут.

Но пейте всё равно строго в одно и то же время + идея о разделении приёма на 2 раза в силе.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 20:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Dmitriy писал(а):
Что касается дозы, я тоже об этом думал, но почему-то забыл написать. Да можно поднять до 30-40 мг/сут.

Чем больше доза, тем хуже потом будет слезать, да? Может все же подождать и посмотрет ьпару дней как на 20мг дальше будет (10 утром и 10 вечером)?
Ведь эти 16-ть дней было все хорошо .(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 16:15 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Кто проходил курс Паксила,ну или просто разбирается в этом препарате, потратьте 5-10 минут своего времени и ответьте.
Я начал прием Паксила по схеме, первые 1.5 недели, может все 2 недели вылазили побочки, всякие нервяки, потливость,ну и прочая лабуда. На третей неделе я почувствовал необычайный, просто колоссальный прилив энергии,жизненных сил, энергии было на десятерых. Я, образно говоря, просто выдохнул. Так было хорошо, голова чистая\ и легкая, настроение приполднятое, никаких нервяков,усталости, чуть ли не состояние эйфории. Именно тогда я и подумал: вот оно, вот так, наверное, и должны действовать антидепрессанты. Я наконец-то снова почувствовал себя нормальным ЧЕЛОВЕКОМ со здоровьем в теле и духе. Такое состояние длилось неделю, наверное даже чуть больше - около двух. Но в начале 5-й недели приема это состояние ушло. Вообще. Совсем, в принципе.
Нет, панических атак больше не было, практически снялись все нервяки (хотя иногда и прошибает, спасаюсь Феном), спокойно остаюсь один дома, выхожу один из дома, нахожусь среди людей, езжу по делам и тд, что раньше себе и представить не мог, НО...состояние какое-то овощное, вечная усталость, то ли недомогание, настроение ни плохое и не хлорошее - оно какое-то ровно-пофигистичное,возможно даже с уклоном все же в минус.
И вот в чем дело -видимо ,Паксил-таки действует, раз убрал многие нехорошие штуки моей всд с астено-невротическим синдромом, но радости какой-то нет. Состояние овоща - это не то,чего я ожидал. Полноценно себя все же не чувствуешь, как в те 2 недели, когда было все прекрасно,сил было море, дышал полной грудью, энергии через край, настроение всегда отличное, приподнятое и тд.
И теперь вопрос - это очередной период в действии препарата (какими-то он волнами действует)? Или это овощное пофигистичное состояние (но без симптомов болячки) и есть то самое максимальное действие препарата и такого состояние как в те замечательные 2 недели больше не будет? Или будет но попозже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 17:29 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
оно какое-то ровно-пофигистичное,возможно даже с уклоном все же в минус.

Кажется это апато - абулический синдром, свойственный многим сиозс, лично я добавляю к пароксетину миртазапин и прамипексол, стало немного полегче

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 18:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
Полегче в каком плане? Я бы не сказал, что мне тяжело, просто какое-то странное ощущение в плане настроения. В начале приема Паксила чуть ли не эйфория была,а потом бац, и съехало куда-то всё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 18:26 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
Полегче в каком плане?

Настроение получше

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
absolute, моё ИМХО так это то, что вам нужен АД двойного действия по типу СИОЗСиН. У меня была жесточайшая апатия(в итоге я узнал, что это "ангедония"), так вот это состояние свидетельствует о недостатке норадреналина. Пил разные СИОЗС, в том числе и "пароксетин", полегчало только на венлафаксине в дозе 225 мг в сутки. Так что переходите на дулоксетин или венлафаксин. :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
absolute, вот цитата с сайта доктора Горбатова:
Цитата:
Здравствуйте, я уже кому то отвечал подробно на подобный вашему вопрос, повторю свой ответ:
дефицит синаптического серотонина: тревога, страхи, нарушение ночного сна и терморегуляции, потливость, неусидчивость, снижение аппетита, нарушение концентрационной способности мозга, психо-вегетативные симптомы, в том числе боли, etc.
Нехватка синаптического норадреналина: слабость, вялость, апатия, ангедония, абулия, сонливость, идеомоторная заторможенность, подавленная двигательная активность.
http://www.psychoambulanz.ru/vt.php?t=269105057


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 19:55 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Слава писал(а):
так вот это состояние свидетельствует о недостатке норадреналина.

Слава, об этом давно думаю, я один раз залезал на него и он у меня не пошел, теперь я знаю, как эту побочку корректировать, но возникает три вопроса:
1. Не сделать хуже т.е. не нарушить того хрупкого равновесия, что достигнуто
2. Желание до конца выжать из тех лекарств, что я сейчас принимаю
3. Финансовый вопрос, замена пароксетина на венлафаксин потребует лишних материальных затрат, а я сейчас даже не подрабатываю

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
absolute, согласен, что лечиться "Велаксином" в дозе 225 мг -дорого(3000 р+/-), я сам пил эсциталопрам и сертралин почти два года и в итоге оказалось, что просто потерял это время. "Симбалта" в дозе 60 мг №28 стоит чуть больше 2х тысяч рублей(правда я не знаю от какой дозировки она действует на норадреналин). Посоветуйтесь со знатоками, я так же "топтался" на одном месте на СИОЗС. Но это всё ИМХО. :120n:
З.Ы. Уважаемый модератор, простите меня за оффтоп :blush:


Последний раз редактировалось banned5 29 апр 2015, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 20:40 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
absolute писал(а):
ev23 писал(а):
Полегче в каком плане?

Настроение получше

Это стоит того, что придется глотать очередные таблетки? не знаю какие уже по счету


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 20:55 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Слава писал(а):
absolute, согласен, что лечиться "Велаксином" в дозе 225 мг -дорого(3000 р+/-), я сам пил эсциталопрам и сертралин почти два года и в итоге оказалось, что просто потерял это время. "Симбалта" в дозе 60 мг №28 стоит чуть больше 2х тысяч рублей(правда я не знаю от какой дозировки она действует на норадреналин). Посоветуйтесь со знатоками, я так же "топтался" на одном месте на СИОЗС. Но это всё ИМХО. :120n:


Слава, Миртазапин тоже воздействует на норадреналин насколько понимаю, хотя я в этом мало разбираюсь, поэтому лучше спросить Диму механизм его действия, чтобы он разъяснил на доступном языке

Цитата:
Миртазапин относится к новому классу психотропных препаратов — норадренергическим и специфическим серотонинергическим антидепрессантам (NaSSA) с оригинальным профилем фармакологической активности [15]. По химическому строению он относится к четырёхциклическим субстанциям. Его механизм действия заключается в улучшении проведения нервного импульса, как уже отмечалось, в двух нейротрансмиттерных системах: норадренергической (Na) и серотонинергической (5-HT), без ингибиции обратного захвата как норадреналина, так и серотонина. При этом миртазапин является антагонистом пресинаптических α2-рецепторов и усиливает центральную норадренергическую и серотонинергическую передачу нервных импульсов.

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
absolute, конечно проконсультируйтесь с Дмитрием. Просто вот лично мне помог венлафаксин (конкретно против ангедонии, а она включает в себя и апатию, и потерю мотивации, и "бессилие" вообще что-то делать). А миртазапин сам хочу добавить на ночь в небольшой дозировке, так-как есть проблемы со сном на данный момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 17:27 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
В инструкции к препарату черным по белому: "не усиливает угнетающее действие этанола на ЦНС".
Не написано "не рекомендуется" или "следует исключить" и тд.
Получается что можно алкоголь принимать?
Мне вот предстоит попойка на 9-е мая и что делать?
Пью редко: последний раз пил в октябре,но вот на 9-е мая отмазаться не получится.
Подскажите, не останьтесь равнодушными ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 16:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
кстати да, вес на нем набирается, и что-т о занятия спортом и отказ от сладкого\мучного и тд особо не помогают. чего делать-то?
может есть какие препараты, замедляющие набор веса?
L-карнитин можно пить параллеьно с ПАксилом? он вроде жир помогает сжигать при физических нагрузках


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 18:16 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ev23, к метформину присмотритесь Метформин (Глюкофаж, Дианормет, Диаформин, Метамин, Метфогамма, Сиофор, Гликомет, Багомет, Глиформин, Форметин, Глюкофаг, Формин Плива)

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 19:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
absolute писал(а):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 20:14 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
он без рецепта?
а насчет карнитина ничего не знаете?

Конечно без рецепта, насчет карнитина, могу только кинуть ссылку http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D1%8 ... 0%B8%D0%BD

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 20:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
absolute писал(а):
ev23 писал(а):
он без рецепта?
а насчет карнитина ничего не знаете?

Конечно без рецепта, насчет карнитина, могу только кинуть ссылку http://sportwiki.to/L-%D0%BA%D0%B0%D1%8 ... ]

А вот и нет, Метморфин по рецепту, по крайней мере так на нескольких сайтаз написано, по которым лазил :scratch:
за ссыль благодарю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 22:45 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ev23 писал(а):
А вот и нет, Метморфин по рецепту, по крайней мере так на нескольких сайтаз написано, по которым лазил

На заборе тоже написано... а там... почти на всех лекарствах на коробках стоит надпись отпускается по рецепту

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 968
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Завтра добавляю к мирте рексетин :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Вита, почему именно его? На нём в моно набираешь вес не хило, знаю по собственному опыту. А тут еще и миртазапин. Может что-то типа флуоксетина, сертралина, венлафаксина?

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 968
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Сказала что он меньше всех остальных сиозс тревогу вызывает.Насчет веса,да! Надо подумать. Вообще тут народ писал что флуоксетин хорошо сочетается с миртой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 20:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
уж не знаю из-за паксила или нет, но сегодня выпил пару пива и давление шлепнулось до 90\50 )
это при том,что я гипертоник в принципе ) еле двигаюсь)
возможна такая реакция организма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 21:00 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 4882
Откуда: Україна
Пол: Женский
ev23 писал(а):
уж не знаю из-за паксила или нет, но сегодня выпил пару пива и давление шлепнулось до 90\50 )
это при том,что я гипертоник в принципе ) еле двигаюсь)
возможна такая реакция организма?
А зачем пили пиво?

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Миртазапин 3,75 мг , амитриптилин 100 мг , Кветирон 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 21:34 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 387
marusa писал(а):
ev23 писал(а):
уж не знаю из-за паксила или нет, но сегодня выпил пару пива и давление шлепнулось до 90\50 )
это при том,что я гипертоник в принципе ) еле двигаюсь)
возможна такая реакция организма?
А зачем пили пиво?

Могу себе позволить пару-тройку раз в год расслабиться алкоголем. Мне кажется Вас что-то смущает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 17:43
Сообщения: 488
возможно, будет полезен мой опыт клинической несовместимости с рексетином
рексетин назначил невролог: болела голова и спина, решили, что остеохондроз
рексетин 20мг утром, циркадин (аналог мелаксен) на ночь
выпила таблетку, собралась в магазин
хорошо что был выходной.....
что было? была диарея в ее крайнем виде, тошнота, валящая с ног слабость
и хорошо, что есть форумы, где можно узнать то, что не скажет невролог: постепенное вхождение
сутки отдохнула и начала снова с четвертинки, продержалась месяц
с головной болью рексетин справился
желудочно-кишечные расстройства прошли через пару недель
пропали желания: женские отрубило сразу, пропал аппетит, за месяц сошло 1.5 кг: ела редко и мало
за месяц: НИ РАЗУ НЕ СПАЛА больше 4 часов, чаще вообще не спала или 2 часа, если с донормилом и мелаксеном
что интересно, умственная деятельность и память не пострадали от недосыпа, голова работала четко, даже при характерной для бессонницы вялости
когда стало понятно, что бессонница - непроходимая побочка, невролог назначил другой препарат, удивленно почесав репу: сказал, что не встречал такого и рексетин хорошо переносится
перехожу на венлафаксин 75мг, неделю на 37.5мг - другая крайность: дрыхну ночью, утром, и в обед прикладываюсь. пока сонливость радует - хочется отоспаться после рексетина

__________________________________
Каждый обязан быть счастливым.
Вывожу тараканов.
Завожу МММ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 968
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Странно что вы на веле много спите. Обычно он вызывает бессонницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 661 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rambler, Инга и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика