ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 27 апр 2024, 15:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29899 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 499  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Primavera писал(а):
Приняла я сегодня первые 2,5 мг - тревоги как таковой нет, мне кажется, но небольшой пульс есть. И состояние так себе. но жить можно.
Сушняк, мурашки по коже, и все как-то волнами. И самый выраженный эффект - это икры на ногах крутит, не сильно, но я чувствую. В аннотации к препарату написано, побочные эффекты, которые должны пройти - часто: артралгии, миалгии. Посмотрим. Транк наверное снимет эту боль, но пока вроде и ничего себя чувствую. не буду.
С другой стороны что-то страшно, а вдруг это не миалгия, а что-то с венами и кровью, всякие мысли дурные лезут. тромб и все такое. Хотя в аннотации про это не слово. но с другой стороны обе ноги одновременно, вряд ли же может что-то такое быть.

был ли у кого такой дискомфорт? оспади я всего-то 2.5 мг приняла)))))) что ж будет на 5 и 10 мг))))

я когда заходила на ципру и при повышении дозы, съедала таблетку и начинала занимать себя уборкой, садом, шопингом, прогулкой с собакой, спортом. Так день проходил без прислушивания к симптомам. Париться не нужно и занять себя и все будет хорошо.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Лиля писал(а):
Primavera писал(а):
Приняла я сегодня первые 2,5 мг - тревоги как таковой нет, мне кажется, но небольшой пульс есть. И состояние так себе. но жить можно.
Сушняк, мурашки по коже, и все как-то волнами. И самый выраженный эффект - это икры на ногах крутит, не сильно, но я чувствую. В аннотации к препарату написано, побочные эффекты, которые должны пройти - часто: артралгии, миалгии. Посмотрим. Транк наверное снимет эту боль, но пока вроде и ничего себя чувствую. не буду.
С другой стороны что-то страшно, а вдруг это не миалгия, а что-то с венами и кровью, всякие мысли дурные лезут. тромб и все такое. Хотя в аннотации про это не слово. но с другой стороны обе ноги одновременно, вряд ли же может что-то такое быть.

был ли у кого такой дискомфорт? оспади я всего-то 2.5 мг приняла)))))) что ж будет на 5 и 10 мг))))
Да ладно уж вам себя накручивать.С икрами у меня такое было от атаракса,побочка видимо.У меня от Элицеи вообще в горле какой то ком стоял,аж страшно было,потом прошло.Все таки надо меньше об этом думать и заниматься своими делами,как мне тут советовали,а лучше принять транк, правильно я рассуждаю,уважаемьые? :-)
У меня сегодня вообще настроение хорошее,пойду блины печь :v:

:44z:

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Народ, подскажите,что делать. Принимаю сейчас с утра 5 мг эсциталопрама уже 8 дней. Но особо положительных изменений не вижу, тревога еле глушиться кетилептом, несколько дней пил гидозепам, сегодня пробовал прегабалин 75+75 мг. Подымать до 7,5 мг, или уж на выходные сразу 10 мг, чтобы если хуже стало, то дома а не на работе. Самое плохое, что раздражитель именно на работе, но от него никуда не деться. :11z:

Единственный позитив, что нет таких побочек как от серлифта (сертралина. Хотя хз что будет на 10 мг.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
OmonRa писал(а):
или уж на выходные сразу 10 мг,
:yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Milk писал(а):
OmonRa писал(а):
или уж на выходные сразу 10 мг,
:yes:

спасибо за совет

деваться некуда - одна надежда на лекарства

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 11:25
Сообщения: 527
Откуда: Московская область
Пол: Женский
И мне подскажите!Пила две недели где то 7,5мг,понизила до 5 мг,пью 4 дня,вот надо как то поднимать до 10 мг.Не знаю чего боюсь.Это разумно по дозам скакать или это нормально, сначала понизила,потом повысила?Или на 5мг ещё посидеть? Может это связано с приемом триттико,но вот реально мне полегчало,как говорится вернулась в себя :-D

__________________________________
Астено-депрессивное состояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Лиля, как обычно тут говорят: если помогает, то лучше не трогать.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Лиля, если 5 мг будет держать нормальное состояние лучше не дергать. Но если будут откаты дозу надо будет повышать до той, которая будет помогать устойчиво. Хотя мой врач расписывает повышение дозы планомерно. Потом пациент решает на какой из доз ему было лучше всего или меняет схему, если не помогает.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 11:25
Сообщения: 527
Откуда: Московская область
Пол: Женский
Благодарю за советы :rose:

__________________________________
Астено-депрессивное состояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
OmonRa писал(а):
Народ, подскажите,что делать. Принимаю сейчас с утра 5 мг эсциталопрама уже 8 дней. Но особо положительных изменений не вижу, тревога еле глушиться кетилептом, несколько дней пил гидозепам, сегодня пробовал прегабалин 75+75 мг. Подымать до 7,5 мг, или уж на выходные сразу 10 мг, чтобы если хуже стало, то дома а не на работе. Самое плохое, что раздражитель именно на работе, но от него никуда не деться. :11z:

Единственный позитив, что нет таких побочек как от серлифта (сертралина. Хотя хз что будет на 10 мг.
а прегабалином получается тревогу перекрыть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):
Народ, подскажите,что делать. Принимаю сейчас с утра 5 мг эсциталопрама уже 8 дней. Но особо положительных изменений не вижу, тревога еле глушиться кетилептом, несколько дней пил гидозепам, сегодня пробовал прегабалин 75+75 мг. Подымать до 7,5 мг, или уж на выходные сразу 10 мг, чтобы если хуже стало, то дома а не на работе. Самое плохое, что раздражитель именно на работе, но от него никуда не деться. :11z:

Единственный позитив, что нет таких побочек как от серлифта (сертралина. Хотя хз что будет на 10 мг.

я заходила ме дленно, по неделе на каждой дозе 2.5, 5, 7.5 и 10. Повышала дозу с утра в суботу и сразу начинала делать кучу дел. Из побочек - метеоризм. На 10-ке появилась тревога, но она терпимая, как бы напряжение в теле. 10-ку пью 7й день, вроде уменьшается тревога. Из хорошего: улучшилось настроение и работоспособность, но пока еще есть "качели". Повышайте дозу, потом сидите на 10-ке 4 недели. Повышать ли дальше - решайте с врачом. Горбатов почти всем советует до 20-ки доводить и потом решать (на 15 и на 20 сидеть тоже 4 недели). После читки форума я поняла, что ремиссия наступает где то после приема 6 недель, у некоторых через 2-3 месяца. Наберитесь терпения. Лечиться так лечиться.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Лиля писал(а):
И мне подскажите!Пила две недели где то 7,5мг,понизила до 5 мг,пью 4 дня,вот надо как то поднимать до 10 мг.Не знаю чего боюсь.Это разумно по дозам скакать или это нормально, сначала понизила,потом повысила?Или на 5мг ещё посидеть? Может это связано с приемом триттико,но вот реально мне полегчало,как говорится вернулась в себя :-D

Скакать по нетепрапевтическим дозам разумно только когда вы уже пролечились полгода год терапевтическими дозами. Иначе можете заработать толерантность, т.е. лекарство вообще перестанет действовать. Это то чего я начиталась тут и на нейролептик.ру. Я бы не боялась повышать, прикройтесь чем-нибудь. У меня оланзапин (с прошлого лечения тревоги остался), поэтому повышение до 10-ки прошло легко. Удачи.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Primavera писал(а):
OmonRa писал(а):
Народ, подскажите,что делать. Принимаю сейчас с утра 5 мг эсциталопрама уже 8 дней. Но особо положительных изменений не вижу, тревога еле глушиться кетилептом, несколько дней пил гидозепам, сегодня пробовал прегабалин 75+75 мг. Подымать до 7,5 мг, или уж на выходные сразу 10 мг, чтобы если хуже стало, то дома а не на работе. Самое плохое, что раздражитель именно на работе, но от него никуда не деться. :11z:

Единственный позитив, что нет таких побочек как от серлифта (сертралина. Хотя хз что будет на 10 мг.
а прегабалином получается тревогу перекрыть?

Слабо, так же как и гидазепамом.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
tandem_4x4 писал(а):
OmonRa писал(а):
Народ, подскажите,что делать. Принимаю сейчас с утра 5 мг эсциталопрама уже 8 дней. Но особо положительных изменений не вижу, тревога еле глушиться кетилептом, несколько дней пил гидозепам, сегодня пробовал прегабалин 75+75 мг. Подымать до 7,5 мг, или уж на выходные сразу 10 мг, чтобы если хуже стало, то дома а не на работе. Самое плохое, что раздражитель именно на работе, но от него никуда не деться. :11z:

Единственный позитив, что нет таких побочек как от серлифта (сертралина. Хотя хз что будет на 10 мг.

я заходила ме дленно, по неделе на каждой дозе 2.5, 5, 7.5 и 10. Повышала дозу с утра в суботу и сразу начинала делать кучу дел. Из побочек - метеоризм. На 10-ке появилась тревога, но она терпимая, как бы напряжение в теле. 10-ку пью 7й день, вроде уменьшается тревога. Из хорошего: улучшилось настроение и работоспособность, но пока еще есть "качели". Повышайте дозу, потом сидите на 10-ке 4 недели. Повышать ли дальше - решайте с врачом. Горбатов почти всем советует до 20-ки доводить и потом решать (на 15 и на 20 сидеть тоже 4 недели). После читки форума я поняла, что ремиссия наступает где то после приема 6 недель, у некоторых через 2-3 месяца. Наберитесь терпения. Лечиться так лечиться.

Рад за вас, что вам помогло. Завтра сразу по 10 мг ударю, прикрываясь прегабалином, как-то за выходные перекантуюсь. А дальше видно будет. Чес говоря, не сильно в ремиссию верю, уж больно долго у меня это все и никогда не лечилось. Один позитив - вроде сон наладился.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):
tandem_4x4 писал(а):
OmonRa писал(а):

Рад за вас, что вам помогло. Завтра сразу по 10 мг ударю, прикрываясь прегабалином, как-то за выходные перекантуюсь. А дальше видно будет. Чес говоря, не сильно в ремиссию верю, уж больно долго у меня это все и никогда не лечилось. Один позитив - вроде сон наладился.

Ну пока рано говорить помогло или нет. Еще побочка в виде тревоги/напряжения присутствует, да и моя собственная тревога тоже, и качели то хорошо, то плохо. Утром опять же вставать тяжеловато, в выходные сплю по 14 часов. Вы может с 7.5 мг зайдете? Мне местный врач сказал 3 недели на 5 мг сидеть.

А то, что давно не лечились - это ерунда. Я тоже не лечилась 4 года. Если толер с СИОЗС не заработали, то все должно получиться.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Вот выше написали, и я вдруг загналась про толерантность к СИОЗС. Пила феварин где-то месяца 2, потом года 4 циталопрам, пила бы и дальше, но, видимо, появилась СИОЗС-индуцированная апатия, а врач подумал что побочка в виде сонливости, поэтому ушла на элицею. Сонливость не прошла, поэтому перестала пить элицею. Началась плаксивость по утрам, прописал Вальдоксан. Пропила три месяца, сейчас захожу на элицею. Не будет ли к ней толерантности?

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
indigo писал(а):
Вот выше написали, и я вдруг загналась про толерантность к СИОЗС. Пила феварин где-то месяца 2, потом года 4 циталопрам, пила бы и дальше, но, видимо, появилась СИОЗС-индуцированная апатия, а врач подумал что побочка в виде сонливости, поэтому ушла на элицею. Сонливость не прошла, поэтому перестала пить элицею. Началась плаксивость по утрам, прописал Вальдоксан. Пропила три месяца, сейчас захожу на элицею. Не будет ли к ней толерантности?

перечитав форумы, я так поняла, что никто пока толком объяснить не может как точно действуют СИОЗС, и почему возникает толерантность - тоже не могут объяснить. У некоторых образуется, у других - нет. Надейтесь, что у вас все будет хорошо. Расскажите потом как все прошло.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
tandem_4x4 писал(а):
Надейтесь, что у вас все будет хорошо. Расскажите потом как все прошло.
Очень надеюсь. В прошлый раз ощутимо легче стало месяцев через пять приема АДов. Поэтому мне странно читать, что кто-то надеется на улучшение через 7 дней. Но все мы разные, возможно, кому-то просто больше повезло :yes:

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
tandem_4x4 писал(а):
, что никто пока толком объяснить не может как точно действуют СИОЗС,
Этого не знают даже ученые. Существует несколько теорий возникновения психзаболеваний и механизмов воздействия психотропов , но не одна не объясняет все до конца.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
Milk писал(а):
Этого не знают даже ученые.

Это, действительно, поразительно. Казалось бы в наш век высоких технологий, роботизации и проч. и лекарства должны точечно синтезироваться и подбираться под хорошо изученный механизм заболевания. Но по-прежнему многое делается методом проб и ошибок. Сложный наш организм, очень сложный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
С первой самой 2,5 ципры пропал сон, крутилась вчера крутилась, жахнула 1/4 атаракса, ничего, добавила еще 1/4 атаракса и как в провалилась. В 11-30 зазвенел будильник - еле еле голову отодрала от подушки, тревоги нет, так хорошо) поела, приняла свои 2,5 ципры и рухнула спать))). в 16-30 открыла глаза сонная, чуть тревожит, но зато впихнула суп))). Тревожит сейчас, но слабо, транк не буду наверное принимать. Спать хочу. Хороший атаракс да, но че он такой сонный что жуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
второй день 2,5 мг, утром принимаю, к вечеру болит голова. Это побочка? Она пройдет? В аннотации про нее нет ничего, но в теме пишут...
Можно что-то принять от головы что бы "правильно" взаимодействовало с ципрой.
Давление такое какое-то странное, то 110 (мое) то 120, то опять 110.

Какой-нибудь спазган можно принять? или что-то другое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Primavera писал(а):
Какой-нибудь спазган можно принять? или что-то другое...
Можно. :yes:
Primavera писал(а):
к вечеру болит голова. Это побочка? Она пройдет
Пройдет. :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Milk

:rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Milk писал(а):
Primavera писал(а):
к вечеру болит голова. Это побочка? Она пройдет
Пройдет. :yes:

У меня за почти три месяца приема Ципралекса не прошло.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 06:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Primavera писал(а):
второй день 2,5 мг, утром принимаю, к вечеру болит голова. Это побочка? Она пройдет? В аннотации про нее нет ничего, но в теме пишут...
Можно что-то принять от головы что бы "правильно" взаимодействовало с ципрой.
Давление такое какое-то странное, то 110 (мое) то 120, то опять 110.

Какой-нибудь спазган можно принять? или что-то другое...

Думаю, что пройдет, надейтесь на лучшее. 2.5 мг очень маленькая доза. Давление и 110 и 120 - это норма. У меня бывает 140/100 и я его никак не чувствую. Ципра обычно снижает давление. Париться поменьше - очень сильно помогает в излечении наших недугов :-)

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
tandem_4x4 писал(а):

Ну пока рано говорить помогло или нет. Еще побочка в виде тревоги/напряжения присутствует, да и моя собственная тревога тоже, и качели то хорошо, то плохо. Утром опять же вставать тяжеловато, в выходные сплю по 14 часов. Вы может с 7.5 мг зайдете? Мне местный врач сказал 3 недели на 5 мг сидеть.

А то, что давно не лечились - это ерунда. Я тоже не лечилась 4 года. Если толер с СИОЗС не заработали, то все должно получиться.

Я принимал 5 мг 10 дней, поскольку таблетки ломаются в порошок сегодня решил начать с 10 мг, прикрываясь прегабалином.

А не лечился я лет 17, считал, что это все особенности моего характера. (

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Milk писал(а):
tandem_4x4 писал(а):
, что никто пока толком объяснить не может как точно действуют СИОЗС,
Этого не знают даже ученые. Существует несколько теорий возникновения психзаболеваний и механизмов воздействия психотропов , но не одна не объясняет все до конца.

Ученые могут это объяснить, только это стоит дорого.
Вот статья, где один чувачок заплатил 200 тыс долларов, чтобы подобрать себе лекарства и БАДы, которые подходили бы лично ему.

https://vc.ru/future/26886-personal-biohacking

Цитата:
Каждый день я принимаю десять миллиграмм эсциталопрама. Мир становится чуть более приятным — для меня это очень важно.

Конкретно эсциталопрам — самое последнее поколение СИОЗС с минимальными побочными эффектами. Перед принятием доктора проверили мой генотип по фармакокинетике и фармакодинамике эсциталопрама (rs4311(T;T) и rs2032583(C;T)). Результат показал, что у меня в семь раз выше шанс позитивной реакции и значительно ниже шанс побочных последствий. Отличный инструмент, если пользоваться им правильно.

Ну а нам все приходится подбирать опытным путем.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):

Ученые могут это объяснить, только это стоит дорого.
Вот статья, где один чувачок заплатил 200 тыс долларов, чтобы подобрать себе лекарства и БАДы, которые подходили бы лично ему.

https://vc.ru/future/26886-personal-biohacking

Цитата:
Каждый день я принимаю десять миллиграмм эсциталопрама. Мир становится чуть более приятным — для меня это очень важно.


Ну а нам все приходится подбирать опытным путем.
[/quote]

Ну если бы его лечил Горбатов, он все равно принимал бы тот же самый ципралекс. Плюс если бы почитал форум, то добавил бы метформин от жрачки и фенибут для сна. Причем совершенно бесплатно. Кстати, у него не очень "гормональное" лицо, плюс ассиметрия. Говорит о слабости конституции, так что неудивительно, что он принимает гормоны.

Причем прием таких горстей таблеток еще и наводит на мысль о их совместимости. Например, железо нельзя принимать практически ни с чем, кроме витаминов В, С и фолиевой кислоты. При этом принимать его нужно между приемами пищи. Вообщем даже простые витамины надо принимать с умом. И это не два приема утром или вечером, а целая техника: когда, с чем, что есть и пить до и после. Так шо ребята, хорош, что есть форум, и не надо платить 200 косарей зеленых чтобы лечиться тем же самым :33n:

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

Ну пока рано говорить помогло или нет. Еще побочка в виде тревоги/напряжения присутствует, да и моя собственная тревога тоже, и качели то хорошо, то плохо. Утром опять же вставать тяжеловато, в выходные сплю по 14 часов. Вы может с 7.5 мг зайдете? Мне местный врач сказал 3 недели на 5 мг сидеть.

А то, что давно не лечились - это ерунда. Я тоже не лечилась 4 года. Если толер с СИОЗС не заработали, то все должно получиться.

Я принимал 5 мг 10 дней, поскольку таблетки ломаются в порошок сегодня решил начать с 10 мг, прикрываясь прегабалином.

А не лечился я лет 17, считал, что это все особенности моего характера. (

держите в курсе, интересно знать как у других процесс идет. У меня сегодня неделя приема 10-ки.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Крик души просто. Побочки от ципралекса. Начала пить его 5 октября. С 5 мг. Сейчас 2 недели, как на 10 мг. И вот все хуже и хуже. Началось жжение тела и жар. Ладно днем, но ночью, этоткошмар . И так бессонница, так изза этого жжения вообще не могу спать. Чередую клонозепам или феназепам, на ночь, помогает плохо, на несколько часов. Потом опять. 2 дня, как начала пить эглонил по 50 мг 3 раза в день. Но тоже не помогает. Я так боюсь этого состояния, что оно никогда уже не уйдет.
Изначально была тревога и ипохондрия, на 5 мг все ушло так не плохо, зачем я вообще повышала, сейчас виню себя. Понимаю, если снижать, наверное не уйдет это, продолжать? Или может мне препарат вообще не подходит. Я в отчаянии. Для меня очень важен сон. Терпеть тревогу я согласна, но бессонницу....
Мне 45 лет. Пью уже получается больше месяца. что делать, посоветуйте, пишу первый раз. Слезы душат. Я в таком отчаянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Наталья1973 писал(а):
Я в таком отчаянии.
Отчаиваться не надо! Страшного ничего не произошло. Можно спокойно проверить... если это от повышения дозировки до 10 мг, то откатите на 5 мг и все нормализуется в течение 5-7 дней. Не волнуйтесь!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Milk, спасибо за ответ. Т.е сразу с 10 на 5? Не на 7,5?. Я пила 5, потом 7, 5 потом 10. Вот с 7, 5 и 10 пошли побочки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Я еще живу не в России. Сейчас была бы дома, просто пошла бы в стационар. Здесь ,в Корее, с этим все сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Наталья1973, можно сразу на 5мг :yes: .ИМХО Все будет нормально. :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Milk, спасибо огромное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):
Milk писал(а):
tandem_4x4 писал(а):
, что никто пока толком объяснить не может как точно действуют СИОЗС,
Этого не знают даже ученые. Существует несколько теорий возникновения психзаболеваний и механизмов воздействия психотропов , но не одна не объясняет все до конца.

Ученые могут это объяснить, только это стоит дорого.
Вот статья, где один чувачок заплатил 200 тыс долларов, чтобы подобрать себе лекарства и БАДы, которые подходили бы лично ему.

https://vc.ru/future/26886-personal-biohacking

а кстати почему там нет исследования доказывающего недостаток серотонина в синаптической щели? За миллион и то не делают такой тест

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Цитата:
нет исследования доказывающего недостаток серотонина в синаптической щели?

А зачем это исследовать, если это определяется по косвенным признакам? Депру ни с чем не спутаешь.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 04:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Наталья1973 писал(а):
Крик души просто. Побочки от ципралекса. Начала пить его 5 октября. С 5 мг. Сейчас 2 недели, как на 10 мг. И вот все хуже и хуже. Началось жжение тела и жар. Ладно днем, но ночью, этоткошмар . И так бессонница, так изза этого жжения вообще не могу спать. Чередую клонозепам или феназепам, на ночь, помогает плохо, на несколько часов. Потом опять. 2 дня, как начала пить эглонил по 50 мг 3 раза в день. Но тоже не помогает. Я так боюсь этого состояния, что оно никогда уже не уйдет.
Изначально была тревога и ипохондрия, на 5 мг все ушло так не плохо, зачем я вообще повышала, сейчас виню себя. Понимаю, если снижать, наверное не уйдет это, продолжать? Или может мне препарат вообще не подходит. Я в отчаянии. Для меня очень важен сон. Терпеть тревогу я согласна, но бессонницу....
Мне 45 лет. Пью уже получается больше месяца. что делать, посоветуйте, пишу первый раз. Слезы душат. Я в таком отчаянии.

попробуйте добавить миртазапин, он помогает с побочками от ципры и работает как сонник.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 04:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
OmonRa писал(а):
Цитата:
нет исследования доказывающего недостаток серотонина в синаптической щели?

А зачем это исследовать, если это определяется по косвенным признакам? Депру ни с чем не спутаешь.

да я про то, что и за такие деньги препарат не подберут. Точно также - методом проб и ошибок и с побочками.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
tandem_4x4, спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 22:33
Сообщения: 157
На золофте такое же было первые 1.5 месяца, в итоге сон совсем пропал. Бросила.Ципра хорошо зашла, без побочек, но сплю на сонниках теперь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Нади писал(а):
.Ципра хорошо зашла, без побочек, но сплю на сонниках теперь.
а сколько уже ципру принимаете в какой дозировке?
я надеюсь что после окончания ее сон свой родной вернется))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2017, 08:57
Сообщения: 993
Пол: Мужской
Наталья1973 писал(а):
tandem_4x4, спасибо
Сделайте перерыв с 0мг эсциталлопрамма а потом,(через день)-5мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 22:33
Сообщения: 157
Ципру полгода, мне хватает 5мг. Свой сон не вернулся к сожалению, пока сплю с помощью небольшой фармы. А там надеюсь на лучшее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 02:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Нади писал(а):
Ципру полгода, мне хватает 5мг. Свой сон не вернулся к сожалению, пока сплю с помощью небольшой фармы. А там надеюсь на лучшее.
а Вы поднимали до 10 мг? как было состояние? Вернулись опять на 5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Чили, извините, не поняла. День без таблеток, день 5 мг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 06:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Чили, извините, не поняла. День без таблеток, день 5 мг?Нади,
Какой ужас. У меня всю жизнь проблема сон. А тут такое, что не восстанавливает, а наоборот все рушит.
Вот я попала(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 06:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Я 3 года назад пила феварин, он хорошо при бессоннице. А в этот раз все читала, изучала...все говорили , что ципралекс самый лучший и очищенный. Повелась на все отзывы. Жаль, что этот форум нашла, когда уже пить начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2018, 12:38
Сообщения: 384
Через сколько времени проходит тревога при заходе на эсциталопрам?

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 22:33
Сообщения: 157
Primavera писал(а):
Нади писал(а):
Ципру полгода, мне хватает 5мг. Свой сон не вернулся к сожалению, пока сплю с помощью небольшой фармы. А там надеюсь на лучшее.
а Вы поднимали до 10 мг? как было состояние? Вернулись опять на 5?
Поднимала, одинаково поэтому смысла пить больше не вижу, мне на 5мг хорошо уже, тревоги нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 22:33
Сообщения: 157
Наталья1973 писал(а):
Чили, извините, не поняла. День без таблеток, день 5 мг?Нади,
Какой ужас. У меня всю жизнь проблема сон. А тут такое, что не восстанавливает, а наоборот все рушит.
Вот я попала(((
А вы от чего ципру пьете? Может у вас все будет хорошо и сон наладится. Я вот верю, что отменю сонники когда-нибудь. Я уже смирилась с такой жизнью. Потомучто сна у меня теперь нет ни на АД, но и без них его нет. Я ж отменила когда золофт 1.5 месяца проколбасилась, но мало того что сон ушел в ноль, вернулась дикая тревога, а за ней и депрессия. Но вот до золофта я хоть и с тревогой, но спала все таки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
Нади писал(а):
Я вот верю, что отменю сонники когда-нибудь

Я почему-то тоже верю, что у Вас получится. Не сразу, но получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
Нади писал(а):
Primavera писал(а):
Нади писал(а):
Ципру полгода, мне хватает 5мг. Свой сон не вернулся к сожалению, пока сплю с помощью небольшой фармы. А там надеюсь на лучшее.
а Вы поднимали до 10 мг? как было состояние? Вернулись опять на 5?
Поднимала, одинаково поэтому смысла пить больше не вижу, мне на 5мг хорошо уже, тревоги нет.

На нетерпевтических дозах болтаться - есть риск заработать толерантность, т.е препарат потом вообще не будет работать. Я вот 10 й день на 10 мг, утром у меня тревога после примема часа 4, причем явно не моя тревога, а медикаментозная. Терплю. Ну и еще есть побочки по ЖКТ, но это такая ерунда по сравнению с болезнью.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Я второй день пью 7,5 мг. Не стала сразу с 5 на 10 залезать. Сегодня плохо спала, проснулась в 5-40 и мучилась до будильника. Сердце стучало очень сильно, было противно. Вот чего у меня нет на ципре (ТТТ), так это проблем с ЖКТ. Потошнило пару дней и всё. И то хлеб.

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2017, 08:57
Сообщения: 993
Пол: Мужской
Наталья1973 писал(а):
Чили, .. не поняла. День без таблеток, день 5 мг?
Наталья73,да просто сделайте перерыв 1 день(1день без эсцит),а следующий день 5мг-вот и все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2018, 13:15
Сообщения: 936
Откуда: Австралия
Пол: Женский
indigo писал(а):
Я второй день пью 7,5 мг. Не стала сразу с 5 на 10 залезать. Сегодня плохо спала, проснулась в 5-40 и мучилась до будильника. Сердце стучало очень сильно, было противно. Вот чего у меня нет на ципре (ТТТ), так это проблем с ЖКТ. Потошнило пару дней и всё. И то хлеб.

у меня побочки - метеоризм и в туалет по большому раз 6 в день :26n: недозозависимые. Но как зашла на 10-ку началась утром тревога до обеда (медикаментозная), а вечером засыпать стало сложнее. Терпим и ждем 8 недель, дорогая. Но у меня еще оланзапин (он и по сну и по тревоге) и мирт был (мирт не пью 2 дня, чуть хуже стала спать после этого, но отменяю все равно, потому жру на нем). Вообще у меня все жрательные препараты.

__________________________________
Эсциталопрам - 10 мг (утром) начала 03.11.18, 12.5 мг с 01.12.18, 15 мг с 08.12.18, 20 мг с 28.01.19, 15 мг с 13.02.19. 10 мг с 15.01.22.
ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Нади, я пью от тревоги


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:08
Сообщения: 36
Чили, спасибо, теперь поняла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2018, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2018, 22:33
Сообщения: 157
Это мин.терапевтическая доза. Зачем мне пить больше, если на 5мг все ок. Поднять всегда можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29899 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 499  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 281


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика