ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 23 апр 2024, 21:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29876 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 498  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
den77 писал(а):
TimaQ писал(а):
Спасибо. Только через 5 дней уже на 20 переходить))) а как насчёт вечернего применения? Утром в 7-8 часов выпиваю, а через 2 часа рубить начинает. Боюсь врача лишний раз беспокоить вопросами. А то предпоследний врач мой очень грубо разговаривал всегда. Теперь боюсь(((

Чаще, если пить на ночь, сон может ухудшиться. У меня так. Но некоторым нормально. Индивидуальные особенности. Можно попробовать, но надо быть готовым к плохому сну. ИМХО
Хех, я ко всему готов))) три месяца спал по 2-4 часа в сутки и работал.. пока наконец-то мне миртазапин на ночь не выписали, а потом на этом форуме узнал, что ещё куча средств для сна есть от которых нет привыкания. Сейчас пью на ночь 30мг(2 таблетки) хлорпротиксена, одна оч плохо берет меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8144
Откуда: Россия
Пол: Женский
TimaQ писал(а):
den77 писал(а):
TimaQ писал(а):
Спасибо. Только через 5 дней уже на 20 переходить))) а как насчёт вечернего применения? Утром в 7-8 часов выпиваю, а через 2 часа рубить начинает. Боюсь врача лишний раз беспокоить вопросами. А то предпоследний врач мой очень грубо разговаривал всегда. Теперь боюсь(((

Чаще, если пить на ночь, сон может ухудшиться. У меня так. Но некоторым нормально. Индивидуальные особенности. Можно попробовать, но надо быть готовым к плохому сну. ИМХО
Хех, я ко всему готов))) три месяца спал по 2-4 часа в сутки и работал.. пока наконец-то мне миртазапин на ночь не выписали, а потом на этом форуме узнал, что ещё куча средств для сна есть от которых нет привыкания. Сейчас пью на ночь 30мг(2 таблетки) хлорпротиксена, одна оч плохо берет меня
30мг,это две по 15?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 13:24 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
TimaQ, без хлорпротиксена кстати тоже потом тяжело спать.
Вечером лично у меня ципра портит сон. Если есть излишняя седация, может не стоит торопиться повышать?

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Вита писал(а):
30мг,это две по 15?

да. позавчера первый раз выпил 15мг, провалялся часа 2 и кошмары снились и реалистичные сны. вчера на ночь две(30) выпил. побыстрее уснул и сны почти не мучили. но всё равно даже 30мг хлора намного хуже сон дают, чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его


Последний раз редактировалось TimaQ 02 июн 2018, 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
seaman писал(а):
TimaQ, без хлорпротиксена кстати тоже потом тяжело спать.
Вечером лично у меня ципра портит сон. Если есть излишняя седация, может не стоит торопиться повышать?

когда АД заработает и восстановит нормальный сон, то хлор больше не потребяется :-) если только заработает...... :gore:

врачу позвоню через 5 дней, когда надо будет дозу повышать и про всё расскажу, она уже решит.

а то без врача лечился последние полтора(злобный оч врач попался и запугивал меня) месяца и прыгал по дозам феварина неделю 50, неделю 150, неделю 200(ушла мысленная жвачка на 200 и засыпал за 10-15 минут), неделю 100, неделю 50..... и почему-то на 50 только тревоги меньше стало и настроение поднялось. на 150-200 в депру жосткую впал с болью в груди и спрыгнул с такой дозы.

еще новый врач на капельницы предложила походить анонимно. 10 дней подряд, говорит когнитивные функции они мне восстановят, а то тупняк жесткий. стоит походить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
TimaQ писал(а):
Второй день знакомства с ципрлексом. Дозу выписали сразу 10. Побочки заметил только 3: немного повысилась тревога, ужасная сонливость днем(засыпаю за рулём, днём дома вырубаюсь), а ночью пришлось выпить 30мг хлорпротиксена, чтобы заснуть. Ещё голова сильно болит. Эти побочки со временем проходят??? :90: пью утром. Может на ночь пить, чтобы днём не рубило? Транками не прикрываюсь

Я пью ципралекс второй месяц, вялость только ухудшилась.( причём днём еле ноги тягаю, а ночью бессонница. Начала на ночь пить кетилепт. Засыпаю. Всю ночь сны.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Алиша писал(а):
Ну почему же они не рабочие?! Мне вот, например, 10 очень много оказалось.
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса , а 5 мг - это нерабочая дозировка. ИМХо. По крайней мере по статистике. :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ писал(а):
Может на ночь пить
Можно.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6097
Обычно утром врачи советуют пить

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
Второй день знакомства с ципрлексом. Дозу выписали сразу 10. Побочки заметил только 3: немного повысилась тревога, ужасная сонливость днем(засыпаю за рулём, днём дома вырубаюсь), а ночью пришлось выпить 30мг хлорпротиксена, чтобы заснуть. Ещё голова сильно болит. Эти побочки со временем проходят??? :90: пью утром. Может на ночь пить, чтобы днём не рубило? Транками не прикрываюсь

Я пью ципралекс второй месяц, вялость только ухудшилась.( причём днём еле ноги тягаю, а ночью бессонница. Начала на ночь пить кетилепт. Засыпаю. Всю ночь сны.

вот и мне она сначала квет назначить хотела в дозе 100, но чёт выписала хлор. вы писали, что вам доза 10 много... сейчас сколько пьете? вялость начинается у меня через 2 часа с головной болью после приёма, потом вялость пропадает бывает и опять появляется :26n: посмотрим, как дальше будет. но я не лежу. вчера пошёл мяса на улице поделал, сегодня в другой город на машине сгонял

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ писал(а):
чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его
Зря, уж точно миртазапин лучше , чем хлорка.
Если капельницы с ноотропами врач предлагает, думаю не стоит валить все в кучу, вряд ли прок будет. Имхо.( а скорее всего ноотропы, чтобы денежку заработать).
Тима не спешите с поднятием дозировок,побудьте на 10мг ,хотя бы дней 10, потом на 15 мг. Быстро идете, побочки хорошо бы транком прикрыть, если такой резкий заход. И тревоги бы не было и со сном было бы норм.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его
Зря, уж точно миртазапин лучше , чем хлорка.
Если капельницы с ноотропами врач предлагает, думаю не стоит валить все в кучу, вряд ли прок будет. Имхо.( а скорее всего ноотропы, чтобы денежку заработать).
Тима не спешите с поднятием дозировок,побудьте на 10мг ,хотя бы дней 10, потом на 15 мг. Быстро идете, побочки хорошо бы транком прикрыть, если такой резкий заход. И тревоги бы не было и со сном было бы норм.ИМХО

мне врач сказал, что деньги только мед сестре буду платить за процедуру и всё. хз... или им откуда-то сверху деньги капают за капельницы? и чем плохи капельницы с ноотропами? я не спросил, что за капельницы у врача(((

я церебролизин колол 5 кубиков 10 уколов. результат был(башка лучше заработала и настроение полнялось) только когда колол. перестал колоть - опять всё по-старому. потом стал колоть кортексин и вообще без результата.


дак из побочек только сонливость и головная боль. это намного лучше, чем на феварине рвота, паника и т.д... а тревога, вроде, как была, такая же и осталась(диагноз 41.2).

сна у меня как раз и так нет... из-за ТДР максимум часа 3-4 посплю без таблеток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ, если ноотропы, то они могут смазать картинку от лечения ципралексом,
по крайней мере не стоит сейчас с капельницами связываться,ИМХО, хорошо заходить на препараты по одному, а не кучей, что не понять , что от чего.
TimaQ писал(а):
да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...
Можно просто смолчать, а сделать по своему. ;-)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Milk писал(а):
TimaQ, если ноотропы, то они могут смазать картинку от лечения ципралексом,
по крайней мере не стоит сейчас с капельницами связываться,ИМХО, хорошо заходить на препараты по одному, а не кучей, что не понять , что от чего.
TimaQ писал(а):
да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...
Можно просто смолчать, а сделать по своему. ;-)

ну всё равно я собираюсь делать капельницы, если пойду, только в отпуске, через 3 недели. думаю, будут уже к этому времени на ципре подвижки и капельницы уже не понадобятся

а смолчать... я уже прыгал по дозам на феварине 50-150-200-100-50 без согласования со врачом и ничего из этого хорошего не вышло. тем более уже за 7 месяцев это уже 4ый врач и хочется с ним сотрудничать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ писал(а):
прыгал
это одно, а поднимать постепенно, это другое. Но это так, мысли вслух, врачу надо доверять и не надо его боятся, можно лишний раз и спросить и попросить... :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
прыгал
это одно, а поднимать постепенно, это другое. Но это так, мысли вслух, врачу надо доверять и не надо его боятся, можно лишний раз и спросить и попросить... :16p:

да перед этим врач просто не оч попался... бабушка 80 лет, профессор. запугивала меня постоянно и грубо очень разговаривала. миртазапин не помог - это оч плохо, самый сильный АД. пей сразу тогда феварин 200. не стал пить 200, выпил 50 и все побочки сразу вылезли. звоню говорю, мол так и так. а она - оооо, значит и этот не помогает! ты уже всё перепил! (пил до этого амик 25мг 3 недели и вальдоксан полтора месыца) чтож ложись в пнд на учёт поставим, права потеряешь, работу потеряешь! я говорю ну это же побочки... мож не 200 пить, а хотя бы 50-75 для начала? она говорит это тебе не поможет! и на этом разговор закончился. больше я с ней не общался... теперь побаиваюсь врачей... и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
TimaQ писал(а):
и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.

новый врач тоже в пнд работает и в частной клинике... она психиатр/психотерапевт/психоневролог. вроде хорошая. улыбалась всегда.

у нас по ходу почти все психиатры в городе в пнд работают..... потому что все адреса их работы оттуда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Milk писал(а):
Алиша писал(а):
Ну почему же они не рабочие?! Мне вот, например, 10 очень много оказалось.
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса , а 5 мг - это нерабочая дозировка. ИМХо. По крайней мере по статистике. :16p:

Если так, то да). Я просто не знакома с украинским эсцитамом...

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
TimaQ писал(а):

вот и мне она сначала квет назначить хотела в дозе 100, но чёт выписала хлор. вы писали, что вам доза 10 много... сейчас сколько пьете? вялость начинается у меня через 2 часа с головной болью после приёма, потом вялость пропадает бывает и опять появляется :26n: посмотрим, как дальше будет. но я не лежу. вчера пошёл мяса на улице поделал, сегодня в другой город на машине сгонял

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...

Сейчас три дня уже пью 5 мг. Страхи и тревожность не вернулись пока, но чувствую себя в целом мрачно. Вялость сохраняется, но по крайней мере ко мне вернулся пульс).
Может быть, уже начинаю думать, что ципралекс не совсем мой препарат. Если он только от тревоги помогает. То у меня еще и в целом есть проблемы с настроением. И апатичностью. А он, получается, эту апатию еще и повышает.
Вообще сейчас физически очень слабая, может поэтому все дозировки мне велики выходят. Кетилепта тоже пью смешную дозу - половинку от 25 мг. И на этом засыпаю.
Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.

Не лежите - уже хорошо!) Может вам подойдет препарат и всё наладится.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):

Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.


хм... у меня тоже под лопатками болеть спина стала, как стал ципру пить, уже 2 дня. раньше тоже болела, но редко. совпадение? :shok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
TimaQ писал(а):
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):

Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.


хм... у меня тоже под лопатками болеть спина стала, как стал ципру пить, уже 2 дня. раньше тоже болела, но редко. совпадение? :shok:

Не знаю(( наблюдайте как будет дальше.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2018, 17:50
Сообщения: 124
Пол: Мужской
Алиша писал(а):
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса

а я читал инструкцию на русском (на украинском сайте) там такого не было. Инструкция практически та же что у селектры

__________________________________
_________________
Дулоксетин 120 мг в сутки
Кветиапин 100 мг на ночь
Галоперидол 1 мг в сутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2018, 17:50
Сообщения: 124
Пол: Мужской
Алиша писал(а):
Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.

Возможно, что это побочка "головная боль" которая отдает в шею. У меня через дней 5-7 прошло полность.

__________________________________
_________________
Дулоксетин 120 мг в сутки
Кветиапин 100 мг на ночь
Галоперидол 1 мг в сутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2018, 17:50
Сообщения: 124
Пол: Мужской
А насчет апатии от эсци - у меня вот раньше как было (хоть и тревоги было много), но в депре я этот форум тупо читал и не было желания участвовать.
А сейчас, вот, пишу, вношу свою "лепту" с интересом.
Читать стал, фильмы смотреть с интересом (до этого фильмы вообще не интересовали).
Работу новую нашел. Все как-то интереснее стало.
Так что депрессивную АПАТИЮ, равно как и тревожность, социофобию, мнительность эсциталопрам у меня убрал однозначно

__________________________________
_________________
Дулоксетин 120 мг в сутки
Кветиапин 100 мг на ночь
Галоперидол 1 мг в сутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
den77 писал(а):
Возможно, что это побочка "головная боль" которая отдает в шею. У меня через дней 5-7 прошло полность.
den77 писал(а):
А насчет апатии от эсци - у меня вот раньше как было (хоть и тревоги было много), но в депре я этот форум тупо читал и не было желания участвовать.
А сейчас, вот, пишу, вношу свою "лепту" с интересом.
Читать стал, фильмы смотреть с интересом (до этого фильмы вообще не интересовали).
Работу новую нашел. Все как-то интереснее стало.
Так что депрессивную АПАТИЮ, равно как и тревожность, социофобию, мнительность эсциталопрам у меня убрал однозначно

Дело в том, что я пью его уже второй месяц. И с шеей только ухудшилось. Но тревогу точно убрал. Это уже здорово.

Здорово, что у вас такой прогресс!
Я кино смотрю иногда, люблю всякое авторское, так называемое. Ну и вообще кино. Читать очень люблю еще. Но вот уже два месяца как вообще не могу открыть ни одной книги. Это меня конечно удивляет. Но это началось в самый острый период как раз, до приема Ципралекса. Может пройдет и скоро вернется интерес к чтению.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):

Дело в том, что я пью его уже второй месяц. И с шеей только ухудшилось. Но тревогу точно убрал. Это уже здорово.


на одном сайте наткнулся на отзыв врача психиатра о ципралексе:

Обычно, организм "врабатывается" в препарат на 7-8 день. К этому сроку около трети пациентов отмечают появление первых признаков улучшения "на душе отпустило", " как дышать легче", " в голове прояснилось"... Но у большинства улучшение ожидаем к 2-3 неделе. Первое что уходит - тревога, потом неприятные ощущения, улучшается сон, настроение же выравнивается к 6-8 неделе приема, к этому сроку проходят и проявления панических атак и социофобий. Однако, прием продолжаем. срок приема - индивидуально. но из опыта - не менее 8-12 месяцев.

как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

другие сиозс пробовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
TimaQ писал(а):
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

другие сиозс пробовали?

Да, разные, давно было, переносила легко, но и эффекта не было, в том числе и Паксил пила без всякого результата (а в этот раз начала его и сразу пошли побочки - боль в груди, головная боль итд, поменяли на Ц.)
Видимо, что-то новенькое в состоянии организма.
Пока буду сидеть на маленькой дозе. Может станет лучше.
Потом схожу к врачу. Ну что она, пять минут приема. В лучшем случае просто поменяет на что-то, пальцем в небо.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Алиша, амитриптилин никогда доктор не назначал? Транки не снимают Ваши боли?Часто даже неврологи прописывают от болей неясного происхождения амитриптилин или карбамазепин.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Milk писал(а):
Алиша, амитриптилин никогда доктор не назначал? Транки не снимают Ваши боли?Часто даже неврологи прописывают от болей неясного происхождения амитриптилин или карбамазепин.

Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое, так как понимаю, что они не лечение сами по себе и могут вызвать зависимость. Возможно, если бы я пила приличные и регулярные дозировки, то боль бы снималась.
Амитриптилин не принимала. И карбамазепин тоже. Хотя раньше, когда проходила лечение также жаловалась на боли в спине, почему-то не назначали этого.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2018, 17:50
Сообщения: 124
Пол: Мужской
Алиша писал(а):
Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

Лирика, как и бензо, чревата зависимостью...

__________________________________
_________________
Дулоксетин 120 мг в сутки
Кветиапин 100 мг на ночь
Галоперидол 1 мг в сутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
den77 писал(а):
Алиша писал(а):
Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

Лирика, как и бензо, чревата зависимостью...

Да, но мне не страшно, не зацепила она меня: мне тогда уж лучше водки выпить - эффект почти один и тот же).

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Алиша писал(а):
Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое,
Я спросила про транки с целью уточнения, обычно если они снимают боль, то это боль напряжения, которая обычно связана с высоким и невысоким уровнем тревоги и здесь должен помочь Ад. А вот соматофорные боли и боли неврологические или неясного происхождения могут лечится карбамазепином или амитриптилином, что совсем недавно нашло свое подтверждение в передаче доктора Мясникова.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Milk писал(а):
Алиша писал(а):
Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое,
Я спросила про транки с целью уточнения, обычно если они снимают боль, то это боль напряжения, которая обычно связана с высоким и невысоким уровнем тревоги и здесь должен помочь Ад. А вот соматофорные боли и боли неврологические или неясного происхождения могут лечится карбамазепином или амитриптилином, что совсем недавно нашло свое подтверждение в передаче доктора Мясникова.

Ясно, спасибо. Ну вот, думаю, частично это боли напряжения. Так как вообще имею сложности с мышечным расслаблением. Но и есть протрузии дисков, грыжа и прочий набор в спине и в шее. (делала мрт) Так что болит и неврологически и усиливается мышечным напряжением. Такие мысли.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2018, 17:50
Сообщения: 124
Пол: Мужской
Алиша писал(а):
Да, но мне не страшно, не зацепила она меня: мне тогда уж лучше водки выпить - эффект почти один и тот же).

:ROFL:

__________________________________
_________________
Дулоксетин 120 мг в сутки
Кветиапин 100 мг на ночь
Галоперидол 1 мг в сутки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2018, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Milk писал(а):
Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

Спасибо, спрошу. А то и сама попробую..

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Milk писал(а):
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.
Вот сволочи, нет слов...
Алиша, габапентин (это другой препарат, но похожий на лирику) еще используют при болях неврологического происхождения. Из АД с хронической болью рекомендуют симбалту.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):
Milk писал(а):
Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

Спасибо, спрошу. А то и сама попробую..

кстати, амик пульс бешеным делает... когда пил его 25мг на ночь, дак целых 3 недели пульс был 110-120 в покое... из-за этого бросил
попробуйте увеличить дозу эсцита и добавить амика 12.5-25 и посмотрите, что будет

я, например, пил феварин + миртазапин. феварин в первые 2 недели давал тошноту до рвоты, бессонницу, сильную тревогу, начал пить мирт с 4 дня после начала феварина, тошнота со рвотой прошла, бессонница прошла, тревога меньше намного стала. вот так..... :-)


Последний раз редактировалось TimaQ 03 июн 2018, 09:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2017, 16:53
Сообщения: 562
Пол: Мужской
У меня тоже боль в шее появилась, а я уже пять месяцев на ципре. Врач прописал мышечные релаксанты и массаж. Так массажист говорит, что мое тело просто комок напряжения, я вообще расслабиться не могу, вся верхняя часть спины напряжена. Неужели повышать дозу ципры...

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Davos писал(а):
У меня тоже боль в шее появилась, а я уже пять месяцев на ципре. Врач прописал мышечные релаксанты и массаж. Так массажист говорит, что мое тело просто комок напряжения, я вообще расслабиться не могу, вся верхняя часть спины напряжена. Неужели повышать дозу ципры...

Значит уже не только у меня такая реакция... А в целом хорошо ципру переносите?

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2017, 16:53
Сообщения: 562
Пол: Мужской
Алиша, да, намного лучше бринтелликса! Иногда бывает прямо очень хорошо, но тревожность всё же бывает, врач прописал на год.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Davos писал(а):
Алиша, да, намного лучше бринтелликса! Иногда бывает прямо очень хорошо, но тревожность всё же бывает, врач прописал на год.

какую дозировку пьете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2017, 16:53
Сообщения: 562
Пол: Мужской
TimaQ, 10 мг.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2018, 14:10
Сообщения: 52
Откуда: Kiev
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я на первом месяце с 5мг вышел на 20, но тут все индивидуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2018, 15:32
Сообщения: 10
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):
мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли
Начинал с 10. Уже через 3 где-то дня добавили еще 10. Полет нормальный был, так что не пугайтесь сильно)

__________________________________
Кветиапин - 600 мг.
Энкорат хроно - 600 мг.
Феварин - 200 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
slackers писал(а):
TimaQ писал(а):
мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли
Начинал с 10. Уже через 3 где-то дня добавили еще 10. Полет нормальный был, так что не пугайтесь сильно)

я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью

а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2018, 15:32
Сообщения: 10
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):
я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью
Сочувствую. Я как-то не ловил особо побочек ни с АДов, ни с НЛ
TimaQ писал(а):
а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?
Ципру сменили на феварин, потому что на них не менялось ничего. Сейчас улетел в гипоманию, поэтому убрали АДы вовсе

__________________________________
Кветиапин - 600 мг.
Энкорат хроно - 600 мг.
Феварин - 200 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2017, 16:53
Сообщения: 562
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):
Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я думаю о повышении дозы. Но могут побочки появится, особенно на половую сферу.

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2017, 16:53
Сообщения: 562
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):
со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли

много, конечно. Но всё зависит от чувствительности рецепторов, я недавно принимал ципру с нольпазой, последняя повышает концентрацию ципру в крови на 20%, так я отреагировал на такое повышение тревожностью....
А от 10 мг бринтелликса мне рвало, была температура, и хотелось двигаться постоянно... а у моего врача все на бринте, все довольны и вышли в ремиссию, один я на ципре....

__________________________________
ТДР. Велаксин 150 мг.
Небиволол 5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
slackers писал(а):
TimaQ писал(а):
я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью
Сочувствую. Я как-то не ловил особо побочек ни с АДов, ни с НЛ
TimaQ писал(а):
а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?
Ципру сменили на феварин, потому что на них не менялось ничего. Сейчас улетел в гипоманию, поэтому убрали АДы вовсе

а какой у вас диагноз? бар?

Davos писал(а):
TimaQ писал(а):
Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я думаю о повышении дозы. Но могут побочки появится, особенно на половую сферу.

а если не появятся? всё индивидуально. я думаю стоит попробовать поднять
у меня и без АД либидо нет. как заболел в 14 лет ТДР, к годам 17 либидо пропало. сейчас 25 и я только через 11 лет лечение начал, после сильного обострения... посмотрим что будет...


Последний раз редактировалось TimaQ 04 июн 2018, 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Davos писал(а):
TimaQ писал(а):
со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли

много, конечно. Но всё зависит от чувствительности рецепторов, я недавно принимал ципру с нольпазой, последняя повышает концентрацию ципру в крови на 20%, так я отреагировал на такое повышение тревожностью....
А от 10 мг бринтелликса мне рвало, была температура, и хотелось двигаться постоянно... а у моего врача все на бринте, все довольны и вышли в ремиссию, один я на ципре....

меня на сертралине и на феварине тоже рвало 3 недели и трясло даже с минимальных доз. а на ципре я уже 4 дня и только башка болит, сонливость и тревожность поднялась, но уже потихоньку всё это спадает, надо перетерпеть. побочки от ципры в сравнении с феварином и сертралином полная фигня)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2018, 15:32
Сообщения: 10
Пол: Мужской
TimaQ писал(а):
а какой у вас диагноз? бар?
На БАР было подозрение у участкового психиатра при поступлении в круглосуточный стационар. Там поставили другой диагноз, но сейчас, полагаю, снова стоит вопрос о биполярке (точно не могу сказать, потому что лечащий врач пока что молчит)

__________________________________
Кветиапин - 600 мг.
Энкорат хроно - 600 мг.
Феварин - 200 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Пол: Женский
Решила сегодня поюзать инструкцию. Развернула этот листок в два метра и давай читать.
Из побочки на сердце - часто тахикардия указана, редко брадикардия. Подумалось, надо же, у кого-то ципра может и тахикардию вызывать, причем чаще, чем брадикардию.
Но читаю дальше, мое внимание привлекает синусит. Написано часто: синуситы, зевота. Зевоты у меня сейчас тоже хоть завались. (на днях дозевалась до того, что свело гланду). И вот я вспомнила, как болела синуситом. Вот один в один же боли в шее, потом виски, лобная часть. Очень сильная боль. Вот, вероятно, и есть мой синусит, только теперь от Ципры.
Раскрылась мне причина жуткой боли в шее. В висках стучит по сумасшедшему. И вот думаю теперь, как быть.

__________________________________
Велаксин 37, 5 мг.
Магний В6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2018, 20:54
Сообщения: 295
Алиша писал(а):
Решила сегодня поюзать инструкцию. Развернула этот листок в два метра и давай читать.
Из побочки на сердце - часто тахикардия указана, редко брадикардия. Подумалось, надо же, у кого-то ципра может и тахикардию вызывать, причем чаще, чем брадикардию.
Но читаю дальше, мое внимание привлекает синусит. Написано часто: синуситы, зевота. Зевоты у меня сейчас тоже хоть завались. (на днях дозевалась до того, что свело гланду). И вот я вспомнила, как болела синуситом. Вот один в один же боли в шее, потом виски, лобная часть. Очень сильная боль. Вот, вероятно, и есть мой синусит, только теперь от Ципры.
Раскрылась мне причина жуткой боли в шее. В висках стучит по сумасшедшему. И вот думаю теперь, как быть.

ого.... ужас какой.... раз на маленькой дозе и так сидите, попробуйте еще уменьшить..... если болеть перестанет... то тогда другой АД надо выбирать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29876 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 498  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ViLisa, Yandex [bot] и гости: 92


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика