ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=247
Страница 4 из 17

Автор:  lyolik [ 16 окт 2016, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Лиса Алиса, кстати, ты кофе пьёшь? Есть у меня подозрение, что он(кофе) способен провоцировать всякие там вздутия, метеоризмы. У меня привычка пить кофе 2 раза в день 1 кружку без сахара и ещё привычка сидеть и часа два одну такую кружку по глоточку попивать, а это ж наверно раздражает кишечник. Хочу попробовать отказаться от кофе, нафига он нужен, АДы ж бодрят, а тут ещё кофе зачем-то. Дмитрий когда-то писал: ни в коем случае кофе да ещё и в прикуску со сладким. Перехожу на кефир. :16p:

Автор:  ~Лиса~ [ 16 окт 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

lyolik, к сожалению, кофе пью литрами, 5-6 кружек в день.
Но кстати, на леривоне вздутие ушло. Только есть часто хочется :)))

Автор:  lyolik [ 16 окт 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Лиса Алиса писал(а):
Но кстати, на леривоне вздутие ушло
вот, вот :16p: в чём секрет? :scratch:

Автор:  ~Лиса~ [ 16 окт 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

lyolik, вот уж не знаю :))) кстати, на мирте 15 и столько же леривоне жора не было. а как 30 леривона стала пить - есть хочется каждые 2 часа :(

Автор:  lyolik [ 16 окт 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Лиса Алиса писал(а):
а как 30 леривона стала пить - есть хочется каждые 2 часа :(
может по-началу так, потом пройдёт, ну и вы ж человек в этом деле опытный, сумеете обуздать эту напасть ;-)
А как АД-действие? уменьшилось, изменилось?

Автор:  ~Лиса~ [ 16 окт 2016, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

lyolik писал(а):
А как АД-действие? уменьшилось, изменилось?

не знаю.... я какая то нервная последние 3-4 дня, феназепам днем кушаю. настроение до вечера нормальное, а к вечеру как то нуторно становится. Но так и на мирте вроде бы было.

Автор:  ~Лиса~ [ 20 окт 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Итог почти 2-х недельного приема леривона. Аппетит на нем такой же, как на мирте. Сон такой же прерывистый, с ранними пробуждениями, что на мирте 15, что на леривоне 30. Либидо осталось, а вот оргазм помахал ручкой и свалил. Один плюс, живот не так вздут, как на мирте. И в последние 4 дня я обратно начала скатываться в депрессию. Все таки мирт хоть и 15, но давал хорошее действие вкупе с велаксином.
Поэтому, леривон в топку, возвращаюсь обратно на мирт.

Автор:  marusa [ 20 окт 2016, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Цитата:
Поэтому, леривон в топку, возвращаюсь обратно на мирт.
Как не крути, а миртазапин рулит :-)

Автор:  ~Лиса~ [ 20 окт 2016, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

marusa, согласна, самый лучший АД для меня :33n: :ges_up: :fan: :rus: :rus: эгегей, айяйя- гипомания моя :-D

Автор:  marusa [ 20 окт 2016, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Цитата:
эгегей, айяйяй- гипомания моя :-D
Лиса Алиса, я так поняла воспоминаний море :-D

Автор:  ~Лиса~ [ 20 окт 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

marusa, хихи, самый лучший период моей жизни :))))))

Автор:  dok-100 [ 22 окт 2016, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер)

Каtusha писал(а):
Нет, Леривон однозначна сильнее миртазапина. Я на Леривоне засыпала на 1/4 таблетки. А Миртазапин и целая таблетка не помогала. Правда, на Леривоне у меня был один побочный эффект - сильно отекали лодыжки ног, больно было ходить.

Многое зависит от индивидуальной чувствительности человека.

Поэтому психиатры ПОДБИРАЮТ препарат индивидуально, невзирая на клин.иследования, отзывы в Инете, прессинг фарм.компаний...

Автор:  lyolik [ 22 окт 2016, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

dok-100, может вы можете ответить почему у меня на миртазапине сильное расстройство ЖКТ, а на миансерине близко этого нет?

Автор:  Вита [ 23 ноя 2016, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Кто-нибудь на леривоне в моно достигал хорошего результата?

Автор:  persik [ 24 ноя 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Вита писал(а):
Кто-нибудь на леривоне в моно достигал хорошего результата?
Я достигала. На леривоне я, с моей гипертревожностью, после 3 лет сидения дома в декрете с 2-мя детьми, с 9-ти месячной послеродовой депрессией после рождения 2-го ребенка нашла в себе силы найти няню, доверить ей двух моих детей и выскочила пулей на работу. Так как дома с двумя погодками для меня был еще больший кошмар, нежели на работе.
На работе пришлось въезжать во все, за 3 года много воды утекло, но я со всем справилась.
Спать только хотелось адски. Мне еще мой ПТ сказал, чтобы я кофе не пила, так как, по его мнению, мои ГБ могли быть вызваны в том числе и кофе.
Вот без кофе на леривоне мне очень тяжко было.
Когда я завязала с этой дурной идеей "бросить кофе" - стало полегче.

Автор:  Вита [ 24 ноя 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Меня меансерин не седативит,я его скороее для адреналина пью.

Автор:  lyolik [ 24 ноя 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Вита писал(а):
я его скороее для адреналина пью
для адреналина целесообразней мирт, и по действию и по деньгам.

Автор:  Вита [ 25 ноя 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Чета мне миансерин как мел. Вчера выпила 60мг. Сна не дал,и энергии сегодня нет. Очень слабый,по отношению к амитриптилину.

Автор:  lyolik [ 25 ноя 2016, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Вита писал(а):
Чета мне миансерин как мел. Вчера выпила 60мг.
я если б сегодня 1/4 таблы выпил бы на ночь - завтра б спал крепко до 8-9 утра.
Вита писал(а):
Очень слабый,по отношению к амитриптилину.
а может после амика так.. :26n:

Автор:  Вита [ 25 ноя 2016, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Возможно что и после амика,хоть амик мне тоже сильной энергии не давал. А тут,не энергии,не седации,жора даже нет. Может подделка? :131m:

Автор:  lyolik [ 25 ноя 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Вита писал(а):
А тут,не энергии,не седации,жора даже нет. Может подделка?
что-то, да и должно было бы быть. В первые дни седация сильная, по мне так сильней чем у мирта. Я когда с мирта на миасер перехожу - сразу спать начинаю хорошо, когда наоборот - вообще никаких изменений. Первую неделю чуть и днём седация присутствует и состояние такое отряшённое маленько, потом проходит. Я принимал до 1,5 табл - энергии какой-то особой не чувствовал.

Автор:  elleonnora [ 25 ноя 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Вита, Может, на фоне кветиапина, действие леривона не чувствуется?

Автор:  Вита [ 25 ноя 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

я и седацию от кветиапина тоже не чувствую

Автор:  Вита [ 26 ноя 2016, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Наверное допью пачку и перейду на мирту. так и по деньгам меньша выйдет.

Автор:  Пупс [ 27 ноя 2016, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увеличение молочных желез от леривона

Это пролактин. К сожалению, очень нехорошая штука, если длительно повышен :(((

Это бесплодие, полипы по гинекологии, болезни груди. А ещё высокий пролактин угнетает работу щитовидки, что нехорошо очень.

Если очень долго пить вам этот препарат, например, год - обязательно сделайте узи молочных желёз и гинекологию.

Есть препараты понижающие пролактин. При бесплодии назначают. Наверное врач посоветует как вам быть.

Но у меня повышенный пролактин убил щитовидку, дал проблемы по гинекологии. Но я внимательна к здоровью и во время проблемы обнаружились на начальной стадии.

Но восстановление после АД полтора года. Пила их два года.

Щитовидку удалось восстановить, но это долго очень. С другими проблемами боремся:)

Автор:  Пупс [ 27 ноя 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увеличение молочных желез от леривона

elleonnora писал(а):
kaktus писал(а):
стали увеличиваться сиськи.это вообще нормально?
Учитывая, что Вы мужчина, наверное нет. У меня на леривоне тоже начала правая грудь как бы распухать, а так как у меня повышенная тревожность и я раньше не знала о б эффекте леривона повышать пролактин, то испугалась, подумала, что у меня опухоль и побежала к онкологу.
когда бросила пить леривон грудь распухать перестала, но страх за то, что у меня онкология, все равно продолжается :grustno: :grustno:

Пролактин повышается при многих АД

Чо бояться?)) сдайте анализ на пролактин и узи молочных желёз сделайте. Я к сожалению не боролась с Пролактином. Теперь до сих пор после адов восстанавливаюсь.

Есть же препараты понижающие пролактин. Поможет избежать проблем с грудью и гинекологией. Я этот момент упустила при приёме адов :((


Онкология груди не сразу развивается. Но мастопатия предрасположенность. Ну а она от высокого Пролактина в первую очередь.

Не бойтесь :) и выздоравливайте! Все будет хорошо!

Автор:  Пупс [ 27 ноя 2016, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может быть такая побочка от антидепрессанта леривон?

Конечно может такое быть :). Вспомните переходной возраст. Эта побочка скорее всего повышение каких-то гормонов, ускорение обменных процессов.

Больше всего этим грешит щитовидная железа. Жир это повышенная выработка её гормонов. Сухая кожа - снижение.

Вы не худеете?

Если начнёте сильно худеть, повысится давление, сердцебиение, тревожность, бессонница - это сверх выработка гормонов щитовидки. Тиреотоксикоз называется.

Ады ж меняют гормональный фон.

Просто если заметите признаки тиреотоксикоза бегом к эндокринологу.

Автор:  Вита [ 27 ноя 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Сегодня спала без кветиапина! Вроде леривон не фальшивый.

Автор:  Социалист [ 27 ноя 2016, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может быть такая побочка от антидепрессанта леривон?

Аж самому веллбутрина захотелось.
Но, боюсь, от этой гипомании у Пупса будет нехилый отскок.

Автор:  Пупс [ 28 ноя 2016, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может быть такая побочка от антидепрессанта леривон?

Социалист писал(а):
Аж самому веллбутрина захотелось.
Но, боюсь, от этой гипомании у Пупса будет нехилый отскок.

Не нужно за меня бояться :). Я здоровый человек. Бойтесь за себя. Моё здоровье - это моё здоровье.

А по буприону по ходу знаю гораздо больше, чем кто либо. Депрессии нет с 2013 года о каком отскоке речь?)). Буприон лечит воспаление в суставах. Круто да? :) удивительный препарат. Жаль что о нем узнала не сразу и пришлось пить противовоспалительные нестероидные препараты.

И к сожалению в интернет о противоаллергических, противовоспалительных, иммуномодулирующих свойствах буприона на русском языке ноль.

Автор:  Milk [ 28 ноя 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может быть такая побочка от антидепрессанта леривон?

Пупс писал(а):
Я не принимаю психотропных препаратов
Бупропион (Bupropion, также известен как Велбутрин (Wellbutrin) и Зибан (Zyban), ранее был известен под непатентованным названием амфебутамон[1]) — атипичный антидепрессант :ROFL:

Автор:  elleonnora [ 30 ноя 2016, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может быть такая побочка от антидепрессанта леривон?

Может. Начинает выделяться избыток образовавшегося кожного жира. Можно уменьшить количество жирной и сладкой пищи и тогда посмотреть, может, уменьшится

Автор:  Elvlyn [ 30 дек 2016, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Психолог недавно посоветовала, принимаю три вечера его. Почитал ветку тоже заметил пока лишь сонливость и аппетит по утрам чего раньше не было. Ещё могу добавить сюжетные сновидения и шум в ушах несильный, то как бы лёгкий звон то просто гул.

Автор:  Nadin Rivz [ 30 дек 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Привет Леривончик! :thank_you: :hi:

Надеюсь вновь подружимся. :yes:

Автор:  Milk [ 30 дек 2016, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz, дохтур прописал?

Автор:  Nadin Rivz [ 30 дек 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Milk,

Там прикол такой попозже в личку напишу.
Лиса думает наде сделать немного по другому :yes:

Автор:  ~Лиса~ [ 30 дек 2016, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Лиса думает, что надо леривон трескать с ламом и депакином :)

Автор:  lyolik [ 30 дек 2016, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

~Лиса~ писал(а):
Лиса думает, что надо леривон трескать с ламом и депакином :)
а с какой целью его вообще трескать собираются? он в основном только для сна годится и дорогой паразит.

Автор:  ~Лиса~ [ 30 дек 2016, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

lyolik, Наде он как АД подходит, она с него даже активная становится

Автор:  Vivien [ 30 дек 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

~Лиса~, что за жуткая ава!Это она ревет?

Автор:  Nadin Rivz [ 01 янв 2017, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Второй день 15 мг (считай ничего) успокаивает и сонливит. К радости Милк вчера ела 2 раза :love: .

Может такая седация еще из-за сочетания с феном, ибо фен нужен как профилактика судорок, у меня были на нем судороги.

Буде смотреть, много набирать пока не стала, просто очень он мне в своё время помог. Прямо как филосовский камень. :yes:

Автор:  Keeper911 [ 01 янв 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz, Дроу с новым годом тебя !

Автор:  ~Лиса~ [ 01 янв 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Vivien, че это жуткая?
Она не ревет. Это я лицо прикрыла - фейспалм :)))

Автор:  ~Лиса~ [ 01 янв 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz писал(а):
Второй день 15 мг (считай ничего) успокаивает и сонливит.

Надя,ты его перед сном ешь?

Автор:  Milk [ 01 янв 2017, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz, Ну и хорошо, что помогает! С Новым годом, Надин! Пусть все будет хорошо!

Автор:  Nadin Rivz [ 01 янв 2017, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

~Лиса~,

перед сном естественно. но и прошлый раз так было.
потом отошло, даже на норм доже 60

Автор:  Haust [ 01 янв 2017, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Буду плавно бросать миасер. Толку от него (для СРК) так и не почувствовал. Принимал длительно.

Автор:  ~Лиса~ [ 01 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz, он и должен усыплять, у него одно из направлений лечения - восстановление цикла сна. Так что пусть усыпляет :)

Автор:  ~Лиса~ [ 01 янв 2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Haust, для этого лучше всего миртазапин, срк убирает на раз два. по крайней мере, у меня так было, когда пила ципролекс

Автор:  Haust [ 01 янв 2017, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

~Лиса~, спасибо за совет!
В чем у Вас проявлялось СРК? У меня единственный симптом - это боли.
Миртазапин хорош, но у него вроде как побочка - повышенное газообразование и вздутие живота, что в моем случае может усилить болевые проявления.

Автор:  ~Лиса~ [ 01 янв 2017, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Haust, в моем случае это была непрекращающаяся в течении месяца диарея. 7,5 мирта убрали все на ура. от мелкой дозы мирта не будет вздутия.

Автор:  Nadin Rivz [ 01 янв 2017, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Однако я хоть и сплю довольно большое кол-во времени. Дел за два дня переделал довольно много, а то квашней сидела.

Автор:  Elvlyn [ 04 янв 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Пью уже более недели его. Ничего нового пока не заметил кроме того что уже писал выше. По утрам вставать стало жутко тяжко, еле заставляю себя. Принимаю на ночь после 21 часа. Вот думаю может раньше попробовать что ли, после 15 часов например.

Автор:  Nadin Rivz [ 04 янв 2017, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Elvlyn,

и вырубит в 16 часов. на меня походу еще принятая вчера действует :-D

но у меня сейчас особые проблемы со сном т.к сменный график работы.
больше 45 пить наверное не придется и надо еще чего-нить добавлять :yes:

я все равно утром рано встаю, а через 2-3 часа опять засыпаю :90:

в целом, мне получше, но вот как работать. и давление уже упало.

Автор:  Elvlyn [ 05 янв 2017, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Nadin Rivz, попробовал вчера и примерно так всё и было. :16p: Ещё вот думаю может пополам поделить и после 15 часов 15 мг. и перед сном в 21 час ещё 15. Люблю я экспериментировать с дозировками. :umnik99:

Автор:  Elvlyn [ 14 янв 2017, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Буду менять этот преп на эсциталопрам, не вижу никаких особых улучшений. На мой взгляд своих денег не стоит. Эсциталопрам посоветовала знакомая врач. Надеюсь что легко перейду с одного на другой, вот сегодня выпил последнюю таблу миансерина 30 мг., пил 20 дней примерно. За это время на меня и флуоксетин заметно уже действовал и сертралин. А тут так, дома комфортно на улице - нет. Дома мне и с прегабалином комфортно вполне.

Автор:  ~Лиса~ [ 14 янв 2017, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Elvlyn, да в принципе рано вам еще АД менять. 2-4 недели надо ждать, когда он раскроется.
вообще, леривон хороший сонник, его надо пить только на ночь. он регулирует сон. а когда человек высыпается - депрессия начинает отступать.
не знаю вашего диагноза, не читала историю, но если у вас проблемы со сном, то лучше заменить леривон на миртазапин.
вам ципролекс с какой целью нужен?

Автор:  Elvlyn [ 15 янв 2017, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

~Лиса~, спасибо, я знаю но за 20 дней приёма недешёвого препарата можно было ожидать уже что то помимо постоянной сонливости и прожорливости. Из плюсов могу ещё добавить сюжетные сновидения, может только у меня так от него. Просто в шоке бывал порой проснувшись, до того всё реально. Не кошмары прошу заметить. Насчёт сна у меня проблем нету мне нужен именно дневной АД. Диагноз мдп. Социопатия, социофобия и прочая асоциальные "приятности". Сейчас всё это обострилось из за множества пережитого в прошлом году.

Автор:  lyolik [ 15 янв 2017, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

Elvlyn писал(а):
Социопатия, социофобия и прочая асоциальные "приятности".
Миансерин для борьбы с этими фобиями - совсем не подходящий выбор. Вам нужны СИОЗ(иН), а миансерин позже добавить если начнутся проблемы со сном, а лучше миртазапин - он ещё и АД-эффекта поддаст.

Автор:  Elvlyn [ 15 янв 2017, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon)

lyolik, вот и я так подумал. Такие вот у нас врачи компетентные, пока сам свою болезнь не изучишь и подходящие тебе лекарства никто не поможет, лишний раз в этом убеждаюсь. И потом, чтоб не выписать мне хотя б какой то мало мальский транк, диазепама у них нету, алпразолама нету, согласен был уже на феназепам хоть и не особо его люблю так и его у них НЕТУ!.. Ну а у меня слов нету, сам вот себе подобрал лекарства в очередной раз руководствуясь личным опытом и подсказками с интернет ресурсов. Не знаю как дальше а сегодняшний день прошёл вполне терпимо.

Страница 4 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/