ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 22 янв 2018, 05:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
grey mouse писал(а):
Меня было тоже начали, но быстро перевели на мирт.
Значит тоже можете сравнить? Какую дозу принимаете, моно?

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:42 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Значит тоже можете сравнить?

Не могу. Эффекта от амика не успела почувствовать. Через три дня его все еще не было и меня перевели на мирт. Был 45 в комплексе с прочим, сейчас 15.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
grey mouse, какие общие впечатления от мирта. Как думаете можно им заменить СИОЗС, если последнего нужно малую дозу?

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:52 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3041
Откуда: Москва
Пол: Женский
Мирт меня просто спас. Где-то через пару месяцев я начла почти нормально спать (мой основной симптом - бессонница), через полгода спала так, как до болезни. Мозги на месте (я научный работник), иммунитет не страдает... главная побочка - жор, прибавка веса.
Насчет замены СИОЗСа - вот не знаю, это надо спросить у знатоков наших. Я-то одновременно принимаю и мирт, и СИОЗС (серт) с разносом утро-вечер.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
Просто думаю, если б я рубал 30 мг мирта, может не нужно было б 2,5 мг эсциталопрамма принимать. Боюсь экспериментировать, может выбить из жизни подобный эксперимент.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5363
Откуда: Украина
Пол: Женский
lyolik, если у Горбатова спросить?

__________________________________
Я знаю мир-в нем вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в спроре,
Бесчестный-честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя..
(Омар Хайям).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 5363
Откуда: Украина
Пол: Женский
Он собаку на этих делах сьел..

__________________________________
Я знаю мир-в нем вор сидит на воре,
Мудрец всегда проигрывает в спроре,
Бесчестный-честного стыдит,
А капля счастья тонет в море горя..
(Омар Хайям).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
lyolik, если у Горбатова спросить?
Не знаю как до него добраться, это платно?

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1606
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Не знаю как до него добраться, это платно?
Горбатов - платно.
Мне одновременно назначали ципралекс 10 мг и мартазапин 15 мг и еще в схеме был транквилизатор. Из этих трех я через полгода отказалась именно от мирта из-за его побочных эффектов. Надеюсь, что в будущем изобретут лекарство, которое будет как мирт, но без его побочных эффектов :angel:

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 655
Vivien писал(а):
lyolik, если у Горбатова спросить?
Он не любит мирт в моно и всегда пытается его вывести. Например, вот тема
http://psychoambulanz.ru/discussion/185 ... ya-trevoga


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 04:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:25
Сообщения: 75
Я за Миртазопин.Первый и очень важный момент это воздействие на либидо,амик его просто убивает,на мирте все ровно.Хоть супруга и понимает что к чему,но все равно жуткий неудобняк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
kapitanpsih писал(а):
очень важный момент это воздействие на либидо,амик его просто убивает
Да, важный момент в пользу мирта.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 245
Друзья, мне интересна эта тема. Если есть новые мнения на этот счёт, по сравнению действия амика и мирта (цену в расчёт не берём) отпишитесь, пожалуйста :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 4250
Пол: Женский
Я за мирт, однозначно

__________________________________
ламиктал 350
бринтелликс 15
феварин 200
ремерон 45
сероквель 100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Я тоже за мирт, ибо тетрафан, но средне-тяжелые случаи депрессивного эпизода миртазапин в моно вряд ли вытянет. Амитриптилин - запросто, на правильных дозировках, конечно.

Мирт хорош с СИОЗС, но если ингибиторов серта - приличная доза, то от побочки падения либидо он не спасет, хотя и немного ее сгладит.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 532
Пол: Мужской
И то и другое яд. Но миртазапин меньше.
Жиреешь на них только так. ИМХО

__________________________________
Know your rights.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 04:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 803
Matt писал(а):
И то и другое яд.

А что не яд, позвольте поинтересоваться?

ЗЫ. Жиреть на них не обязательно.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 20:55 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
Изображение

В скобках указаны значения для активного метаболита амитриптилина – нортриптилина.
mACh - мускариновые ацетилхолиновые рецепторы.
Чем меньше значение – тем сильнее вещество взаимодействует с рецептором. Значения >100 обычно клинически не значимы.

Изображение

При депрессии миртазапин наиболее эффективен в комбинации с СИОЗС или СИОЗСиН.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 315
Т.е. миртазапин по накоплению норадреналина в щели - никакой? Я давно это подозревал...
Про нортриптилин ещё более-менее правдоподобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 21:54 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
Т.е. миртазапин по накоплению норадреналина в щели - никакой?
Миртазапин не ингибирует обратный захват норадреналина. Но он увеличивает норадреналиновую нейротрансмиссию путем блокады альфа2-адренорецепторов - эти рецепторы выполняют функцию обратной связи (то есть их стимуляция уменьшает количество ноардреналина и дофамина, а миртазапин наоборот, их блокирует, тем самым повышая количество норадреналина и дофамина). Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 315
А миртазапиновая седация и потом стимуляция от чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 315
krakozyabr писал(а):
Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.
Где Вы почерпнули такую информацию? Очень интересно. Поделитесь ссылкой, пжлст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:31 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
krakozyabr писал(а):
Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.
Где Вы почерпнули такую информацию? Очень интересно. Поделитесь ссылкой, пжлст.
https://yadi.sk/i/iUMYAEJL3RcKvC
https://pdfs.semanticscholar.org/4ab3/7 ... 106a7b.pdf

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:36 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
А миртазапиновая седация и потом стимуляция от чего?
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.

Стимуляция за счет блокады альфа2-, 5-НТ2С, 5-НТ2А рецепторов, а также за счет "непрямой" активации 5-НТ1А рецептора.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 315
Бегло просмотрел любезно предоставленные Вами материалы.
Но опять непонятки , каким образом всё это способствует и даже усиливает передачу электрического нервного импульса от отростка одного нейрона к отростку другого через синаптическую "щель", заполненную диэлектриком. Любые нейромедиаторы - электрически нейтральные органические молекулы и никак не могут переносить электрический заряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 315
krakozyabr писал(а):
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.
А почему сидящий на рецепторах миртазапин, причём, по-видимому, неплохо себя чувствующий в этом месте и в это время, вдруг решает отвалиться? Концентрация уменьшается?
Поймите, что я хочу докопаться до истины, и с вашей помощью в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 16:30 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
krakozyabr писал(а):
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.
А почему сидящий на рецепторах миртазапин, причём, по-видимому, неплохо себя чувствующий в этом месте и в это время, вдруг решает отвалиться? Концентрация уменьшается?
Поймите, что я хочу докопаться до истины, и с вашей помощью в том числе.
Это чисто предположение, может и от концентрации зависит. Например, с помощью ПЭТ обнаружили, что кветиапин, соединяясь с D2 рецепторами, очень быстро от них отваливается, что объясняет отсутствие у кветиапина экстрапирамидных побочных эффектов и повышения пролактина.
А почему он так делает? Неизвестно.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
Миртазапин не ингибирует обратный захват норадреналина.
А как на счёт миансерина в этом плане?
krakozyabr писал(а):
то есть их стимуляция уменьшает количество ноардреналина и дофамина
не понял - грубо говоря - мирт уменьшает кол-ство норадреналина? :scratch:
Ну и тут спрошу: если подниму мирт до 15мг - как изменится мой сон?

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:33 
Не в сети
Супермодератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2451
Откуда: СПб
lyolik писал(а):
А как на счёт миансерина в этом плане?
А миансерин слегка ингибирует ОЗН.
lyolik писал(а):
не понял - грубо говоря - мирт уменьшает кол-ство норадреналина?
Стимуляция α2 уменьшает количество норадреналина => а миртазапин наоборот эти рецепторы блокирует, а не стимулирует => количество норадреналина увеличивается.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 4970
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
А миансерин слегка ингибирует ОЗН.
но миансерин как по мне более седативный :scratch:
а на счёт серотонина миансерин как относительно мирта?
krakozyabr, как думаете если увеличу до 15мг мирт - сон не ухудшится? Знаю, что состояние улучшится, но надо ещё и днём спать :16p: По-идее оксапин мне убрал гипостояния, вроде уже нет такой реакции резкой при увеличении на пару мг АД. Да и ломать эти всякие половинки-четвертинки напрягает.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 11,25мг, окскарбазепин(Оксапин) - 600мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 0-4мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], lianitagutin и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика