ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 13:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Кто принимал оба препарата, какое различие чувствовали при приёме как для сна, так и как АД в общем.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Конечно по антидепрессивному действию амитриптилин выигрывает, да и по снотворному тоже, хотя он не рубит сильно сразу после приема, как это делает миртазапин.
lyolik, а что, Вы на распутье, что выбрать?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:33 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Я принимаю на ночь 200 квета и 15 мирта и мне подумалось, что, если мирт заменить на амитриптилин, если конечно он обладает более антидепрессивным действием, чем мирт
Вроде, как амик на сердце негативно действует, но если доза небольшая... в общем будет ли от этого польза.... и как он в сочетании с кветом и флуоксетином

P.S. Меня сейчас тревога не беспокоит, если нет повода, в смысле раньше то она могла разбить стекло и залезть в окно без всякой на то причины
Меня сейчас больше волнует антидепрессивное действие, временами я впадаю в меланхолию и хандру

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Последний раз редактировалось absolute 28 сен 2015, 11:44, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
lyolik, а что, Вы на распутье, что выбрать?
Интересно просто, людей послушаешь - амик даже лучше. Возникает вопрос: зачем принимать дорогущий мирт, если есть амик, стоящий копейки. Может кто-то может назвать преимущества мирта перед амиком.?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Последний раз редактировалось lyolik 28 сен 2015, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
absolute писал(а):
Вроде, как амик на сердце негативно действует,
Да, такая побочка присутствует у амика, у мирта ее нет.
Поэтому перед началом курса желательно проверить сердце - ЭКГ сделать.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Может кто-то может назвать преимущества мирта перед амиком.?
Мирт не так токсичен, как амик, на сердце не влияет, у него нет холинолитического эффекта (сухость во рту).

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
Мирт не так токсичен, как амик, на сердце не влияет, у него нет холинолитического эффекта (сухость во рту).
О, это уже ближе к теме. :-)
elleonnora, провокационный вопрос: если б мирт и амик стоили одинаково(как амик), что бы вы выбрали? :-)

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
В принципе у меня есть возможность покупать мирт, но я от него отреклась в пользу амика :16p:

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Амик делает меня здоровой (пусть и с тахикардией небольшой)
Мирт - это синтетический сон без чувства отдыха, жор, срыв иммунитета, не сильно выраженный, неустойчивый антидепрессивный эффект. По крайней мере для меня, возможно у меня так все далеко зашло, что мирт не помогает

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Я лично голосую за амик.Сравнить возможность была,пила даже оригинальный ремерон..И за амик не по ценовому цензу,у мирта куча дженериков,и потянуть можно.Антидепрессивный,успокоительный эффекты у амика выраженней.Снотворный-амик усыпляет медленно и плавно,а мирт резко,но такой же резкий вдруг в 5 утра подьем.
А сердце я проверяю каждые полгода.ТТТ.И иммунитет слава Богу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:25 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Наверное тоже за амик :yes:

я перешла на него именно по причине цены
и во всяком случаи хуже не стало.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
absolute писал(а):
и как он в сочетании с кветом и флуоксетином

Отлично в сочетании,у нас многие так пили,и я пила бы,если бы не сахар от квета...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
У меня на амике отпала необходимость в феназепами и кветиапине - они как бы даже мешать стали

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Главное - плавный заход на амик, тогда побочные эффекты будут выражены минимально

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:51 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
elleonnora,


Кстати - да, фен быстро стал практически не нужен.
но вот сейчас в нормальном состоянии я скорее за фен :yes:

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Nadin Rivz писал(а):
но вот сейчас в нормальном состоянии я скорее за фен
В каком таком нормальном состоянии? :scratch:

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Nadin Rivz писал(а):
но вот сейчас в нормальном состоянии я скорее за фен
Nadin Rivz, почему?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
А если переходить с мирта 15мг на амик, то как, на какую дозу амика?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Ну я пью 50 мг перед сном - это амик
Мирт я пила 15-30 мг

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Но сразу начинать с 50 мг не стоит :25p: :25p: :25p:

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
lyolik, а по какой причине Вы хотите перейти на амик?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
lyolik, а по какой причине Вы хотите перейти на амик?
По причине экономии, раз то же самое или лучше, то зачем платить больше.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:32 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
elleonnora писал(а):
Nadin Rivz писал(а):
но вот сейчас в нормальном состоянии я скорее за фен
Nadin Rivz, почему?


как-то мягче действует. позволяет именно отдохнуть.

а сонохождения и на амикики были :yes:
А! еще был прекрасный препарат - ламиктал.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Nadin Rivz писал(а):
а сонохождения и на амикики были
Nadin Rivz, в какой дозировке?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 16:38 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4912
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
elleonnora писал(а):
Nadin Rivz писал(а):
а сонохождения и на амикики были
Nadin Rivz, в какой дозировке?

100 - 150.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Между прочим от мирта у меня сердечко порою чувствуется, хоть я его всячески подпитываю витаминами, кардиплантами и пр., также и с ЖКТ - дует страшно, стул нарушен, пью пантопразол с симетиконом, то вроде полегче. Думаю на амике ещё хуже было бы..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
lyolik,нет.Где-то читала,что амик даже язвенникам можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
lyolik,нет.Где-то читала,что амик даже язвенникам можно.
Это крайности. В основном у людей от мирта налаживается работа ЖКТ, а от амика как минимум запоры появляются..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Но тем не менее в гастро отделениях через одного дают амик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:26 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
elleonnora писал(а):
Мирт - это синтетический сон без чувства отдыха, жор, срыв иммунитета, не сильно выраженный, неустойчивый антидепрессивный эффект. По крайней мере для меня, возможно у меня так все далеко зашло, что мирт не помогает



Для меня не так. Четвертый год на мирте, полет нормальный. Жор да, имел место, но после снижения дозы вдвое аппетит нормализовался (чего не скажешь о весе, да и бог с ним).
В КН врач говорила, что амик - устаревший препарат с кучей побочек. Но вообще амиком там многих пользовали. Меня было тоже начали, но быстро перевели на мирт.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
grey mouse писал(а):
Меня было тоже начали, но быстро перевели на мирт.
Значит тоже можете сравнить? Какую дозу принимаете, моно?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:42 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Значит тоже можете сравнить?

Не могу. Эффекта от амика не успела почувствовать. Через три дня его все еще не было и меня перевели на мирт. Был 45 в комплексе с прочим, сейчас 15.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
grey mouse, какие общие впечатления от мирта. Как думаете можно им заменить СИОЗС, если последнего нужно малую дозу?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 14:52 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3032
Откуда: Москва
Пол: Женский
Мирт меня просто спас. Где-то через пару месяцев я начла почти нормально спать (мой основной симптом - бессонница), через полгода спала так, как до болезни. Мозги на месте (я научный работник), иммунитет не страдает... главная побочка - жор, прибавка веса.
Насчет замены СИОЗСа - вот не знаю, это надо спросить у знатоков наших. Я-то одновременно принимаю и мирт, и СИОЗС (серт) с разносом утро-вечер.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Просто думаю, если б я рубал 30 мг мирта, может не нужно было б 2,5 мг эсциталопрамма принимать. Боюсь экспериментировать, может выбить из жизни подобный эксперимент.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
lyolik, если у Горбатова спросить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Он собаку на этих делах сьел..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Vivien писал(а):
lyolik, если у Горбатова спросить?
Не знаю как до него добраться, это платно?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1861
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
lyolik писал(а):
Не знаю как до него добраться, это платно?
Горбатов - платно.
Мне одновременно назначали ципралекс 10 мг и мартазапин 15 мг и еще в схеме был транквилизатор. Из этих трех я через полгода отказалась именно от мирта из-за его побочных эффектов. Надеюсь, что в будущем изобретут лекарство, которое будет как мирт, но без его побочных эффектов :angel:

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Vivien писал(а):
lyolik, если у Горбатова спросить?
Он не любит мирт в моно и всегда пытается его вывести. Например, вот тема
http://psychoambulanz.ru/discussion/185 ... ya-trevoga


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 04:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:25
Сообщения: 75
Я за Миртазопин.Первый и очень важный момент это воздействие на либидо,амик его просто убивает,на мирте все ровно.Хоть супруга и понимает что к чему,но все равно жуткий неудобняк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2015, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
kapitanpsih писал(а):
очень важный момент это воздействие на либидо,амик его просто убивает
Да, важный момент в пользу мирта.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 346
Друзья, мне интересна эта тема. Если есть новые мнения на этот счёт, по сравнению действия амика и мирта (цену в расчёт не берём) отпишитесь, пожалуйста :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 08:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Я за мирт, однозначно

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Я тоже за мирт, ибо тетрафан, но средне-тяжелые случаи депрессивного эпизода миртазапин в моно вряд ли вытянет. Амитриптилин - запросто, на правильных дозировках, конечно.

Мирт хорош с СИОЗС, но если ингибиторов серта - приличная доза, то от побочки падения либидо он не спасет, хотя и немного ее сгладит.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 554
Пол: Мужской
И то и другое яд. Но миртазапин меньше.
Жиреешь на них только так. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 04:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Matt писал(а):
И то и другое яд.

А что не яд, позвольте поинтересоваться?

ЗЫ. Жиреть на них не обязательно.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 20:55 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Изображение

В скобках указаны значения для активного метаболита амитриптилина – нортриптилина.
mACh - мускариновые ацетилхолиновые рецепторы.
Чем меньше значение – тем сильнее вещество взаимодействует с рецептором. Значения >100 обычно клинически не значимы.

Изображение

При депрессии миртазапин наиболее эффективен в комбинации с СИОЗС или СИОЗСиН.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
Т.е. миртазапин по накоплению норадреналина в щели - никакой? Я давно это подозревал...
Про нортриптилин ещё более-менее правдоподобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 21:54 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
Т.е. миртазапин по накоплению норадреналина в щели - никакой?
Миртазапин не ингибирует обратный захват норадреналина. Но он увеличивает норадреналиновую нейротрансмиссию путем блокады альфа2-адренорецепторов - эти рецепторы выполняют функцию обратной связи (то есть их стимуляция уменьшает количество ноардреналина и дофамина, а миртазапин наоборот, их блокирует, тем самым повышая количество норадреналина и дофамина). Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
А миртазапиновая седация и потом стимуляция от чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
krakozyabr писал(а):
Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.
Где Вы почерпнули такую информацию? Очень интересно. Поделитесь ссылкой, пжлст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:31 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
krakozyabr писал(а):
Ну и еще миртазапин увеличивает релиз дофамина в префронтальной коре.
Где Вы почерпнули такую информацию? Очень интересно. Поделитесь ссылкой, пжлст.
https://yadi.sk/i/iUMYAEJL3RcKvC
https://pdfs.semanticscholar.org/4ab3/7 ... 106a7b.pdf

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:36 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
А миртазапиновая седация и потом стимуляция от чего?
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.

Стимуляция за счет блокады альфа2-, 5-НТ2С, 5-НТ2А рецепторов, а также за счет "непрямой" активации 5-НТ1А рецептора.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
Бегло просмотрел любезно предоставленные Вами материалы.
Но опять непонятки , каким образом всё это способствует и даже усиливает передачу электрического нервного импульса от отростка одного нейрона к отростку другого через синаптическую "щель", заполненную диэлектриком. Любые нейромедиаторы - электрически нейтральные органические молекулы и никак не могут переносить электрический заряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 01:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:25
Сообщения: 753
krakozyabr писал(а):
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.
А почему сидящий на рецепторах миртазапин, причём, по-видимому, неплохо себя чувствующий в этом месте и в это время, вдруг решает отвалиться? Концентрация уменьшается?
Поймите, что я хочу докопаться до истины, и с вашей помощью в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 16:30 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Адепт писал(а):
krakozyabr писал(а):
Седация в основном за счет блокады гистаминовых Н1 рецепторов, но видимо миртазапин не сидит на этих рецепторах весь день, а через некоторое время отваливается.
А почему сидящий на рецепторах миртазапин, причём, по-видимому, неплохо себя чувствующий в этом месте и в это время, вдруг решает отвалиться? Концентрация уменьшается?
Поймите, что я хочу докопаться до истины, и с вашей помощью в том числе.
Это чисто предположение, может и от концентрации зависит. Например, с помощью ПЭТ обнаружили, что кветиапин, соединяясь с D2 рецепторами, очень быстро от них отваливается, что объясняет отсутствие у кветиапина экстрапирамидных побочных эффектов и повышения пролактина.
А почему он так делает? Неизвестно.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
Миртазапин не ингибирует обратный захват норадреналина.
А как на счёт миансерина в этом плане?
krakozyabr писал(а):
то есть их стимуляция уменьшает количество ноардреналина и дофамина
не понял - грубо говоря - мирт уменьшает кол-ство норадреналина? :scratch:
Ну и тут спрошу: если подниму мирт до 15мг - как изменится мой сон?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:33 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
lyolik писал(а):
А как на счёт миансерина в этом плане?
А миансерин слегка ингибирует ОЗН.
lyolik писал(а):
не понял - грубо говоря - мирт уменьшает кол-ство норадреналина?
Стимуляция α2 уменьшает количество норадреналина => а миртазапин наоборот эти рецепторы блокирует, а не стимулирует => количество норадреналина увеличивается.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
А миансерин слегка ингибирует ОЗН.
но миансерин как по мне более седативный :scratch:
а на счёт серотонина миансерин как относительно мирта?
krakozyabr, как думаете если увеличу до 15мг мирт - сон не ухудшится? Знаю, что состояние улучшится, но надо ещё и днём спать :16p: По-идее оксапин мне убрал гипостояния, вроде уже нет такой реакции резкой при увеличении на пару мг АД. Да и ломать эти всякие половинки-четвертинки напрягает.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Novaginn и гости: 93


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика