ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=1717
Страница 17 из 175

Автор:  marusa [ 22 мар 2016, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
может продепа капсулы 2 попробовать добавить завтра???
Попробуйте, вам здесь писали, что не нужно его убирать полностью :-)

Автор:  lyolik [ 23 мар 2016, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
может продепа капсулы 2 попробовать добавить завтра???
одну максимум и то может через день, только для того что б не шокировать мозг полным его отсутствием.
Ваше негативное состояние - это 90% от передоза, если ещё будете добавлять - либо ничего не изменится, либо ещё больше побочки вылезут. 10мг бринта сходу - сильный напряг/удар по мозгу. На драгсе люди которые сходу принимали 10 мг в лучшем случае чувствовали сильную усталость, головные боли, в худших - большие перепады настроения - от гипомании до противоположного состояния. Потерпите пару дней пока механизм заработает, а пока что стандартно - прикройтесь транком.

Автор:  zont [ 23 мар 2016, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Всего навсего вторая неделя. 6-8 недель, тогда уж можно делать выводы
Гут. Будем ждать :yes:

Автор:  Не твоя конфетка [ 23 мар 2016, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Виkka писал(а):
marusa, а ваше семейное положение какое?
Никакое, холост я :-D
и я холост, пошли котиков собирать на улицах))

Автор:  marusa [ 23 мар 2016, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
и я холост, пошли котиков собирать на улицах))
Не твоя конфетка, это тех котиков, которые на двух лапах или на четырёх? :-D Привет! :rose:

Автор:  marusa [ 23 мар 2016, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
Ваше негативное состояние - это 90% от передоза,
Это прогресирование болезни ИМХО
Цитата:
10мг бринта сходу - сильный напряг/удар по мозгу.
Это да, сходу 10 мг много, хотя чё растягивать мучения. Месяц отмучался, а пАтом как огурчик :-)
Цитата:
Потерпите пару дней пока механизм заработает,
Ну насчёт пары дней не знаю, но недельки три прейдётся потерпеть :-)

Автор:  Не твоя конфетка [ 23 мар 2016, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
которые на двух лапах или на четырёх?
привет Марусь) не время сейчас материалом разбрасываться. Берем и тех, и тех :fan:

Автор:  lyolik [ 23 мар 2016, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Это прогресирование болезни
да, как всегда совпало с началом приёма нового препарата или какими-то фармперетрубациями..
marusa писал(а):
Это да, сходу 10 мг много, хотя чё растягивать мучения. Месяц отмучался, а пАтом как огурчик
если каждую неделю по 2,5мг добавлять - мучений может вообще не быть или будут слабее.
marusa писал(а):
Ну насчёт пары дней не знаю, но недельки три прейдётся потерпеть
так это ж бринтелликс - он тем и отличается от других АД - минимум побочек. У меня вообще их не было, только позитив, максимум - гипоманило и из-за этого спать не давало.
Просто после начала приёма препарата можно различать ремиссию и первое "удовлетворительное" состояние - то есть не негатив. Так вот твои сроки больше говорят о наступлении ремисси, а я говорю об начале "удовлетворительного" состояния, которое может наступить со дня на день. :16p:

Автор:  Виkka [ 23 мар 2016, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

сегодня на удивление......впервый раз за всю болезнь чистая голова...во как!идем дальше... :yazyk: :yazyk: :yazyk:

Автор:  Варвара [ 23 мар 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
сегодня на удивление......впервый раз за всю болезнь чистая голова...во как!идем дальше... :yazyk: :yazyk: :yazyk:
О, это здорово! Только говори тише, чтобы не спугнуть :secret:

Автор:  Виkka [ 23 мар 2016, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Варвара писал(а):
О, это здорово! Только говори тише, чтобы не спугнуть
пока не стала ходить....голова и поехала при ходьбе...блин...блин...

Автор:  Варвара [ 23 мар 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
пока не стала ходить....голова и поехала при ходьбе...блин...блин...
Ну ничего, потерпи :horosho:
Все равно, первый позитивный сдвиг, это уже кое-что :yes:

Автор:  marusa [ 23 мар 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
У меня вообще их не было, только позитив, максимум - гипоманило и из-за этого спать не давало.
lyolik, так ты переходил с Ципры на Бринт. Вот если б ты на чистую на Бринт взбирался, думаю пару побочек отхватил бы. :yes:

Автор:  marusa [ 23 мар 2016, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
сегодня на удивление......впервый раз за всю болезнь чистая голова...во как!идем дальше... :yazyk: :yazyk: :yazyk:
Виkka вот и хорошо. Держу за вас кулаки :-)

Автор:  lyolik [ 23 мар 2016, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
lyolik, так ты переходил с Ципры на Бринт. Вот если б ты на чистую на Бринт взбирался, думаю пару побочек отхватил бы.
ну а Виkka, переходит с продепа на бринт - тоже самое. :16p:

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чёт меня с 10 мг Бринта крыть стало адски. Плаксивость выматывает. Пока не могу понять, побочка это или пока нет нормального ИОЗС. :unknow:

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

у меня тоже была плаксивость несколько дней,раздроженность,но как то быстро прошло...

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

сейчас вообще НИКАК

Автор:  lyolik [ 24 мар 2016, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Чёт меня с 10 мг Бринта крыть стало адски. Плаксивость выматывает. Пока не могу понять, побочка это или пока нет нормального ИОЗС.
Период сейчас такой, циклон, у меня вчера вечером тревога была и люди говорят, что плохо себя чувствуют. Знакомый который всегда удивлялся на счёт моих ранних пробуждений говорит, что уже пару дней у себя их наблюдает..

Автор:  Елена35 [ 24 мар 2016, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Маруся, надо подождать. Еще только обострение тревоги. Потом посмотрим.

Автор:  Елена35 [ 24 мар 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
пока не стала ходить....голова и поехала при ходьбе...блин...блин...
У меня тоже ехала при ходьбе. Должно пройти. Только не сразу.

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Елена35 писал(а):
Маруся, надо подождать. Еще только обострение тревоги. Потом посмотрим.
Я знаю, что надо ждать. Но меня так штырит, хоть волком вой. даже транк не берёт. Руки трясуться, ком в горле от желания рыдать, затылок болит. Жесть :grustno:

ПиСи:Елена35, я ждала, что вы напишете. Спасибо :rose:

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

lyolik, где ты? Нужен твой совет :umnik99:

Автор:  Елена35 [ 24 мар 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Я прям удивлена приятно, что ждали :-)
Маруся, а еще что-то выпить, может ноофен или лирику?? я в таких случаях пила эглонил, но потом с него тоже ломка.
Кстати, меня можно на "ты" называть ).

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Елена35 писал(а):
У меня тоже ехала при ходьбе.
а можете написать,как было у вас?ну...плохо при ходьбе с головой?

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Елена35, есть лирика, если не смогу уснуть, закинусь на ночь. А эглонил я больше пить в жизни не буду. У меня с него такие женские проблемы были :shok: :facepalm:

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Но меня так штырит, хоть волком вой. даже транк не берёт. Руки трясуться, ком в горле от желания рыдать, затылок болит.
как вы в таком состоянии еще работать можете?

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
Кстати, меня можно на "ты" называть ).
С удовольствием :yes:

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
как вы в таком состоянии еще работать можете?
Виkka, у меня нет выбора, да и моё состояние это временное явление :yes:

Автор:  Елена35 [ 24 мар 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Ну с нескольких таблеток особых проблем не должно быть. У меня тоже были проблемы женские.

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Всё девочки пишем про Бринт, а то чёто флудить начали :-)

Автор:  Елена35 [ 24 мар 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
а можете написать,как было у вас?ну...плохо при ходьбе с головой?
Вот ссылка на мою тему. http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=42&t=1824
Там немного, правда. У меня так было: сидя - нормально. Встаю, начинаю идти - теряю ориентацию в пространстве. Иду, как будто плыву (шатает). Но внешне этого видно не было. Шла прямо. Но в голове такие ощущения были. Куда идти я понимала, верх низ различала, но ощущение тела - не было ровности в простанстве.

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

6й день приема бринта...состояние такое же как и на продепе,не хуже и не лучше,но иногда тревога проскакивает,легкая такая...может нужно было арелентал до 15 мл довести.....ждемс дальше...

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
,но иногда тревога проскакивает,легкая такая
транком прикрывайтесь :yes:

Автор:  Виkka [ 24 мар 2016, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
транком прикрывайтесь
у меня еще на продепе тревога шкалить начала....так что это точно не от бринта

Автор:  lyolik [ 24 мар 2016, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
lyolik, где ты? Нужен твой совет
я бегать на стадион ходил :-) . Та что я могу сказать. :16p: Я ж говорил, что мирт надо убирать, меня на 5мг бринт+11,25мг мирт гипоманило ого-го и спать не давало. Ну и самое главное о бринте мало инфы, а о бринте+мирт вообще наверно нет - можно вместе - нельзя - не известно. Сейчас такие дни, в Украине по крайней мере, циклон, не давно было больше 10 градусов, а сегодня 2 и снег мокрый, у нас в отделе на работе всем плохо. Пройдёт, просветлеется. :16p:

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Ты мне лутше скажи эквивалент бринта по отношению к ципралексу. То, что бринт слабее, я уже поняла, но на сколько? :scratch:

Автор:  lyolik [ 24 мар 2016, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Ты мне лутше скажи эквивалент бринта по отношению к ципралексу. То, что бринт слабее, я уже поняла, но на сколько?
в 2 раза, а может больше. Если я на ципре 2,5мг себя прекрасно чувствовал, то бринт 5мг с натяжкой был.

Автор:  marusa [ 24 мар 2016, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
в 2 раза, а может больше.
Ну сфига придумывать тогда такой препарат. Побочки убрали, а мощности не дали. :facepalm:

Автор:  lyolik [ 24 мар 2016, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
Ну сфига придумывать тогда такой препарат. Побочки убрали, а мощности не дали.
Сам не ожидал, думал когда-то: заменю свои 2,5мг ципры на 2,5мг бринта и будет нормал, а они эти 2,5мг бринта слабы. Хоть бы толерантности не было. :scratch: ципра работала у меня четко - никогда не ослабевала.

Автор:  Neko_hime [ 24 мар 2016, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

PR-менджер у лундбек хороший.

Автор:  makaronshik [ 25 мар 2016, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Neko_Prince писал(а):
а они эти 2,5мг бринта слабы
А как ты дробишь таблетку? Она же такая маленькая

Автор:  lyolik [ 25 мар 2016, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

makaronshik писал(а):
А как ты дробишь таблетку?
Не дроблю, а разрезаю ножом для обоев. Я умудрялся нарезать 0,625мг ципры от 10 мг таблы - это 1/16 табл. :-)

Автор:  IvanS [ 25 мар 2016, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Так Бринт лучше Ципры? Больше успокаивает?

Автор:  marusa [ 25 мар 2016, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

IvanS писал(а):
Так Бринт лучше Ципры? Больше успокаивает?
IvanS в смысле успакаивает? Если речь идёт о тревоге, то лично мне помог, но пока у меня качели с депрой. Но у всех всё по разному :-)

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Вот сижу и думаю, может поднять Бринт до 15 мг? Хотя на 10 мг я всего 10 дней. Но состояние постоянной плаксивости меня вымотало, да и апатия какая-то появилась, ничего не хочется :unknow:
Одно радует - нет тревоги. Ладно, пока терплю. Может действительно Бринт ещё не раскрылся. :grustno:

ПиСи: Вчера выпила лирику 75 мг, энергии было побольше, но плаксивость всё равно к вечеру появилась. Пичаль :grustno:

Автор:  Виkka [ 26 мар 2016, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

подожди еще...рано делать выводы...сама такая...хочется чтобы скорее,а оно никак...желудок стал болеть сильно,омез может пропить???

Автор:  lyolik [ 26 мар 2016, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
может поднять Бринт до 15 мг? Хотя на 10 мг я всего 10 дней. Но состояние постоянной плаксивости меня вымотало
почему вы всегда так уверенны, что ваше состояние означает - "не хватает", а не "перебор"..

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
"не хватает", а не "перебор".
lyolik, я знаю что такое "перебор" по сератонину (для меня это была полная жопа). Не хватает мне его. Знаю - плавала :yes:

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Кстате, на примере Бринта я ещё раз убедилась, что депрессия у меня первична. Тревогу убрал , но вот по депре пока засада. Но сегодня приступы плаксивости волнообразны и терпимы (желания закатать истерику нет :-D ). То, что Бринт мне помагает, это однозначно. Кишки перестали плясать ламбаду, успокоились (давно так мне не было комфортно с животом). И ещё меня начала сильно болеть голова, даже таблы не помагают ( может это побочка Бринта). Стараюсь мыслить позитивно. Знаю, что всё это пройдёт, только нужно запастись терпением :yes:

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
подожди еще...рано делать выводы...сама такая...хочется чтобы скорее,а оно никак...желудок стал болеть сильно,омез может пропить???
Виkka это скорее всего от Бринта. В нашем ЖКТ туча сератонина и т.д и т.п. Организм должен адаптироваться. Можна нош-пу попить или поколоть. У меня от ципралекса кишечник болел, потом прошло. :-)

Автор:  Виkka [ 26 мар 2016, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

вычитала на просторах инета,что действие происходит с первой таблетки...не пойму своего состояния никак...как на продепе было,не хуже ,не лучше...почему так?сегодня неделя прийома.Сколько его нужно пить,чтобы был виден эффект?подошел ли он или нет?6-8недель?

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka, не происходит действие с первой таблетки. 6-8 недель, в лутшем случае месяц :yes:

Автор:  lyolik [ 26 мар 2016, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

marusa писал(а):
вычитала на просторах инета,что действие происходит с первой таблетки
для чела, который никакой фармы до этого не принимал, или который сидел на продепе 60мг и т.д., а потом сходу поменял это на бринт? :-)

Автор:  Виkka [ 26 мар 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

месяц,а потом смотреть по состоянию?

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Виkka писал(а):
месяц,а потом смотреть по состоянию?
Да :yes: Потом растить дозу 15 - 20 мг, и смотреть на сомочувствие, но это если нет положительного ответа на 10 мг.

Автор:  Виkka [ 26 мар 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

а где же брать деньги такие?о....ь :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Автор:  marusa [ 26 мар 2016, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Цитата:
о....ь
Виkka, Вот и я так думаю :-D

Автор:  IvanS [ 27 мар 2016, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

А чёй-то вы решили, что всем вам нужен бринт? Новинка :44z:

Автор:  Виkka [ 27 мар 2016, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

IvanS писал(а):
А чёй-то вы решили, что всем вам нужен бринт? Новинка
так врач решил...

Страница 17 из 175 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/