ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=1717
Страница 87 из 175

Автор:  Илья111 [ 06 фев 2018, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
я совсем не чувствую сегодня Бринт- ну совсем- а уже 5 дней - думал совсем кинуть его - подделка исключена тк проверил достоверно
через сколько он у тебя начала работать?
Мирт ты сразу вместе с бринтом начал или до или после ???
Через 3 недели.
Первая неделя - тошнота
Вторая, третяя - раздражительность
Потом очень хорошо.
а как мирт принимать ? на ночь 15 мг? бринт я принимаю 10 мг....

Автор:  An1on [ 06 фев 2018, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
а как мирт принимать ? на ночь 15 мг? бринт я принимаю 10 мг....
Да, вполне хватит 15 мг на ночь. Пишите обязательно о ощущениях. вортиоксетин + миртазапин отличная связка.

Автор:  Hope [ 07 фев 2018, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
а как мирт принимать ? на ночь 15 мг? бринт я принимаю 10 мг....
Да, вполне хватит 15 мг на ночь. Пишите обязательно о ощущениях. вортиоксетин + миртазапин отличная связка.

Мне вообще никак не помогло, ни на каких дозах.

Автор:  lyolik [ 07 фев 2018, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
lyolik писал(а):
An1on писал(а):
со сном такая же беда как на эсциталопраме
о квете не подумывал?
Да, я буду принимать его, 90%. Раньше я боялся, сейчас нет.
А оксапин?
An1on, ты для меня пример, хорошо образованный в этих делах. :16p: Мне квет совсем не шёл, он убивал всю расхваленно поднятую когнитивку от бринта и вообще всякое желание, интерес к жизни. Вот купил пачку кетилепта, не знаю или начинать. Есть ещё вариант добавлять миансерин, но к нему в итоге тоже привыкание идёт. Или оксапин повышать. Короче не знаю чего делать. Сейчас как-то перебираюсь на куче всяких сонников - не здорОво это.
Да, и что ты думаешь о атараксе(вместо квета)?

Автор:  Илья111 [ 07 фев 2018, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
а как мирт принимать ? на ночь 15 мг? бринт я принимаю 10 мг....
Да, вполне хватит 15 мг на ночь. Пишите обязательно о ощущениях. вортиоксетин + миртазапин отличная связка.

ощущения отличные!!!
я вчера же ходил к новой докторше - проконсультироваться и она послушав все мое недовольство эффектами фармы выписала - что бы вы думали........ тадааааааам паксил (просто потому, что это сиозс который не был попробован)- и со словами идиотка я вышел из кабинета и ушел
почитав и пообщавшись тут вчера решил что как то я да переживу месяц на бринте и посмотрю

а теперь про эффекты бринт 10 +мирт 7,5- проснулся бодрым- работать охота- сонливости нет- спал долго и хорошо- снилось такого что и представить сложно- сегодня я разработал план как захватыватить весь мир ))) экономическими способами с легким налетом методов диверсий)))

Вобщем вывод на сегодня: бринт + мирт хорошо работают- стратегически если мыслить бринт раскрывается за месяц (у многих) и что наверн самое важное - мирт здесь оказывает даже не снотворный эффект - и на первых парах не доп эффект - а просто эффект антидепрессанта (который по всем исследованиям достаточно хорош!!!), что не позволяет соскочить с бринта с одной стороны, и держет тебя на плаву с другой. сегодня увеличиваю мирт до 15 и смотрю дальше. по этому схема бринт + мирт + лирика (схема мужик) проживет со мной месяц. to be continued....

Автор:  Илья111 [ 07 фев 2018, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

еще маленький вопрос к знатокам

маме 65 лет тревожно -депрессивное расстройство
ее лечили успешно -через пол года была ремиссия - но периодически возникают эпизоды котротые купровались

сейчас у нее обнаружили глаукому думал дать ей бринт но нельзя((((( и соответсвенно отпали все остальные антидепрессанты и по сути оставили ей атаракс и выписали карбомазепин от которго у нее полетели трансаминазы

прошу помощи Вашей - что можно в таком случае ей принимать?? Лирика вместо карбомазепина - хотя везде в побочках написано глаукома это противопоказание - да и лирика это не лекарство а по сути анксиолитик только

Хелп плиз !!!!

Автор:  Илья111 [ 07 фев 2018, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
еще маленький вопрос к знатокам

маме 65 лет тревожно -депрессивное расстройство
ее лечили успешно -через пол года была ремиссия - но периодически возникают эпизоды котротые купровались

сейчас у нее обнаружили глаукому думал дать ей бринт но нельзя((((( и соответсвенно отпали все остальные антидепрессанты и по сути оставили ей атаракс и выписали карбомазепин от которго у нее полетели трансаминазы

прошу помощи Вашей - что можно в таком случае ей принимать?? Лирика вместо карбомазепина - хотя везде в побочках написано глаукома это противопоказание - да и лирика это не лекарство а по сути анксиолитик только

Хелп плиз !!!!

PS на сколько я понял всяя андидепрессивная фарма расширяет зрачок и каким то образом влияет на глаза - это у всех препаратов написано в протвивопоказаниях глаукома - вот и ломаю голову

Автор:  Hope [ 07 фев 2018, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
а как мирт принимать ? на ночь 15 мг? бринт я принимаю 10 мг....
Да, вполне хватит 15 мг на ночь. Пишите обязательно о ощущениях. вортиоксетин + миртазапин отличная связка.

ощущения отличные!!!
я вчера же ходил к новой докторше - проконсультироваться и она послушав все мое недовольство эффектами фармы выписала - что бы вы думали........ тадааааааам паксил (просто потому, что это сиозс который не был попробован)- и со словами идиотка я вышел из кабинета и ушел
почитав и пообщавшись тут вчера решил что как то я да переживу месяц на бринте и посмотрю

а теперь про эффекты бринт 10 +мирт 7,5- проснулся бодрым- работать охота- сонливости нет- спал долго и хорошо- снилось такого что и представить сложно- сегодня я разработал план как захватыватить весь мир ))) экономическими способами с легким налетом методов диверсий)))

Вобщем вывод на сегодня: бринт + мирт хорошо работают- стратегически если мыслить бринт раскрывается за месяц (у многих) и что наверн самое важное - мирт здесь оказывает даже не снотворный эффект - и на первых парах не доп эффект - а просто эффект антидепрессанта (который по всем исследованиям достаточно хорош!!!), что не позволяет соскочить с бринта с одной стороны, и держет тебя на плаву с другой. сегодня увеличиваю мирт до 15 и смотрю дальше. по этому схема бринт + мирт + лирика (схема мужик) проживет со мной месяц. to be continued....


У вас не гипомания?

Автор:  Илья111 [ 07 фев 2018, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

чего нет, того точно нет))))
умеренный депрессивный эпизод

Автор:  An1on [ 07 фев 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

lyolik писал(а):
An1on, ты для меня пример, хорошо образованный в этих делах. :16p: Мне квет совсем не шёл, он убивал всю расхваленно поднятую когнитивку от бринта и вообще всякое желание, интерес к жизни. Вот купил пачку кетилепта, не знаю или начинать. Есть ещё вариант добавлять миансерин, но к нему в итоге тоже привыкание идёт. Или оксапин повышать. Короче не знаю чего делать. Сейчас как-то перебираюсь на куче всяких сонников - не здорОво это.
Да, и что ты думаешь о атараксе(вместо квета)?
Мне совершенно тоже не пошёл поначалу из-за побочек в когнитивной сфере, поскольку многих на форуме побочки в когнитивной сфере я смотрю здесь мало интересуют, а хотя чтобы просто помогало, то этот вопрос мало обсуждается, я бы сказал крайне мало.
Вообще кветиапин в низких дозах слабые дофаминовые рецепторы цепляет, по этому теортически можно их обойти.
С оксапином мне очень тяжело найти дозировку, на очень маленьких он не работает, на тех на которых он начинает работать у меня не проходит ощущения пьяной головы, диплопии. Кветиапин реже даёт эту побочку. Если за месяц я с окскарбазепином не подружусь, то начну пить кветиапин начиная аж с 12,5 мг и постепенно делая рост, когда почувствую что голова работает и терапевтический эффект есть, то может удасться подружиться с ним.
Мне сейчас сна хватает для работы, но не хватает для тренажерного зала, куда я очень люблю ходить.

На тех дозировках кветиапина, которые я собираюсь быть, атаракс на самом деле мало отличается. За исключением что он никак не цепляет D1, D2 вроде бы, ну а антигистаминный эффект и антихолинергический у него есть. А эти 2 механизма никак не делают его прокогнитивным, как это любят писать.

Автор:  Neon_Dina [ 07 фев 2018, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Мне совершенно тоже не пошёл поначалу из-за побочек в когнитивной сфере, поскольку многих на форуме побочки в когнитивной сфере я смотрю здесь мало интересуют, а хотя чтобы просто помогало, то этот вопрос мало обсуждается, я бы сказал крайне мало.
Меня интересует!! Спасибо, что написали хотя бы здесь. Я никак не могла понять, почему при бринте всё равно я подтормаживаю умственно.

Автор:  lyolik [ 07 фев 2018, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Мне совершенно тоже не пошёл поначалу из-за побочек в когнитивной сфере
а сколько мг ты пил?
An1on писал(а):
когнитивной сфере
порядок в этой сфере - это важный момент в борьбе с депрой
An1on писал(а):
на очень маленьких он не работает, на тех на которых он начинает работать
какие для тебя маленькие, какие рабочие?
An1on писал(а):
С оксапином мне очень тяжело найти дозировку, на очень маленьких он не работает, на тех на которых он начинает работать у меня не проходит ощущения пьяной головы, диплопии. Кветиапин реже даёт эту побочку
да вот как раз на квете у меня с утра до вечера пьяная голова, а на оксапине в упор ничего такого нет
An1on писал(а):
На тех дозировках кветиапина, которые я собираюсь быть
на каких собираешься быть?
An1on писал(а):
На тех дозировках кветиапина, которые я собираюсь быть, атаракс на самом деле мало отличается
почему тогда атаракс не пить. Для меня атаракс намного "добрее" квета. Из-за цены?

Автор:  An1on [ 07 фев 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Neon_Dina писал(а):
An1on писал(а):
Мне совершенно тоже не пошёл поначалу из-за побочек в когнитивной сфере, поскольку многих на форуме побочки в когнитивной сфере я смотрю здесь мало интересуют, а хотя чтобы просто помогало, то этот вопрос мало обсуждается, я бы сказал крайне мало.
Меня интересует!! Спасибо, что написали хотя бы здесь. Я никак не могла понять, почему при бринте всё равно я подтормаживаю умственно.
Амитриптилин блокирует ацетилхолин, один из основных нейромедиаторов, который участвует в когнитивных процессах, дозировка 150 мг уже достаточно высокая. Я не думаю что вортиоксетин будет однозначно корректировать побочку амитриптилина.
Потом, при всем моем уважении к Диме к кветиапину и исследованиях по антинегативному эффекту при шизофрении, кветиапин и оланзапин уж никак не являются прокогнитивными препаратами, хотя, это конечно очень хорошие препараты и они однозначно имеют место быть в тревожных расстройствах, не только в психотических. Но если кто-то ожидает того они абсолютно мягко будут влиять на когнитивную сферу, то это имхо, далеко не всегда так, совсем не так. Конечно если человек в дикой тревоге или в психозе, он получит скорее положительный эффект от приема лекарства, то есть его состояние более разрушительно чем прием лекарств.
Это важно. То есть мой вывод заключается в том, что наше нестабильное психическое состояние куда более разрушительно и бьёт по мозгам, чем прием лекарств, но если кто-то считает что лекарства вообще никакого эффекта не оказывают на когнитивную сферу, то это скорее всего не так. И есть лекарства, которые увы, помимо хорошего и имеют побочки.

По этому из твоей схемы, я бы в первую очередь обратил внимание на амитриптилин, а потом на кветиапин. Но не исключаю что может быть какая-то индивидуальная реакция на вортиоксетин. Но именно эта побочка для него весьма не характерна

Автор:  lyolik [ 07 фев 2018, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on, мирт, миансерин на когнитивку как влияют?
Я вот когда добавляю 7,5мг миансерина то первое время сплю как убитый до 8-9 часов утра и дневная сонливость проходит через дней 5. Ну и приходит мысль может миансерин заюзать вместо квета. :scratch:
И как думаешь если буду увеличивать мирт - буду спать или наоборот проблемы со сном усугубятся?

Автор:  lyolik [ 07 фев 2018, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on, и ещё :16p: , как тебе дозировка бринта, как чувствуешь/думаешь - не много, не мало, планы?

Автор:  An1on [ 07 фев 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

lyolik писал(а):
An1on, мирт, миансерин на когнитивку как влияют?
Я вот когда добавляю 7,5мг миансерина то первое время сплю как убитый до 8-9 часов утра и дневная сонливость проходит через дней 5. Ну и приходит мысль может миансерин заюзать вместо квета. :scratch:
Сейчас я буду писать в основном домыслы свои.
Миансерину и миртазапину, мы благодарны в основном со связыванием серотониновыми рецепторами второго типа, а точнее в антагонизме, утрируя - блокировании.
С одной стороны серотониновые рецепторы второго типа участвуют в формировании памяти, мышлении итп, активации когнитивных процессах, энергичности, уменьшении аппетита и конечно в повышении тревоги!
Есть достаточно убедительное мнение что у многих тревожников повышенное количество этих рецепторов (исходя из исследований на суицидниках), то есть они скорее мешают, если их в боле чем достаточно.
Плюс, нужно учитывать немаловажных факт, что СИОЗС и так активно бьет серотонином по этим рецепторам. А некоторые СИОЗС, вероятно флуоксетин и вортиоксетин вообще могут вероятно связываться с ними или как-то проявлять активно по ним. Иначе откуда тошнота и отсутствие аппетита, плюс флуоксетин лидер по повышению тревоги в первые месяцы, а вортиоксетин к нему тоже приближается активно.

По этому исходя из этих мыслей, мне кажется, миртазапин скорее делает хорошо, чем плохо больным людям, особенно если они дополнительно СИОЗС принимают.

Ну а здоровым людям он вероятно даст тупняк и сонливость только, особенно очень спокойным. То есть всё зависит от человека, буквально.

Автор:  Aston [ 08 фев 2018, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
lyolik писал(а):
An1on, мирт, миансерин на когнитивку как влияют?
Я вот когда добавляю 7,5мг миансерина то первое время сплю как убитый до 8-9 часов утра и дневная сонливость проходит через дней 5. Ну и приходит мысль может миансерин заюзать вместо квета. :scratch:
Сейчас я буду писать в основном домыслы свои.
Миансерину и миртазапину, мы благодарны в основном со связыванием серотониновыми рецепторами второго типа, а точнее в антагонизме, утрируя - блокировании.
С одной стороны серотониновые рецепторы второго типа участвуют в формировании памяти, мышлении итп, активации когнитивных процессах, энергичности, уменьшении аппетита и конечно в повышении тревоги!
Есть достаточно убедительное мнение что у многих тревожников повышенное количество этих рецепторов (исходя из исследований на суицидниках), то есть они скорее мешают, если их в боле чем достаточно.
Плюс, нужно учитывать немаловажных факт, что СИОЗС и так активно бьет серотонином по этим рецепторам. А некоторые СИОЗС, вероятно флуоксетин и вортиоксетин вообще могут вероятно связываться с ними или как-то проявлять активно по ним. Иначе откуда тошнота и отсутствие аппетита, плюс флуоксетин лидер по повышению тревоги в первые месяцы, а вортиоксетин к нему тоже приближается активно.

По этому исходя из этих мыслей, мне кажется, миртазапин скорее делает хорошо, чем плохо больным людям, особенно если они дополнительно СИОЗС принимают.

Ну а здоровым людям он вероятно даст тупняк и сонливость только, особенно очень спокойным. То есть всё зависит от человека, буквально.

Автор:  tatka [ 09 фев 2018, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on, вы как -то очень заумно все описали, а если по-простому -тревожникам бринт не подходит? :24p: Если я вас правильно поняла, в моно не идет?
Скорее всего так. Уже 2,5 месяца сижу на 10 мг, эффект очень странный- то вроде бы получше % на 50 становится, но далеко не сто %, то опять через неделю к исходному состоянию,начинается утренняя тревога( внутренняя дрожь) и что еще хуже утром, когда начинаешь просыпаться, чувство,как будто в воздушную яму проваливаешься и сердце как бы замирает, выплывешь из сна и попробуешь опять заснуть, а это состояние снова и снова...Для меня оно самое мучительное по утрам, уже утра боюсь до ужаса!!!На ночь пью только 1/2 атаракса, засыпаю норм, а утро-кошмар.Еле-еле поднимаюсь, в сон клонит где-то до 14 часов, а иногда и целый день, если приляжешь, сон такой же ,как и утром.У кого нибудь было такое утреннее состояние? Я уже думаю, может мне диагноз не верно поставили- тревожно-депрессивное расстройство, а это и есть генерализованное трев.расстройство?И каков его характерный симптом? Но какой- то суетливости и постоянного желания что-то делать-такого у меня нет, скорее наоборот, некая апатия, ленность. Оживаю к вечеру, и вроде бы жизнь кажется не такой мрачной, а утром опять...
Врача в нашей глубинке нет, поэтому и посоветоваться не с кем. Может стоит дозу бринта немного поднять до 12,5 хотя бы, а может наоборот уменьшить? А то эти качели уже замучили .
У кого бринт реально стал действовать- подскажите стоит ли еще мучиться или преп. не мой?
И как все таки вот это утреннее состояние правильно назвать , ведь наверняка ни у одной меня оно бывает, когда сердца как бы замирает и ты от этого просыпаешься? :help:

Автор:  Neon_Dina [ 09 фев 2018, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

tatka писал(а):
сижу на 10 мг, эффект очень странный- то вроде бы получше % на 50 становится, но далеко не сто %, то опять через неделю к исходному состоянию,начинается утренняя тревога( внутренняя дрожь) и что еще хуже утром, когда начинаешь просыпаться, чувство,как будто в воздушную яму проваливаешься и сердце как бы замирает, выплывешь из сна и попробуешь опять заснуть, а это состояние снова и снова...Для меня оно самое мучительное по утрам, уже утра боюсь до ужаса!!!На ночь пью только 1/2 атаракса, засыпаю норм, а утро-кошмар.
У меня так же. Правда было относительно хорошо дня 3, потом вернулось на круши своя: очень сильная тревога утром-днём, атаракс не спасает. К вечеру после дневных дел тревога есть, но притупляется. И так каждый день уже две недели. Перед 3 днями немного снизила бринт до 15 мг, наверное из-за этого стало легче. Так что я попробовала бы снизить и оценить эффект в течение 2-3 дней (период полувыведения дольше суток).

Автор:  An1on [ 09 фев 2018, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

tatka писал(а):
An1on, вы как -то очень заумно все описали, а если по-простому -тревожникам бринт не подходит? :24p: Если я вас правильно поняла, в моно не идет?
1. На какой вопрос я ответил заумно? (Хотя использование терминологии которая неизвестна не делает ответы заумным, а непонятным вам лично, на самом деле ответы простые и утрированные
2. В моно ни один препарат не идет ни мне, ни активной половине форума, но вообще именно вортиоксетин в моно принимать хуже, чем эсциталопрам или пароксетин. Отвечать почему не буду, так как это вам покажется заумным
3. Если отсутствие либидо не беспокоит, и ваша работа не предполагает умственной нагрузки, если вы работаете конечно. Или вообще если ваша не жизнь не предполагает когнитивной нагрузки, то вероятно эсциталопрам или пароксетин вам больше подойдут.

Автор:  Чили [ 09 фев 2018, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Aston писал(а):
An1on писал(а):
lyolik писал(а):
An1on, мирт, миансерин на когнитивку как влияют?
Я вот когда добавляю 7,5мг миансерина то первое время сплю как убитый до 8-9 часов утра и дневная сонливость проходит через дней 5. Ну и приходит мысль может миансерин заюзать вместо квета. :scratch:
Сейчас я буду писать в основном домыслы свои.
Миансерину и миртазапину, мы благодарны в основном со связыванием серотониновыми рецепторами второго типа, а точнее в антагонизме, утрируя - блокировании.
С одной стороны серотониновые рецепторы второго типа участвуют в формировании памяти, мышлении итп, активации когнитивных процессах, энергичности, уменьшении аппетита и конечно в повышении тревоги!
Есть достаточно убедительное мнение что у многих тревожников повышенное количество этих рецепторов (исходя из исследований на суицидниках), то есть они скорее мешают, если их в боле чем достаточно.
Плюс, нужно учитывать немаловажных факт, что СИОЗС и так активно бьет серотонином по этим рецепторам. А некоторые СИОЗС, вероятно флуоксетин и вортиоксетин вообще могут вероятно связываться с ними или как-то проявлять активно по ним. Иначе откуда тошнота и отсутствие аппетита, плюс флуоксетин лидер по повышению тревоги в первые месяцы, а вортиоксетин к нему тоже приближается активно.

По этому исходя из этих мыслей, мне кажется, миртазапин скорее делает хорошо, чем плохо больным людям, особенно если они дополнительно СИОЗС принимают.

Ну а здоровым людям он вероятно даст тупняк и сонливость только, особенно очень спокойным. То есть всё зависит от человека, буквально.

Астон,што такоэ :sarcastic-hand: ? :16p:

Автор:  Чили [ 09 фев 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
tatka писал(а):
An1on, вы как -то очень заумно все описали, а если по-простому -тревожникам бринт не подходит? :24p: Если я вас правильно поняла, в моно не идет?
1. На какой вопрос я ответил заумно? (Хотя использование терминологии которая неизвестна не делает ответы заумным, а непонятным вам лично, на самом деле ответы простые и утрированные
2. В моно ни один препарат не идет ни мне, ни активной половине форума, но вообще именно вортиоксетин в моно принимать хуже, чем эсциталопрам или пароксетин. Отвечать почему не буду, так как это вам покажется заумным
3. Если отсутствие либидо не беспокоит, и ваша работа не предполагает умственной нагрузки, если вы работаете конечно. Или вообще если ваша не жизнь не предполагает когнитивной нагрузки, то вероятно эсциталопрам или пароксетин вам больше подойдут.

Ан1он,со всем уважением должен заметить што похоже што замечание Татки вами явно утрировано..)..И вообще сообщи пожалуйста свои соображения..которые могут показаться заумными(не всем конешно)..т.к интересно наверное не только мне..

Автор:  Aston [ 11 фев 2018, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

После велаксина идёт хорошо, настрление в норме и голова варит, но пока тревога не утехает, а так доволен. Принимаю 10мг почти месяц

Автор:  An1on [ 11 фев 2018, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
..И вообще сообщи пожалуйста свои соображения..которые могут показаться заумными(не всем конешно)..т.к интересно наверное не только мне..
Ну среднего человека мало интересует активное образование в жизни или какая-то тяжелая работа, умственная работа, + очень сильное влияние оказывает болезнь, во время которой человек уже просто хочет чтобы ушла тревога, какие-то незначительные побочные эффекты связанные со скоростю мышления его мало интерсуют, чаще всего, учитывая что и в болезни с этим беда и человек к этому состоянию привыкает.
+ Ещё накладывается то, что здесь примерно 70-80% девушек, женщин. И так уж вышло что побочные эффекты в половой сфере их меньше интересуют, может в следствии физологии, может в следтсвии других причин, это уж дело интимное, но сам факт остается.
Я же и ещё 1-2 человека активных в этой теме, с каким из вышеперечислыннм множеством не пересекается.
И это скорее частный случай, чем общий. Обычно человек приходит к врачу и просит чтобы ему дали таблетки "штоб было хорошо и сразу", в механизм действия и какие-то длительные эксперементы его мало интересуют, ну а побочки? Обычно при побочках лекарство уходит в мусорник или на полку, даже если оно в чем-то помогает. Пытаться корректировать схему с лекарством которое помогает никто обычно не идет, максимум просят другое лекарство, если вообще пойдут ещё раз к этому врачу.
Хотя некоторые лекарства действительно ни чем скорректируешь, как в моем случае с эсциталопрамом, но мне кажется стоит пробовать. Только с импотенцией вряд ли это не проканает, имхо

Автор:  Чили [ 12 фев 2018, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Спасиб Ан1он..

Автор:  nordman [ 13 фев 2018, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Вортиоксетин либидо снижает, если да то насколько сильно в сравнении например с велаксином или СИОЗС?

Автор:  Тамагавка [ 13 фев 2018, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Добрый вечер!
Кто нибудь пробовал заходить на бринтеликс вместе с ондасетроном, что бы снять побочки типа тошноты? И плюс, от ондасетрона добавочный блокированный правильный серт. Знаю, что многие снимают такие побочки миртазапином, но для меня миртазапин исключён. Интересует именно связка с ондасетроном.

Автор:  Илья111 [ 14 фев 2018, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Всем привет !

есть пара мыслей - я экономист точно не доктор и не химик но простые вещи понять могу
итак : в инструкции про бринт написано следующее:

Ингибиторы изофермента CYP2D6. В случае применения вортиоксетина в дозе 10 мг/сут одновременно с бупропионом (сильным ингибитором изофермента CYP2D6) в дозе 150 мг дважды в сутки в течение 14 дней у здоровых субъектов экспозиция вортиоксетина (AUC) возросла в 2,3 раза. Нежелательные реакции чаще наблюдались при присоединении бупропиона к текущей терапии вортиоксетином, чем при присоединении вортиоксетина к текущей терапии бупропионом. В зависимости от индивидуальной реакции пациента, при присоединении к текущей терапии вортиоксетином сильного ингибитора изофермента CYP2D6 (например бупропион, хинидин, флуоксетин, пароксетин) следует рассмотреть возможность снижения дозы вортиоксетина (см. «Способ применения и дозы»).

те получается принимая велбутрин и одновременно бринт его концентрация растет в 2,3 раза - это я об экономической целесообразности
с другой стороны сертралин - золофт по нашему тоже работает таким же способом и соответственно можно к примеру принимать сиозс в стандартной дозировке и усилить ее бринтом сэкономив на нем

Можно ожидать, что препараты, которые ингибируют эти CYP-пути метаболизма (например ингибиторы CYP2D6 дезипрамин, пароксетин, ритонавир, сертралин; могут привести к увеличению плазменных уровней бринта.

что думаете?

Автор:  Илья111 [ 14 фев 2018, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
Всем привет !

есть пара мыслей - я экономист точно не доктор и не химик но простые вещи понять могу
итак : в инструкции про бринт написано следующее:

Ингибиторы изофермента CYP2D6. В случае применения вортиоксетина в дозе 10 мг/сут одновременно с бупропионом (сильным ингибитором изофермента CYP2D6) в дозе 150 мг дважды в сутки в течение 14 дней у здоровых субъектов экспозиция вортиоксетина (AUC) возросла в 2,3 раза. Нежелательные реакции чаще наблюдались при присоединении бупропиона к текущей терапии вортиоксетином, чем при присоединении вортиоксетина к текущей терапии бупропионом. В зависимости от индивидуальной реакции пациента, при присоединении к текущей терапии вортиоксетином сильного ингибитора изофермента CYP2D6 (например бупропион, хинидин, флуоксетин, пароксетин) следует рассмотреть возможность снижения дозы вортиоксетина (см. «Способ применения и дозы»).

те получается принимая велбутрин и одновременно бринт его концентрация растет в 2,3 раза - это я об экономической целесообразности
с другой стороны сертралин - золофт по нашему тоже работает таким же способом и соответственно можно к примеру принимать сиозс в стандартной дозировке и усилить ее бринтом сэкономив на нем

Можно ожидать, что препараты, которые ингибируют эти CYP-пути метаболизма (например ингибиторы CYP2D6 дезипрамин, пароксетин, ритонавир, сертралин; могут привести к увеличению плазменных уровней бринта.

что думаете?
из инструкции про ципралекс
Эсциталопрам является ингибитором изофермента CYP2D6. Необходимо проявлять осторожность при одновременном назначении эсциталопрама и лекарственных средств, метаболизирующихся с помощью этого изофермента и имеющих малый терапевтический индекс, например, флекаинида, пропафенона и метопролола (в случаях применения при сердечной недостаточности) или препаратов, в основном метаболизирующихся посредством изофермента CYP2D6 и действующих на ЦНС, например антидепрессантов дезипрамина, кломипрамина, нортриптилина или антипсихотиков рисперидона, тиоридазина, галоперидола. В этих случаях может потребоваться коррекция дозы.
Одновременное назначение эсциталопрама и дезипрамина или метопролола приводит к двукратному увеличению концентрации двух последних препаратов.

Автор:  krakozyabr [ 14 фев 2018, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

nordman писал(а):
Вортиоксетин либидо снижает, если да то насколько сильно в сравнении например с велаксином или СИОЗС?
По статистике либидо все же снижает, но в меньшей степени, чем СИОЗС и СИОЗСиН.

Автор:  krakozyabr [ 14 фев 2018, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Тамагавка писал(а):
Добрый вечер!
Кто нибудь пробовал заходить на бринтеликс вместе с ондасетроном, что бы снять побочки типа тошноты? И плюс, от ондасетрона добавочный блокированный правильный серт. Знаю, что многие снимают такие побочки миртазапином, но для меня миртазапин исключён. Интересует именно связка с ондасетроном.
Пробуйте, связка хорошая, эффективная. Каких-либо побочек от ондансетрона обычно нет (ну разве что запор).

Автор:  krakozyabr [ 14 фев 2018, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
Можно ожидать, что препараты, которые ингибируют эти CYP-пути метаболизма (например ингибиторы CYP2D6 дезипрамин, пароксетин, ритонавир, сертралин; могут привести к увеличению плазменных уровней бринта.

что думаете?
Могут, конечно. Но следует учесть, что сила ингибирования 2D6 у разных препаратов разная. И добавление сертралина или эсциталопрама не даст увеличения концентрации вортиоксетина в 1,5-2 раза, а даст меньше, и не факт, что это значение будет клинически значимо.

Бупропион - более сильный ингибитор CYP2D6, чем сертралин или эсциталопрам. Но здесь я не вижу экономической выгоды, так как препарат дорогой.

Автор:  Илья111 [ 14 фев 2018, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

krakozyabr писал(а):
Илья111 писал(а):
Можно ожидать, что препараты, которые ингибируют эти CYP-пути метаболизма (например ингибиторы CYP2D6 дезипрамин, пароксетин, ритонавир, сертралин; могут привести к увеличению плазменных уровней бринта.

что думаете?
Могут, конечно. Но следует учесть, что сила ингибирования 2D6 у разных препаратов разная. И добавление сертралина или эсциталопрама не даст увеличения концентрации вортиоксетина в 1,5-2 раза, а даст меньше, и не факт, что это значение будет клинически значимо.

Бупропион - более сильный ингибитор CYP2D6, чем сертралин или эсциталопрам. Но здесь я не вижу экономической выгоды, так как препарат дорогой.
выгода есть
если пить максимум эсциталопрам актавис 20 - это 370 грн в мес 370грн
если пить бринтеликс 20 это - 2000 грн в мес 2000грн
микс эсциталопрам акставис 10 это - 270 грн + бринт 5 это 500 грн 770грн
эсциталопрам 10 + бринт 10 1270грн

Вот и вся разница - это если за деньги говорить

но Вы правы вопрос и в эффективности лечения и его безопасности в тч

Автор:  Илья111 [ 14 фев 2018, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

krakozyabr писал(а):
Илья111 писал(а):
Можно ожидать, что препараты, которые ингибируют эти CYP-пути метаболизма (например ингибиторы CYP2D6 дезипрамин, пароксетин, ритонавир, сертралин; могут привести к увеличению плазменных уровней бринта.

что думаете?
Могут, конечно. Но следует учесть, что сила ингибирования 2D6 у разных препаратов разная. И добавление сертралина или эсциталопрама не даст увеличения концентрации вортиоксетина в 1,5-2 раза, а даст меньше, и не факт, что это значение будет клинически значимо.

Бупропион - более сильный ингибитор CYP2D6, чем сертралин или эсциталопрам. Но здесь я не вижу экономической выгоды, так как препарат дорогой.
нгібітори цитохрому Р450

Залежно від індивідуальної реакції пацієнта слід розглянути застосування нижчих доз вортіоксетину, якщо до терапії додаються потужні інгібітори CYP2D6 (наприклад бупропіон, хінідин, флуоксетин, пароксетин).

вопрос на сколько ниже

Автор:  krakozyabr [ 14 фев 2018, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111, в основном нужно по самочувствию ориентироваться. Если применять эти препараты:
Цитата:
(наприклад бупропіон, хінідин, флуоксетин, пароксетин).
то думаю, что для начала можно уменьшить дозу на 1/4 (например вместо 20 мг - 15), ну а дальше по самочувствию.
Ну и чем выше дозировка добавляемых препаратов, тем меньше может понадобиться доза вортиоксетина. Но эффект конечно будет не такой, как у вортиоксетина в моно.

Автор:  krakozyabr [ 14 фев 2018, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
те получается принимая велбутрин и одновременно бринт его концентрация растет в 2,3 раза - это я об экономической целесообразности
krakozyabr писал(а):
Но здесь я не вижу экономической выгоды, так как препарат дорогой.
Я выше имела ввиду именно экономическую целесообразность разбавлять бринт велбутрином. Велбутрин сам по себе дорогой препарат, и никакой выгоды из данной комбинации получить не выйдет.

Автор:  Илья111 [ 14 фев 2018, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

krakozyabr писал(а):
Я выше имела ввиду именно экономическую целесообразность разбавлять бринт велбутрином. Велбутрин сам по себе дорогой препарат, и никакой выгоды из данной комбинации получить не выйдет.
да да я понял - не увидел что о нем речь

krakozyabr писал(а):
думаю, что для начала можно уменьшить дозу на 1/4 (например вместо 20 мг - 15
те если было 15 ципралекса - титровать 10 ципра +5 бринт???

тут вопрос даже не в том что чисто экономически это имеет смысл - просто от больших доз ципралекса как то хочется лежать отдыхать и ничего не делать - те появляются те самые ненужные побочки

я пытался добавить миртазапин - но от сумашедшего жора оставил эту затею тк за несколько дней + 5 кг
вот и ищу способы креативно подойти к ситуации

Автор:  Тамагавка [ 14 фев 2018, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

krakozyabr писал(а):
Пробуйте, связка хорошая, эффективная. Каких-либо побочек от ондансетрона обычно нет (ну разве что запор).

Спасибо за ответ! Попробую, если все таки решусь на бринтеликс

Автор:  krakozyabr [ 15 фев 2018, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
те если было 15 ципралекса - титровать 10 ципра +5 бринт??
Ну, можно с этого начать, а дальше по самочувствию смотреть.
Хотя я больше склоняюсь к 10 бринта + 5 ципры. Просто на фоне большой дозировки ципралекса эффект бринта может затеряться.

Автор:  Илья111 [ 15 фев 2018, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

krakozyabr писал(а):
Илья111 писал(а):
те если было 15 ципралекса - титровать 10 ципра +5 бринт??
Ну, можно с этого начать, а дальше по самочувствию смотреть.
Хотя я больше склоняюсь к 10 бринта + 5 ципры. Просто на фоне большой дозировки ципралекса эффект бринта может затеряться.
ок - спасибо
буду смотреть
идея была снизить побочки в виде апатии и тд от ципры и добавить немного второго АД ну и плюс надеясь что есть все таки 5 мг бринта ципра поднимет до 7,5

в любом случе все по самочувствию

сегодня никаких изменений в ....

Автор:  Andrew_P [ 15 фев 2018, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

В общем у меня вторая попытка взять 15мг бринта - последняя неделя на этой дозе. И пришлось увеличить дозу тразодона с 50мг до 100мг на ночь. Т.е. сейчас 15мг бринта (утром) + 100мг тразодона (на ночь). Стрезам ситуативно, но чувствую что чем дальше, тем он мне более без надобности - тревога и так постепенно уходит. Пока не буду спешить с выводами т.к. я понимаю что 15мг еще не раскрылись. Но в целом я доволен самочувствием.
Еще пару слов о такой комбинации. Тразодон в моно я принимал в прошлом году, АД эффект от него был не очень (доза была 200-250мг), не скажу что он мне понравился, но и плохого было тоже не много. А вот именно с бринтом он зашел на ура, убрав бессонницу (от бринта) и лишнее перевозбуждение, но не давая тупняка днем (разве что утром немного тяжелее вставать), а также глушит утреннюю тревогу. Вот вычитал в инете из https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2424118/, там где Antidepressant combinations:
Цитата:
Extensive inhibition of the reuptake of serotonin can produce a range of serotonergic side effects experienced by some patients taking selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs). Associating extensive inhibition of 5-HT reuptake with antagonism of 5-HT2 receptors is an example of pharmacological synergy within the serotonergic system. In the combination of SSRIs with trazodone or nefazodone, the blockade of 5-HT2A receptors can be beneficial since stimulation of 5-HT2A receptors (through increased synaptic 5-HT) is responsible for the side effects such as agitation and insomnia. Blockade of 5-HT2A receptors by trazodone reduces the incidence of these adverse events making it possible to increase the dose of SSRIs and boost their efficacy
если что, перевод:
Цитата:
Обширное ингибирование обратного захвата серотонина может привести к ряду серотонинергических побочных эффектов, которые испытывают некоторые пациенты, принимающие селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС). Примером широкого ингибирования обратного захвата 5-НТ с антагонизмом рецепторов 5-НТ2 является пример фармакологической синергии внутри серотонинергической системы. В комбинации СИОЗС с тразодоном или нефазодоном блокада рецепторов 5-НТ2А может быть полезной, поскольку стимуляция рецепторов 5-НТ2А (через усиление синаптического 5-НТ) ответственна за побочные эффекты, такие как ажитация и бессонница. Блокада рецепторов 5-НТ2А с помощью тразодона снижает частоту этих нежелательных явлений, что позволяет увеличить дозу СИОЗС и повысить их эффективность

Понятно что бринт не совсем СИОЗС, но то что написано у меня так похоже и работает.

Автор:  Илья111 [ 15 фев 2018, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Andrew_P писал(а):
Понятно что бринт не совсем СИОЗС, но то что написано у меня так похоже и работает.
подтверждаю - моя доктор именно это про триттико и говорила

Автор:  Илья111 [ 17 фев 2018, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Друзья добрый вечер!
как самочувствие и продолжение приема Бринта?

Автор:  Илья111 [ 20 фев 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

сегодня меня познакомили с одной чудесной доктором психиатрии - она кмн и работает у нас на кафедре в мед универе и проводит исследования различных препаратов

так вот когда зашла речь о терапии она сказала что лучше результатов и долгосрочных ремиссий она в своей практике не видела

это было двойное слепое по всем правилам

Автор:  krakozyabr [ 23 фев 2018, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
так вот когда зашла речь о терапии она сказала что лучше результатов и долгосрочных ремиссий она в своей практике не видела
Может немного рановато делать выводы о долгосрочных ремиссиях, все таки бринтелликс совсем не так и давно присутствует на рынке.

Автор:  An1on [ 23 фев 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Илья111 писал(а):
Друзья добрый вечер!
как самочувствие и продолжение приема Бринта?
Не смотря на всё сложности в моей жизни, я бы сказал что без него было бы гораздо тяжелее сейчас. По-моему прекрасный препарат.
Правда улучшения когнитивки я особо не почувствовал всё же, такая же как и на эсциталопраме была в дозировке 10 мг. Память лучше точно не стала.
Скорее физическая бодрость выше куда, а не интеллектуальная.

Автор:  ivashkaVrybashke [ 24 фев 2018, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

На днях "справил" 5 месяцев на дозе 10 мг.
Состояние, если одним словом, то "положительный вектор от ноября 2017".
Т.е. с каждой неделей, с каждым месяцем состояние по чуть-чуть улучшается со второй половины осени. Улучшается сон (прошли просыпания в 4-5 утра в начале февраля), улучшился общий тонус (энергии побольше, жизнерадостности что-ли). В некоторые дни вспоминаю о болезни, только когда надо выпить таблетку Бринта (в некоторые дни вспоминал о ней только вечером, в 18-00...19-00 часов, хотя пью обычно в 15-00...16-00). Из общих минусов осталось только два - СХУ и ГБН.
СХУ в рабочие дни проявляет себя как буквально падение энергии в промежутке 15-00...17-00. Затем энергия восстанавливается, даже если работать. Немного помогает такая хитрость как в уйти на обед в 14-00...14-30, погулять минут 20, потом поесть и повалять дурака (т.е. заняться чем-то не напряжным для головы) до 16-00. Бывает не каждый день.
ГБН бывает как осложнение СХУ, если не сумел обмануть свой организм или пришлось работать с коротким перерывом на обед. Тиски проходят к вечеру. Иногда уже к 20-00, иногда до 22-00 держат.
Было две "ямы". С 25 декабря по 4 января (я о ней писал). И с 20 февраля по 23 февраля - но тут списываю на то что, на выходных, 17-18 числа я чуть простыл. "Яма" - когда на протяжении дня в течении нескольких последовательных дней меняется настроение. Наваливают депрессивные мысли ("как жить дальше и зачем?", "вот пройдёт неделя-месяц-год - какой смысл в этом всём?"), появляется тяжесть в голове, усталость. Отпускает на пару часов, потом опять... Работоспособность падает, хотя, когда работаешь, то всё это проходит легче. В начале января там один раз и тревога пробивалась (минут 20 и несильно, но я к тому времени уже и забыл, что это такое).

krakozyabr писал(а):
Может немного рановато делать выводы о долгосрочных ремиссиях, все таки бринтелликс совсем не так и давно присутствует на рынке.
Была пара человек в этой теме и несколько отзывов на Нейролептике, которые вышли в ремиссию на Бринте. Но пили от года.
За 6 месяцев никого он в ремиссию не вернул.
Мне мой док сказал, что пить надо год, но потом уже работает не Бринт - потом уже надо лезть в голову, если нет ремиссии. :old_man:

Автор:  tatka [ 26 фев 2018, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

ivashkaVrybashke, но пить ,наверное ,если есть положительный сдвиг , а если за 3 мес практически ноль? Дальше продолжать или уже понятно ,что препарат не заработает? Что-то печальненько пока, через неделю поеду к врачу , буду что то решать...

Автор:  Чили [ 27 фев 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
Друзья добрый вечер!
как самочувствие и продолжение приема Бринта?
Не смотря на всё сложности в моей жизни, я бы сказал что без него было бы гораздо тяжелее сейчас. По-моему прекрасный препарат.
Правда улучшения когнитивки я особо не почувствовал всё же, такая же как и на эсциталопраме была в дозировке 10 мг. Память лучше точно не стала.
Скорее физическая бодрость выше куда, а не интеллектуальная.

Ан1тон..возможно доза большая и/или срок приема недостаточный..

Автор:  An1on [ 27 фев 2018, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
An1on писал(а):
Илья111 писал(а):
Друзья добрый вечер!
как самочувствие и продолжение приема Бринта?
Не смотря на всё сложности в моей жизни, я бы сказал что без него было бы гораздо тяжелее сейчас. По-моему прекрасный препарат.
Правда улучшения когнитивки я особо не почувствовал всё же, такая же как и на эсциталопраме была в дозировке 10 мг. Память лучше точно не стала.
Скорее физическая бодрость выше куда, а не интеллектуальная.

Ан1тон..возможно доза большая и/или срок приема недостаточный..
Это на счет прокогнитивного эффекта?

Автор:  Чили [ 27 фев 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Это на счет прокогнитивного эффекта?[/quote]

Нуу тебе виднее)..как по тебе-эсциталлопрам тяжелее в этом плане:*памороки забивал(туманил ум)*??И вообще у тебя была ясность и четкость мысли без фармы(понимание сложного текста..формирование мыслеформ)..это нужно от бринта?

Автор:  An1on [ 27 фев 2018, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
Нуу тебе виднее)..как по тебе-эсциталлопрам тяжелее в этом плане:*памороки забивал(туманил ум)*??И вообще у тебя была ясность и четкость мысли без фармы(понимание сложного текста..формирование мыслеформ)..это нужно от бринта?
10 мг эсциталопрама негативно не влияли на мыслительный процесс. В прочем как и бринтелликс. В моем случае.

Автор:  Чили [ 27 фев 2018, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

An1on писал(а):
Чили писал(а):
Нуу тебе виднее)..как по тебе-эсциталлопрам тяжелее в этом плане:*памороки забивал(туманил ум)*??И вообще у тебя была ясность и четкость мысли без фармы(понимание сложного текста..формирование мыслеформ)..это нужно от бринта?
10 мг эсциталопрама негативно не влияли на мыслительный процесс. В прочем как и бринтелликс. В моем случае.

ЕСли это и нужно то нужна нагрузка(тренировка)..во всех планах..

Автор:  ivashkaVrybashke [ 04 мар 2018, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
ЕСли это и нужно то нужна нагрузка(тренировка)..во всех планах..
Да не поможет нагрузка.
Физическая нагрузка, даже если не будет разгонять тревогу во время "кача", то приведёт к эффекту на следующий день - мышечная усталость не чувствуется, зато в мышцах слабость и психосоматическая боль. Много кто любит пофилософствовать на тему "Лечение ВСД физкультурой", но при тревоге это не поможет.

Автор:  Чили [ 04 мар 2018, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

ivashkaVrybashke писал(а):
Чили писал(а):
ЕСли это и нужно то нужна нагрузка(тренировка)..во всех планах..
Да не поможет нагрузка.
Физическая нагрузка, даже если не будет разгонять тревогу во время "кача", то приведёт к эффекту на следующий день - мышечная усталость не чувствуется, зато в мышцах слабость и психосоматическая боль. Много кто любит пофилософствовать на тему "Лечение ВСД физкультурой", но при тревоге это не поможет.

Говорил конкретно за интеллектуальную нагрузку(чтение общение и пр.)для развития прокогнитивного эффекта)..даже здесь физ нагрузка нужна некоторым...а за тревогу вообще молчу..сдесь коррекция мировоззрения во многих[если не в 50%~70%]случаях важнейшее значение имеет

Автор:  An1on [ 04 мар 2018, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
An1on писал(а):
Чили писал(а):
Нуу тебе виднее)..как по тебе-эсциталлопрам тяжелее в этом плане:*памороки забивал(туманил ум)*??И вообще у тебя была ясность и четкость мысли без фармы(понимание сложного текста..формирование мыслеформ)..это нужно от бринта?
10 мг эсциталопрама негативно не влияли на мыслительный процесс. В прочем как и бринтелликс. В моем случае.

ЕСли это и нужно то нужна нагрузка(тренировка)..во всех планах..
Вряд ли у программиста графики, который паралельно мат. статистикой занимается будет недостаток интеллектуальной нагрузки. Она у меня постоянная. По этому мне на фармакологии очень легко определить, что ухудшает, а что улучшает работоспособность.
Я уже писал, что для тех людей которые работают, стандартные схемы очень ухудшают работоспособность, по этому я и Лелик в этой ветке, собственно.

Автор:  ivashkaVrybashke [ 04 мар 2018, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
Говорил конкретно за интеллектуальную нагрузку(чтение, общение и пр.)для развития прокогнитивного эффекта)
Ну это вообще не нагрузка. Точнее, у меня бывали периоды обострения ГБН, когда даже читать не мог и разговор с человеком давался с трудом. Но это не нормальное состояние.
Сейчас бывают "помутнения", я писал, с 14-00 до 16-00 примерно, когда оперативно и быстро решать какие-то задачи (я инженер, сижу в CADах) становится проблемно.

Автор:  Чили [ 04 мар 2018, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Говорил за то што одного Бринта часто бывает мало..многим нужно ещё што-то..

Автор:  Чили [ 04 мар 2018, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

ivashkaVrybashke писал(а):
Чили писал(а):
Говорил конкретно за интеллектуальную нагрузку(чтение, общение и пр.)для развития прокогнитивного эффекта)
Ну это вообще не нагрузка. Точнее, у меня бывали периоды обострения ГБН, когда даже читать не мог и разговор с человеком давался с трудом. Но это не нормальное состояние.
Сейчас бывают "помутнения", я писал, с 14-00 до 16-00 примерно, когда оперативно и быстро решать какие-то задачи (я инженер, сижу в CADах) становится проблемно.

Это нормально.. когда всегда хорошо-то не есть хорошо)шутка..когда нам больно *мы* задумывается:што нам нужно а што нет..а это порождает до.вопросы

Автор:  Чили [ 04 мар 2018, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

Чили писал(а):
ivashkaVrybashke писал(а):
Чили писал(а):
ЕСли это и нужно то нужна нагрузка(тренировка)..во всех планах..
Да не поможет нагрузка.
Физическая нагрузка, даже если не будет разгонять тревогу во время "кача", то приведёт к эффекту на следующий день - мышечная усталость не чувствуется, зато в мышцах слабость и психосоматическая боль. Много кто любит пофилософствовать на тему "Лечение ВСД физкультурой", но при тревоге это не поможет.

Говорил конкретно за интеллектуальную нагрузку(чтение общение и пр.)для развития прокогнитивного эффекта)..даже здесь физ нагрузка нужна некоторым...а за тревогу вообще молчу..сдесь коррекция мировоззрения во многих[если не в 50%~70%]случаях важнейшее значение имеет

А изменение мировоззрения влечет за собой изменение действий изменение мыслеформ изменение чувств изменение тела...это если нужно што то менять..если нет то просто в определенном ритме жизни настраиваются рецепторики ну и метаболизм и но проблем..все очень просто :79p: Вижу Бринт хорош препаратор..

Страница 87 из 175 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/