Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

У меня в транках нет необходимости, тк апатические депрессии ( как в моем случае)
проявляются только в физических симптомах ( слабость, усталось, отсутствие сил, постоянное желание спать),

психика при таких депресиях не затронута ( нет страхов, тревоги и т.п).

У нас главная проблема - анергия, отсутствие сил. Поэтому и лечат таких пациентов, как мы не СИОЗС, как вас, тревожников,

а СИОЗНД - АДами, влияющими на норадреналин и дофамин.

СИОЗС нам бесполезны - еще больше размазывают и к кровати прибивают.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

У Лелика, к которому и был обращен мой пост, это явно не депресивный эпизод - т.к с 20 лет они у него регулярно, а ему дай Бог уже 35.

Так что у Лелика явная эндогенка. Как и у меня. Только у меня с 15 лет стартануло.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

ТеплыйВетер , спасиб за инфу. Так бринтелликс -СИОЗНД ? Я -чайник в терминах.. Прямой захват, обратный захват.. Жизнь на Марсе..Самая ненавистная вещь на свете- это читать инструкции. Обязательно ищу того, кто прочитает и в 2-х словах мне объяснит. Леняк читать самой эти простыни.
Может, бринтелликс Вам поможет, а может и нет. Все очень-очень индивидуально. Если кому-то что-то помогло с Вашим же диагнозом, не факт, что и Вам повезет. И наоборот. Только очень внимательно прислушиватесь к себе. Что нет тревоги-это уже здорово. Непрятно это, медикаментозная тревога. Всякие траблы бывали в жизни, но чтобы меня так от тревоги плющило как на бринте Через 2 месяца после начала приема все прошло. Будем оптимистами, все у нас у всех получится!
Как Вас зовут? Меня - Наталья. И лучше сходу на ты.

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

Я, кстати, в одной из медицинских статей видела цифры: если один из родителей страдал эндогенной депрессией, то вероятность ее передачи потомству - 50%.

И я - яркий тому пример. У меня тетя в 20 лет бросила институт ( где шла на красный диплом) и так больше нигде не училась и не работала. Из-за сильной слабости и сонливости. Врачи ей так и не помогли, поставив лишь диагноз "переутомление".

Это сейчас понятно, что за пару мес какой-нибудь дофаминовый АД ее к нормальной жизни вернул, но тогда о таком и слыхом не слыхивали.

У знакомого с эндогенкой по пацану в каждом браке и каждый (!) унаследовал его диагноз.

У подруги муж тоже с многолетней эндогенкой, сейчас спился окончательно ( эндогенщики рано или поздно либо к наркоте, либо к алкоголю приходят -если нет антидепрессантов, то надо же душевную боль чем-то глушить).

Их сын сейчас в институте и я уже вижу у него папины симптомы. Из 2х детей сын точно унаследовал.

Так что можете сколько угодно говорить про "доказано-не доказано", я своими глазами вижу массу примеров, что эндогенная депрессия - это гены и еще раз гены, а не "семейные проблемы".

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Ну зачем же Вы пишите то, в чём не разбираетесь? Эта ведь Ваша фантазия может стать для некоторых инструкцией к применению.
Лёлик или Вы... Ваше сообщение было о всех и сразу. И это Ваши "знания", не имеющие ничего общего с психиатрией, психотерапией и медициной, в частности... Пожалуйста, воздержитесь от таких высказываний. Или хотя бы приписывайте, что это ИМХО. Вы от медицины очень далеки в таком ультимативном тоне предоставления "информации" и это неплохо было бы как-то обозначать. Хотя, конечно, можете писать что угодно. Ваше право.

__________________________________
астеноапатическая депрессия (предположительно - органического генеза: киста пинеальной области(?)/пинеоцитома(?))
Принимала 23 дня бринтелликс - заработал не в ту сторону :(
Принимала ципралекс 4 месяца и 1 неделю.
Закончила приём 31.06.2016

ОБС.

Вы можете верить во что угодно, лишь бы Вам было от этого хорошо. Но проповедовать это как истину....

Ну, правда, давайте как-то с оголосками писать "я не врач" или "я не знаю точно, но у меня вот такой вывод"...

Ну болезненно мне после 3 лет колледжа, 8 лет меда, специализаций по психотерапии, пройдя вот это всё упираться вот в такие безапелляционные, но уверенные посты. Хотя, может, это побочка у Вас так проявляется? ..хотя, может и у меня так побочка проявляется, что меня тревожит об тот бред, что Вы пишите...

__________________________________
астеноапатическая депрессия (предположительно - органического генеза: киста пинеальной области(?)/пинеоцитома(?))
Принимала 23 дня бринтелликс - заработал не в ту сторону :(
Принимала ципралекс 4 месяца и 1 неделю.
Закончила приём 31.06.2016

Вернее, если верить производителям, то он СИОЗСНД, т.е работает по всем рецепторам : серотонину, норадреналину и дофамину.

Ну чтой-то сдается мне, что работать он будет "ни нашим и не вашим".

По серотонину он слабый, судя по отзывам, т.к с тревогой не справляется вообще,

а по дофамину - смотрю Викка, которая тоже, как и я, страдала вечной усталостью и сонливостью, бринт бросила попив 1,5 мес, т.к тоже не увидела от него толку.

Может он и работает по всем рецепторам, но в большинстве своем - слабенько.

Пенсионерка, с такими же апатичными симптомами, тоже особо радужных отзывов о том, что бринт придает активности, не оставляла.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Меня - Алена. У меня мама Наталья и тетя ))

Хотя то, что буду с вами на "ты" - не обещаю )

на "вы" мне удобнее

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Очень даже оставляла Пенсионерка хорошие отзывы. Думаю, нет криминала, если обнародую нашу переписку на форуме:
natwind писал(а):
пенсионерка Хотелось бы поприставать к Вам с вопросами, Вы уже так долго практикуете. У меня сегодня только 28-й день, я на 5 мг пока,улучшений позивных пока мало. Очень портит жизнь постоянная тревога. Скажите пожалуйста, была ли она у Вас? Если была, то на какой дозе пропала? Вы сейчас на 15мг? Как Вам удается спать на такой, я думаю, очень бодрящей дозе?
Пожалуйста, пишите почаще, очень важно видеть позитивные примеры.

Да, тревога у меня была, с 5мг я чувствовала, что она стала уменьшаться, но с началом приема и с каждым увеличением дозировки тревога опять усиливается и потом уменьшается понемногу. Где-то через месяц после перехода на 15мг тревога стала ослабевать и теперь я могу с ней справляться. Сон меня вполне устраивает, у меня была излишняя сонливость, слабость, усталость и проч., на 15мг состояние улучшилось и пока меня вполне устраивает.

В общем, не попробуешь-не узнаешь. Удачи Вам!

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

А вы невнимательно читаете мои посты. Да, общее у нас с Леликом есть:
это то, что наши депрессии - эндогенного характера. И на этом все. Разошлись наши пути.

А то, что я писала " о нас" - так это о тех, кто страдает апатическими депрессиями, а не о нас с Леликом.

Ведь ясно же из его постов, что он вообще из другой команды: Лелик тревожник и социофоб.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Ален, с тревогой бринт не просто не справляется, он ее разгоняет со страшной силой. Если бы не клонозепам..Но Вам это не страшно, раз она у Вас не появилась до сих пор. Меня штырила с первого дня. Плюс тошнота. Первые полтора месяца были непростыми. Стоило все это вытерпеть ради той бодрости, которую дает бринт. Я готова мириться даже с плохим и непродолжительным сном.

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

Хехе, теперь с бринтом Лелик - ни то и ни другое. Вполне себе оптимист. Мнительный иногда. Как и я. Просто мы с ним - любители малых доз.

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

Дорогая Happiness, и это говорите мне вы, врач, который пропил курс из АД длиной всего(!) месяц?

Не хотела бы я попасть к вам на прием.

Поверьте, благодаря вот таким врачам, как вы, мое 2х-годичное лечение так и не вывело меня в ремиссию.

Потому то в большинстве своем успеха в лечении достигают пациенты,
которые сами роются в инете, собирая инфу по крупицам и начинают сами разбираться, что к чему - видя, что попытки докторов ни чему не приводят.

И уж , если дело касается апатической депрессии, то тут уж я на порядок лучше вашего разбираюсь - столько всего пришлось перерыть.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

"Состояние улучшилось" - это не то. Когда явный дофаминовый эффект, как был у меня на венлафаксине, например,

то там энергии море появляется - не знаешь куда девать.

А то, о чем пишет Пенсионерка - так себе. Ради такого эффекта не стоит даже начинать.

Поэтому я и сказала, что не в восторге от ее отзывов по бринту.

Уже жалею, что послушала дока. Надо было бупропион заказывать.

Теперь оч сомневаюсь, что бринт меня способен вытащить - раз Викки не помог, а у нее гораздо меньше проявлены симптомы были.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

ого сколько отзывов о плохом бринтеликсе 58 страниц за год времени. О старинном триттико к примеру 7 и там в основном тишина.
ТеплыйВетер, с 14 лет у меня такое состояние, а сейчас 41. Ципру в первый раз попробовал в 30, до этого мучился, действительно всё как вы говорите, такие же симтомы я испытывал, характерные для эндогенной депрессии, всё в точности так. Жалко много времени потерял. Помню золофт появился в аптеках, когда мне было 19, но дорогой он был, никто бы мне его не покупал, а помог бы он мне тогда, ну и жизнь по другому бы пошла, хотя я всё равно всем невзгодам назло достиг чего хотел.
Мне бринт очень нравится, мощнее по действию от ципры, но не в дозировке. Особенно нравится положительное влияние на когнитивку, не убивание либидо, энергия. У него специфическое действие, не похожее на другие АД. Другие как-то прут ярковыражено, искуственно, а бринт работает плавно, как будто ты здоров, прекрасно себя чувствуешь и ничего не принимаешь.
А раз всю жизнь, ну так всю жизнь. Главное что б деньги были и в аптеке было.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг; На ночь: миртазапин(Миртастадин) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 12,25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 1-2мг(когда нужно быть гарантированно выспанным)

И еще мне ситуация с Бринтом напомнила ситуацию с Вальдоксаном (агомелатин).

Производителем вальдоксан был заявлен, как АД, но вскоре от многих пользователей посыпались сообщения о том,

что никаких АД эффектов они и близко не увидели. Единственное - он очень хорош, как снотворное ( к чему я тоже присоединяюсь)

Осталось подождать пару-тройку лет, чтобы увидеть, не повторит ли бринт бесславную судьбу вальдоксана.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Аха, привет! Я пришла сюда в мае, было 47 страниц, 10 страниц набежало за месяц. Причем мнения такие контрастные - от лютой ненависти до святой любви. Кому что нравится, альтернатива есть всегда. Я думаю, что все зависит от уровня ожиданий человека. Чем больше завышенных ожиданий -тем больше разочарований будет. А уж тем более в препах. Где там у тебя щелкнет и какое ля западет, никто не знает. Слушай, чет мы с этим сонничком моим новым не совпадаем. Сонливит не только ночью но и днем. Еще и весь мой бодрячок бринтовский поломал.Ты чего пьешь?

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

lyolik, вы везунчик ( тьфу на вас, чтоб не сглазить) - я всю вашу историю на этой ветке прочла: вам бринт просто волшебной таблеткой оказался.

В добрый путь. И не пытайтесь слезать с него, не дай Бог толер набьете - второй раз волшебства уже не будет.

Удачи вам!

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Да? А вот в медицинском журнале по-другому считают:

"В силу того что проявления депрессии... сопровождаются большим количеством телесных жалоб, ни сам пациент, ни врач-интернист часто не осознают происходящее как депрессию и дают ей психологические или соматические объяснения
(«усталость», «общее недомогание», «реакция на жизненные неприятности», «астенический» или «астено-невротический» синдром», «вегетососудистая дистония» и т.д.) "

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=452

1:0 в мою пользу.

Надеюсь, вам теперь ясно, дорогая психотерапевт, что всю инфу, которая прослеживается в моих комментах я не из источника ОБС черпаю .

Да, я - самоучка. Сама собирала и отфильтровывала нужную инфу в инете, потому что от докторов толку было мало.

Так ведь и Дима - тоже. И несмотря на отсутствие медицинского образования он смог во всем разобраться и сам нашел подходящую для себя схему лечения.

И я тоже на верном пути к этому: по крайней мере смогла разобраться, что со мной, и как это лечится. А заодно и распознать серьезные огрехи доктора, которые я бы не допустила,

если бы тогда обладала теми знаниями, которыми обладаю сейчас.

__________________________________
БАР2 с монополярным течением с 2008г

Бупропион ( Bupron SR 150, Unidep SR 150) 300 мг с 07.07.16 (в ремиссию вышла через 1мес 10дн приема)
600 с 15.09.16

Товарищи, кто в курсе - Бринтелликс как-то на память влияет?сегодня не могла вспомнить сколько мне лет.что-то меня такое пугает((
влезу в чей-то разговор, но...Бринт нужно принимать всю жизнь????

__________________________________
о себе: не в себе.

бринтелликс 10 мг.

Не влияет бринт на память, не бойся. Не обязательно принимать его всю жизнь, в каждом случае это очень индивидуально. Прошла у тебя тошнота?

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

....я надеюсь, что это Ваша болезнь сейчас в таком раздрае, что Вы не в состоянии понять того, что сами же и цитируете, не читаете то, что пишут, додумываете и выдумываете на ходу (ну да, неплохая адаптивная способность) Прошлись по мне, меня не зная, всего лишь за то, что Вас попросили писать свои ИМХИ от своего имени, а не прикрываться "знаниями" медицины, которых у Вас нет.

Желаю Вам здоровья и ремиссии устойчивой. Надеюсь, что народ сообразит, что написанное Вами по "медицинской" части, нужно делить на двадцать.

__________________________________
астеноапатическая депрессия (предположительно - органического генеза: киста пинеальной области(?)/пинеоцитома(?))
Принимала 23 дня бринтелликс - заработал не в ту сторону :(
Принимала ципралекс 4 месяца и 1 неделю.
Закончила приём 31.06.2016

У них есть важные отличия - один создан легендарной фирмой Лундбек и одобрен FDA, второй очередной "суперпуперАД", правда только по инструкции, от французов, такой же как Коаксил: и т.п., так FDA и не был ододобрен.
Да миасер я пью, мелатонином иногда балуюсь, зопиклон на аварийный случай.
в Украине Розерема вроде как нет, это агонист мелатониновых рецепторов, он в основном на скорость засыпания влияет. Мелатонин вырабатыется из серотонина, наверно забирает серотонин и тебе грустненько стоновится. Ну это моё делетанское рассуждение.
Только положительно, он единственный рубит по определенному типу серотонина и этим положительно на когнитивку влияет. Я особено в начале как компьтер был - смотрю в маркете на товары и как калькулятор все просчитываю.Не совсем волшебной, сон не наладился, хотя меньше паники при раннем пробуждении сейчас.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг; На ночь: миртазапин(Миртастадин) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 12,25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 1-2мг(когда нужно быть гарантированно выспанным)

[b]lyolik[/b] , ну респект тебе- всем девушкам сразу ответил, никого вниманием не обидел. Вот про розерем - знаешь, а не влияет он на скорость засыпания. Я очень люблю эти минутки. с залеплоном например, когда чувсвуешь, что сонник начинает действовать.. Веки и голова тяжелеют...Всем спасибо, увидимся завтра.. А розерем как бринт - мозги ясные. Пил не пил -не понятно. Только грусть беспричинная с утра и весь день. Я сегодня на 7,5 мг бринта пойду.
Денька тебе хорошего!

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

А, ну не пей тогда, если печально да ещё и не помогает.
О! Значит счастье впереди тебя ожидает большое!
И тебе дня хорошего.

А я прислушался к ТеплыйВетер и действительно очень может быть, хотя в нэте пишут, что можно вылечить эндогенку, не буду я бринт уменьшать, чего лишать себя нормального состояния, терпеть, мучаться, раз живёшь и ещё давай борись сам с собою. Почему сидит группа людей и один чел сидит свободно себя чувствует, открыт, смеётся, шутит, выражает свою мысль, а второй рядом весь зажат, краснеет, думает как скорей слинять домой и уединится. Почему первый об этом даже не думает, а второй уж и так себе объясняет и так, что зря ты так переживаешь, что нет в этом смысла и не может победить эту беду.
А тут оказывается у одного с нейромедиаторами всё гуд, а у второго не алё, вот и вся история.
Ещё в википедии есть мысль, что у психически здорового человека АД никак себя не будет проявлять, интересно на сколько это соответствует действительности.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг; На ночь: миртазапин(Миртастадин) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 12,25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 1-2мг(когда нужно быть гарантированно выспанным)

natwind привет))тошнота была буквально 2 дня-но тогда бринт пила до завтрака часов в 7.и в 15-16 начинало тошнить. возможно и не из-за него. пока в остальном полет нормальный)
вчера только забыла выпить утром, в итоге приняла таблетку поздно вечером и сегодня утром. ответочку получила сразу-днем тревога, настроение непонятное и ем, как не в себя..

__________________________________
о себе: не в себе.

бринтелликс 10 мг.

Согласна с тобой! Скока там той жизни.. Дозы у нас небольшие.. Довольствуемся малым.
Так только, как вишенка на торте. Это ж не 15-20мг. Нервную систему почти не торкаем и не будоражим. Ты ж на большую дозу не пойдешь? Я точно нет. Ну а сон- ну как-то восстановится все равно . У нас еще и жара жесть просто, кондер молотит днем и ночью. Это тоже влияет на сон.
Ну и ладно. Как твой английский? Вот как не любила его, так и не люблю. Хотя куда теперь мне без него. То ли дело испанский. Красивый, ласковый такой. Пристаю тут к соседям мексам-ну поговорите со мной! Скучаю, забуду ведь! Иногда удается, пьем чайки, беседуем. Все равно жить интересно!

__________________________________
Бринтелликс 3,75 мг, эсциталопрам 3,5 мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг, азилект 0.5мг, мелатонин 3мг, габапентин 300мг, магний, омега-3, гингко билоба

у меня на бринте аппетит усилился и это закономерно - за энергию надо платить, а питается наш организм пищей Поэтому тут нужно включить силу воли и рассудок и пусть мозг управляет как кушать, когда кушать и сколько кушать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг; На ночь: миртазапин(Миртастадин) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 12,25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 1-2мг(когда нужно быть гарантированно выспанным)

lyolikгде Вы были раньше??вот я так и знала,что это от него( у меня больше 10 лет булимия. думаю,понятно,что повышение аппетита для меня очень критично.и сила воли не работает.

__________________________________
о себе: не в себе.

бринтелликс 10 мг.

ну я уже пол-года на 7,5мг и меня устраивает, а сейчас на лето так вообще зацвёл - оттуда и мысли об уменьшении доз полезли. Мне кайф не нужен, хочу нормального свободного состояния.
грамматика - отлично, потому как она в английском как математика - всё по схеме, а вот с восприятием - туго (пока )
если себя хорошо чувствуешь, да?

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг; На ночь: миртазапин(Миртастадин) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 12,25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, зопиклон - 1/2-1т.(при "аварии"), левана - 1-2мг(когда нужно быть гарантированно выспанным)