Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine)

В дозировках 10 мг и выше тревогу убирает. Но пить надо 2 месяца для того, чтобы доза "схватилась".
В этой теме были отзывы, что 10 мг Бринта = 7,5...8 мг Ципралекса.

Да, в первые 2-3 месяца. Я мог есть на автомате порции в 2-е большие, чем обычно. Ещё почти каждый день ел картошку-фри и чипсы. Но я вес не набрал. Уже лет 5 вешу около 65 кг при росте 186 см.

Какие симптомы и что до этого пили?
Месяц, ИМХО, мало для Бринтелликса. У меня доза 10 мг схватывалась почти 2 месяца с небольшими побочками в первые 6 недель.
Если поднимать, то до 12,5 мг - посидеть на них пару недель.

Сегодня ровно 9 месяцев на Бринте, из них 4 месяца (без пары дней) на 10 мг.

ivashkaVrybashke,

1. Мелитор - никакого эффекта
2. Медопрам - спустя 2 месяца приема наступило улучшение, которое продержалось месяц, после чего плавно исчезло.
3. Ламиктал - после каждого повышения дозы на 50 мг наступало улучшение на день-два, потом все возвращалось
4. БУспирон - первые 5 дней приема было улучшение
5. Залокс - 0 эффекта
6. И сейчас пью Бринталикс 10 мг 1 месяц без улучшений.

А симптомы обычные: сплю более 12 часов, тяжело концентрироваться, чувство "тяжелой" головы, постоянная усталость, плохая память и т. д.
Можно задать вопрос по приему любого препарата? Как понять что АД не действует и пора повышать дозу или менять его? Если я например пью его месяц, а улучшение должно было наступить недели 2 назад, но не наступило. Значит ли это что он мне не подходит? И зачем производители пишут в инструкции, что улучшение наступит через недели 2, если это не так?

Народ с аппетитом у кого как от бринта?

Опять у всех по разному: одних тошнит, как в инструкции написано, у других без измениений, у треьих аппетит усиливается. У меня не много повысился аппетит, но контролировать можно.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Обещался отписаться после 4 месяцев на 10 мг:
1. На новогодних каникулах стал засыпать после 1 часа ночи. Просыпаюсь в 8 утра. Иногда просыпаюсь пару раз за ночь (в 4 и 6 утра, например), буквально через полминуты опять засыпаю. Ещё заметил странный эффект - теперь засыпаешь всегда. Т.е. если лежать и смотреть в потолок, пытаясь не спать до 2-3 часов ночи - всё-равно вырубит.
2. Ленность и апатия остались, но чуть поменьше, чем в декабре. Док сказал, что это из-за зимнего периода, предложил снизить дозу до 7,5 мг. Я отказался, так поживу ещё месяц-два.
3. ГБН тоже есть пока ещё. При этом её механизм мне стал вообще не понятен. В стрессовой ситуации когда бегаю/решаю какие-то проблемы, то она не возникает. Зато может возникнуть когда просто оживлённо разговариваешь с людьми за чаем.
Вобщем, пока продолжаю пить 10 мг. В целом январь чуть получше декабря - больше энергии и настроение получше, позитивнее.


Так если у вас нет тревоги и психосоматических проявлений (боли, дёрганья, ГБН), то, может, и курс должен быть какой-то специальный, а не СИОЗС?
Ципралекс и Пароксетин пробовали? Они "отзываются"?

Это очень оптимистично. У меня заметное улучшение стало только через 4 недели приёма Бринтелликса (ушли ПА и тахикардия). Да ещё и Бринтелликс "медленный" АД. Почитайте ветку за ноябрь-декабрь 2017 - там несколько человек отписалось, что тревога и депрессия плавно отпустили только через 3-4 месяца приёма.

У меня без изменений.
Он пропадает только в момент ГБН. Но я насильно сажусь есть, жую и через 5 минут ГБН начинает ослабевать и аппетит приходит.

Добрый вечер, уважаемые участники. В силу сложившихся обстоятельств снова вернулся к Бринтелликсу после более чем двухмесячного перерыва (опыты с Анафранилом и возвратом на Паксил, с которого я начинал 2,5 года назад), до этого пил Бринт более года в дозе 5 мг. В этот раз также начал пить его в дозе 5 мг., сейчас уже пошел 15-й день. Параллельно наращиваю Сероквель до 200 мг, сейчас 181,5 мг. Первые дни было очень тяжело - дикое напряжение в голове, когда вообще не можешь расслабить мозги и кажется, что они зажаты в тисках. очень плохой ночной сон - такое чувство, что вообще не спишь - проваливаешься лишь короткими урывками и снова просыпаешься.

На второй неделе стало чуть полегче, столь сильное напряжение ушло. Но все равно меня беспокоит одна вещь - во второй половине дня мозги снова "зажимает в тиски" и становится очень трудно думать. При этом по работе мне приходится писать много научного текста. Я могу генерировать только простейшие обыденные мысли. Но все, что касается анализа информации, выбора терминов для текста, оценки их логичности, мысленной визуализации и особенно выработке новых идей - все это наглухо заблокировано. Такое ощущение, что в мозгу возникает какая-то преграда типа бетонной стены, в которую я утыкаюсь не могу ее преодолеть. Хочу спросить у вас, бывали ли у вас подобные состояния при заходе на Бринт, когда страдает когнитивная сфера? И если да, то сколько они примерно длились?

По началу ослаб, а потом вернулся как обычно.
3 недельки при заходе на лекарство надо бы попить транквилизатор и не будет никаких бетонных стен.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, спасибо за ответ. В самом начале приема фармы невролог выписала мне Атаракс. В последние недели пробовал его принимать по половинке (целая уже сильно сонливит) - к сожалению, особо он не помог, никакого облегчения. Видимо, Бринт очень сильно стимулирует поначалу. Еще пробовал Адаптол - легкое облегчение буквально в течение часа, потом все возвращается на свои места. Не могли бы Вы из личного опыта сказать - какой транквилизатор помог Вам при заходе на Бринтелликс?

Нет, это не подходит что вы принимали. Вам нужен именно бензодиазепиновый транквлизитор во время приема.
Если вы из Украины, то 3 недели гидазепам 50 мг + стрезам 300 мг
Если из РФ, то 3 недели феназепам в обычной дозировке.
Можно делить дозировку например, половина на ночь, вторая половина днём. Если не проходит с гидазепамом, ТО 50 мг гидазепама + 300 стрезама и на ночь и днем.
Если сильно сонливит - убавляете стрезам.
Любой из ряда бензодиазепиновых.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Он же вроде наоборот прокогнитивный. Может, просто не подходит вам?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

90% это проявление тревоги. И это подтверждает реакция на адаптол в его пиковую концетрацию в крови.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

А меня сразу успокоил.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ну дык, у тебя ламотриджин, миртазапин и тогда ещё был оланзапин. Поверь, это большую лепту вкладывает в переносимость! И в целом это качественный синергизм работы препаратов. Я склоняюсь к тому, что вортиоксетин и многие СИОЗС в моно редко стоит принимать. Но едва ли это консенсуальное мнение, особенно среди дипломированных специалистов.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Спасибо, пообщаюсь с врачом на эту тему. Она как-то предлагала мне феназепам, но тогда я отказался из-за быстрого роста зависимости и сильного синдрома отмены.

В прошлый раз я заходил на него с 20 мг Паксила, тогда все было очень гладко, разве что через месяц тошнота появилась, которая длилась также где-то месяц. А полный эффект развернулся месяца через 3-4.

Весь прошлый период приема он действительно положительно действовал на когнитивную сферу - ясность мыслей, воображение, логическое мышление, легкость восприятия информации и т.д. Впрочем, радости или легкости он не давал мне в принципе - только ясность мыслей и активацию. Собственно, поэтому я и решил его менять - хотелось хоть немного радости. Теперь, как заметил An1on, по всей видимости это тревога. Искренне надеюсь, что она уменьшится через неделю. Вчера, кстати, написал неврологу в ватсап - она рекомендовала разделить 5 мг на два приема, утром и вечером. Сегодня принял с утра половинку - сейчас, вроде, чуть полегче, но, все равно, после 15 часов ощущается некоторое напряжение.

Не нужно так бросаться с лекарства на лекарств или поднимать дозировки выше рекомендованных или даже свыше максимальных (Если вдруг кто-то будет рекомендовать). Гораздо разумней и эффективней добавить лекарство которые корректирует побочный эффект. ИМХО - В вашем случае тогда нужно было попробовать добавить ламотриджин или бупропион, хотя с последним аккуратно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Ты даже про оланзапин помнишь!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Не усилит тревогу?

Вот, вот! Прям как про меня написано
Ясная голова, хорошая работоспособность, энергия, а радости ноль! Мне даже кажется, что Бринт ухудшил состояние в этом направлении. Ангедония началась. Добавление к Бринту СИОЗС эффекта не дало.

Это очень бестолковая идея честно говоря. по многим параметрам, кто вообще вам эту глупость посоветовал? В вашем случае - ламотриджин или бупропион можно пробовать добавлять.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Врач, конечно же. Доктор Горбатов

Очень странно Я удивлен. Ну, видимо он что-то знает. Но эта странная связка, мешать два препарата с одинаковым механизмом. Но это пол беды, при апатических депрессиях сильные серотониновые препараты способны ещё сильнее усугублять апаптию.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Мне два СИОЗСиН в свое время мешали.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня нет сейчас апатии. Энергии через край, а не хватает именно серотонина.
Один Бринт меня не вытягивает, слабоват. Вот поэтому и пытаются мне дать чуть больше серотонина к имеющимся норадреналину и дофамину.
СИОЗС отменили, но добавили ТЦА.
Чуть позже отпишусь по результату

Заметила странный эффект за последнее время: ни с того, ни с чего, на ровном месте всплывают картины из прошлой, давно забытой, жизни. Вот как в кино, вспышкой. И сны такие же. У кого-то есть такое ?

А я на фенибут пенял. Да, память получше стала.

__________________________________

Бринт на дозах 15-20 мг усилил мою депрессию, капитально. Отчаяние, пустота, тоска, безысходность, прибитость, тяжесть. Возвращаюсь на 10, а там, может, и вовсе уберу.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

та же фигня и без бринта. Пеняю на проноран.

У меня такая фигня на бринте

__________________________________
...Я привык летать высоко!!!

Народ через сколько тревога погасится на бринте, пью 5 дней по 10 мг, прикрываюсь феником 1 мг и лирикой

__________________________________
...Я привык летать высоко!!!

Месяца через 2...

Я почти сразу на 10 мг залез. И стало куда лучше, чутка только либидо просело, но совсем не критично

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Так значит все таки это Бринт даёт такое состояние!
А я думала недорабатывает он мне при депрессии и дозу поднимала, и чем выше доза - тем отчетливее признаки. Безнадёга такая, что хоть в петлю...
Почему? От чего действует так препарат?! Ведь он по идее должен быть сбалансирован по трём видам нейромедиаторов...

Да!!!

Состояние такое же ужасное, как и у вас. Значит, либо дозировка не та, либо он нам с вами не подходит.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Нет, он не сбалансирован. В первую очередь и в последнюю очередь это СИОЗС. Антагонизм к серотониновым рецепторам 3 типа конечно даёт некий прилив нейромедиаторов, но это не настолько существенно на фоне других лекарств, как дулоксетин, венлафаксин и тем более трицикликов.
Это препарат скорее для тех, кто чувствует эффект от сиозс, но дико страдает от побочек их в виде апатии и импотенции. Но опять же, до конца он их не устраняет, потому что, как я повторюсь, в первую очередь это СИОЗС. И например, побочку ввиде пониженного либидо (особенно на дозах 15-20 мг) он даёт, но не настолько ужасно как например на чистых сиозс. Соответственно и с апатией тоже может быть подобное.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

То есть хотите сказать, что в основном работает на серотонин и почти не работает на нор и доп?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

В основном конечно да. Ну, есть прилив катехоламинов, но умеренный, он не равен например ингибированию норадреналина на СИОЗСиН, он даже слабее чем на миртазапине, в теории. На практике это подтверждается скорее, чем нет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот похоже. Он меня успокаивает, но здорово усиливает беспросветность.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я ведь постепенно прошла все дозировки - месяц на 5 мг, потом месяца два на 10 мг и больше месяца - 15 мг...
Только энергия и силы прибавлялись, а с радостью, желаниями все хуже и хуже.
Значит дозировка ни при чем. Все таки придётся бросать?

Лучше не надо. Добавьте ламотриджин или бупропион. Чтобы скорректировать эту проблему. Если это 150 мг бупропиона, то вортиоксетин не более 10 мг, потому что он повышает его концетрацию.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Боюсь, что да - и мне тоже. У вас он, тем более, уже полностью раскрылся, давно пьете. Я только две недели, есть еще слабая надежда на 10 мг, когда было чуть лучше, чем до него.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я была год на ТЦА и два года на Симбалте. Ни одно из них не давало мне столько энергии и силы как Бринт.
Как это тогда обьяснить? Плюс явное улучшение когнитивки на Бринте

Я тоже ничего лучше чем вортиоксетин для себя не вижу для своих целей, по этому если это правда что вы пишите, то я категорически не рекомендую вам с него сходить. Лучше скорректировать побочку с упадком желания чем-то. Я уже выше отписал.
Благотворный агонизм, антагонизм к нужным серотониновым рецепторам.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

ну мне лично это и лучше - значит можно мирт повышать
Если сравнивать с ципрой - 2,5мг ципры равны где-то всё-таки 7,5мг бринта. Когда-то я решил переходить с ципры на бринт, а принимал я тогда 2,5мг и думал бринта столько же надо будет, но он слабее, и даже когда на 5мг поднялся - всё равно не хватало, пока на 7,5мг не поднял. Больше боюсь, просто, боюсь сон ухудшиться, ну и из-за дороговизны. На дозах 10+ счастливых тут мало.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

На этих дозах он всё больше и больше похож на обычный СИОЗС.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Ламотриджин? Ну-ну
От бупропиона у меня вообще такие суи мысли начались, мама не горюй, еще хуже, чем сейчас.
Тут все такие уверенные советы направо и налево раздают, как экспертная комиссия, я офигеваю, дорогая редакция....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Бупропион Горбатов тоже предлагал, но я боюсь что тогда будет с моим сном. Я без Кветиапина на Бринте вообще уснуть не могу.

Ламотриджин да, можно попробовать. Здесь многие его хвалят.
Спасибо!

А я, наоборот, грустный, унылый, апатичный, сонливый и вялый кисель на нем. Вот когнитивка - да, в голове светлее.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ламотриджин - вещь. Но он никуда не убирает депрессию от Бринтелликса.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Лена, ну так тоже не совсем верно. Ты сильно проецируешь со своей колокольни. У нас у всех разное состояние, разная ситуация.
Мне например ламотриджин сильно не пошёл, хотя большинству он очень мягко и хорошо заходит. Не буду же я писать - говно этот ламотриджин и все лекарства. Такая же ситуация с эсциталопрамом. Но это не совсем верно ходить по всем темам и писать какие ужасные препараты и они не работают, просто по той причине что это вызывает эффект ноцебо у тревожников и депрессивных людей. Мне кажется наоборот, например бросать лекарства из одной побочки не всегда правильно, хотя я никого ещё не обвинил с форума, в сим действии, но повод есть.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

У меня апатия не сразу ушла, примерно через месяц. А по началу тоже кисель да ещё и тошнота. И ещё тревогу вначале усилил, так что еле выдержала. А вот когда на 10 перешла - как-то побыстрее улучшения начались...
Вот когнитивки такой классной ни на одном АДе не было. А опыт медикаментозного лечения у меня - 14 лет

Антон, меня просто поражает уверенность, с которой обычные пользователи советуют другим не какие-то там конфеты, а серьезные психотропные препараты. Не зная ни человека, ни диагноза, ни анамнеза. Да о чем говорить, в глаза его ни разу не видев.

И, знаешь, если отчетливое тяжелое ухудшение депрессивного состояния вместо улучшения ты считаешь просто одной побочкой, то у меня просто даже слов нет.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ребята, поясните, пожалуйста, запуталась.
1. Бринт больше по серотонину бьёт?
2. Всё-таки раскрывается втечение пары недель?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Хорошо, что предупредили! Не зря я его боюсь))
Я на Бринте не знаю куда от этих мыслей деваться...

А Ламотриджин вы до сих пор принимаете? Что он даёт? Есть хоть какой-то эффект?

An1on, не зря ты боялся в этой ветке что-то комментировать

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

В общем-то это верно. Я вспомнил почему я не люблю никому, ничего советовать.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот бупропион как раз может давать силы, энергию, активировать. Но по таким симптомам как плохое настроение, тоска, суицидальные мысли все-таки больше серотонинергические антидепрессанты работают(СИОЗС, СИОЗСиН, кломипрамин, амитриптилин). Видимо бринтелликс в этом плане - исключение.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

"До сих пор" - это не так уж и давно
Мне лично он убрал тяжелую дисфорию и улучшил когнитивку. Но обещанного потенцирования АДов я не ощутила.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я от Антона подобное вижу далеко не только в этой ветке

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Да, я понимаю. Это конечно сильное заявление, но я не один раз наблюдал отличную связку для апатичных депрессий и тревожно-апатичных как бупропион + вортиоксетин. При чем вортиоксетин можно и в 5 мг принимать в таком случае. Но да, бупропион может дать тревогу. В прочем, уже неважно, никому не рекомендую экспериментировать на себе.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Спасибо! Думаю есть смысл попробовать