ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Агорафобия (страх выходить на улицу) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=115 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Барабек [ 14 янв 2014, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Агорафобия (страх выходить на улицу) |
Я тут в ноябре внезапно стал до тошноты и холодного пота "остерегаться" входить в метро в час пик (конкретнее - в толпу сограждан). Можно сострить, что в час пик в Москве это нормально. Но не тогда, когда нужно на работу доехать во что бы то ни стало. В общем стал искать название такой фобии и удивился, что боязнь толпы относится к агорафобии, по крайней мере, в англоязычной литературе. Так или иначе, но доктор прописал лирику. С эффектом. |
Автор: | Dmitriy [ 14 янв 2014, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Боязнь толпы это демофобия. Агорафобия - боязнь открытых пространств, обычно проявляется страхом выходить из дома(даже елси человек живёт в тихом немноголюдном месте). http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=142 |
Автор: | Grosa77 [ 26 мар 2014, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
у меня агорафобия началась не так давно..сначала думала крыша поехала..появился страх ходить одной на открытых пространствах..допустим переходить большую площадь..иногда даже зебру на дороге..короче-главное что бы не одна была и было,еси че,за кого или за что ухватиться.. так и живу теперь..кстати заметила,что с приемом флуоксетина это стало намного меньше проявляться,но все же мешает жить эта зараза |
Автор: | Dmitriy [ 26 мар 2014, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Grosa77 писал(а): кстати заметила,что с приемом флуоксетина это стало намного меньше проявляться Это здорово!
|
Автор: | Бубля [ 09 окт 2014, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Соглашусь, что агорафобия та ещё гадость. Началась у меня года три назад с очень сильного приступа ПА прямо посреди улицы. И вот появилось избегающее поведение. Улицу, где случился приступ, обходила третьей дорогой. Потом снова приступ, на остановке, на площади.. и здрасте - приехали. В общем классика жанра. Было дикое желание попросить кого-то проводить до работы (я тогда недалеко от дома работала ) Но кого попросишь? Муж на работу, сын в школу, мама в другом конце Москвы, а свекровь в лучшем случае покрутит пальцем у виска Делать нечего((( выходила потихоньку сама, со слезами, с трясущимися ногами, с таблеткой (на случай) в кармане. Иногда и с алкоголем Бывало дойду до середины пути и бегом домой.... отсижусь в подъезде и снова иду.. Бывали и хорошие дни - доходила спокойно, но в основном всё время в диком напряге на улице... иногда и с дереалом. Сейчас очень надеюсь на КПТ и Золофт. Меня сократили, заплатили приличную компенсацию и часть денег я хочу потратить на ПТ-та. На первом сеансе он мне не очень глянулся, да и волновалась сильно, На втором как-то разговорились, я даже в метро две остановки проехала Кстати, по совету врача, ходила на свою ПАшную улицу, потопталась там.... ничего - жива осталась В общем настроена на лечение. |
Автор: | Peter [ 09 окт 2014, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля писал(а): Кстати, по совету врача, ходила на свою ПАшную улицу, потопталась там. ничего жива осталась . А откуда ПТ ? Из МНИИПа ?В общем настроена на лечение . Желаю выздоровления ! |
Автор: | Бубля [ 09 окт 2014, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Peter писал(а): Бубля писал(а): Кстати, по совету врача, ходила на свою ПАшную улицу, потопталась там. ничего жива осталась . А откуда ПТ ? Из МНИИПа ?В общем настроена на лечение . Желаю выздоровления ! Я честно говоря, не в курсе. Принимает в частном кабинете. Посоветовала знакомая, которая лечилась у него. Молодой, лет сорок или около того. Плачу 3000 за 60 минут ( не знаю, можно ли тут о финансах писать, ну потрите потом, если что не так) |
Автор: | sindel [ 10 окт 2014, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля, А чего нельзя, наоборот будем знать ценник ) Дорого конечно,но если это поможет, то денег не жалко! Удачи и боевого настроя! |
Автор: | Peter [ 10 окт 2014, 04:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля писал(а): Принимает в частном кабинете. Я ходил на ул. Маросейка в ту же цену . Хороший , вдумчивый мужик ; даже предлагал снизить цену . Посоветовала знакомая, которая лечилась у него. Молодой, лет сорок или около того. Но это ему не помогло , я ушел после 7 занятий ( по личным обстоятельствам ) . |
Автор: | Бубля [ 10 окт 2014, 08:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
sindel писал(а): Бубля, А чего нельзя, наоборот будем знать ценник ) Спасибо, но оказывается, нынче, по - московским меркам такой ценник ещё нормуль.Дорого конечно,но если это поможет, то денег не жалко! Удачи и боевого настроя! Знаю, что многие берут и 5.000 и 7.000 за сеанс психотерапии А если доктор наук, то и дороже. Завтра моя третья встреча с психотерапевтом. Хочу на метро к нему доехать (Новокузнецкая) Раньше только на таксомоторе каталась |
Автор: | absolute [ 10 окт 2014, 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Я лично не могу понять смысла идти к психотерапевту, чем он мне сможет помочь не знаю, мне кажется, что для подавляющего большинства это бесполезно и еще потраченные деньги, интересна была бы статистика, хотя, если бы позволяли финансы, то сходил ради интереса |
Автор: | sindel [ 10 окт 2014, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля писал(а): Завтра моя третья встреча с психотерапевтом. Хочу на метро к нему доехать Вот и правильно! Главное настроиться!
|
Автор: | Annet [ 10 окт 2014, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
absolute, если хороший ПТ по КПТ,то смысл ходить есть. Я ходила три месяца на психоанализ.Ну его в пень |
Автор: | absolute [ 10 окт 2014, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Annet писал(а): absolute, если хороший ПТ по КПТ,то смысл ходить есть. Выделил и подчеркнул |
Автор: | Марго [ 10 окт 2014, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Есть смысл. От фобий кпт работает отлично. |
Автор: | Annet [ 10 окт 2014, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
absolute, да,да,я понимаю,что хорошего найти тяжело... |
Автор: | sindel [ 10 окт 2014, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Жаль у них на лбу не написано хороший он или плохой |
Автор: | Марго [ 10 окт 2014, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Ну че не написано, отзывы то есть. |
Автор: | Annet [ 10 окт 2014, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
sindel, методом проб и ошибок! |
Автор: | absolute [ 10 окт 2014, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Annet писал(а): sindel, методом проб и ошибок! точнее методом худения кошелька |
Автор: | Марго [ 10 окт 2014, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
absolute писал(а): Я лично не могу понять смысла идти к психотерапевту, чем он мне сможет помочь не знаю, мне кажется, что для подавляющего большинства это бесполезно и еще потраченные деньги, интересна была бы статистика, хотя, если бы позволяли финансы, то сходил ради интереса Хотя бы убрать должествования и завышеные требования.
|
Автор: | ilya_anf [ 10 окт 2014, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
я на психоанализ пошел бы... чтобы довести психоаналитика до белого каления. |
Автор: | sindel [ 10 окт 2014, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Annet писал(а): sindel, методом проб и ошибок! это нужно иметь кучу денег и времени вагон
|
Автор: | Divna [ 10 окт 2014, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
sindel, нет,наоборот. Времени-кучу. Денег-вагон. Или состав грузовой. |
Автор: | Annet [ 10 окт 2014, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
sindel писал(а): Annet писал(а): sindel, методом проб и ошибок! это нужно иметь кучу денег и времени вагон |
Автор: | Марго [ 10 окт 2014, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Повезет, не повезет, гадания. Выбирать нужно с умом |
Автор: | Бубля [ 10 окт 2014, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Товарищи - граждане, финансы не проблема, я хоть и осталась без работы, за три года накопила приличную "подушку безопасности". Плюс есть муж который не подведёт. А времени вагон сейчас. Не вагон - состав целый. У меня одна цель - избавиться от агоры! Достала она меня по самую печёнку! Я пока верю в психотерапию. Ну вот не могла я много лет в метро войти... а после второй встречи спокойно прокатилась (пусть и две остановки, но для меня это дикий прогресс) Вы даже не представляете какое это счастье для меня, в метро войти и доехать их точки А в точку Б! п.с. Психотерапевт - третий. С первыми двумя не срослось((( Вот даже объяснить не могу - почему |
Автор: | sindel [ 22 окт 2014, 05:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Annet писал(а): а вдруг сразу повезет? Бывает и так. А вообще это наше любимое "вдруг"
|
Автор: | Бубля [ 22 окт 2014, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Что-то агора обострилась Совсем не хочется выходить из дома. Буду себя за шкирку вытягивать. А то ведь засосёт это болото(((( |
Автор: | sindel [ 22 окт 2014, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля, Я так делаю. Когда очень не хочется беру и иду! Это очень действенно! |
Автор: | Annet [ 22 окт 2014, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля писал(а): Буду себя за шкирку вытягивать. 100% только так!
|
Автор: | Бубля [ 16 ноя 2014, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Вот у меня агора-зараза ( много лет), и с этим надо как-то жить Хочу посоветоваться с теми у кого такая же проблемка. Для меня просто мучение выходить на улицу в холодный и ветреный день. Накрывает так... что мама не горюй. Может у кого-то есть свои методы борьбы с агорой Поделитесь, пожалуйста! Сейчас пью 50 мг золофта ( второй месяц), веду дневник по КПТ - а воз и ныне там.. никаких улучшений. Может не мой препарат, может не правильно записываю в дневнике При переходе улицы коленки подгибаются... ноги ватные... полный песец, короче. На остановке накрывает... залезаю в троллейбус - я в норме. ПТ говорит. что надо каждый день выходить на улицу... тренироваться... Раньше на работу хочешь не хочешь выходишь, а сейчас на домохозяйстве ноги не идут(((( Просто за волосы себя вытаскиваешь иногда. Боюсь засесть в квартире ( в зоне комфорта ) Ох и проблема |
Автор: | Марго [ 16 ноя 2014, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля, Систематическая десенсибилизация по Вольпе. Слышали о таком? |
Автор: | Бубля [ 16 ноя 2014, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Нет не слышала.. сейчас поищу в инете что за система Спасибо! |
Автор: | asberg21 [ 16 ноя 2014, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
у меня агора. начала выходить год назад через не могу, так как надо было. сначала кучу оксазепама пила при выходе, брала маму под ручку и только в такси. и редко. потом начала без такси но все с тем же набором выходить погулять недалеко. потом дальше. потом с тем же набором но на автобусе. потом стала уменьшать дозу оксазепама. но ходила только с мамой или с бф или с бм. потом стала одна, недалеко. на автобусе. с транком. сейчас езжу везде одна на половинку оксазепама от 15 мг. на машине с бф без транка. вот надеюсь на 90 мг симбалты, и вообще без транка ездить. а еще помогает музыка в наушники. и совсем далеко не езжу, ну там за 100 км и далее.... просто некуда пока было. |
Автор: | Бубля [ 16 ноя 2014, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Мы в позапрошлом году поехали на море ( Таманский полуостров) А поезде накрыло так хотелось выпрыгнуть на полном ходу Спас алпразолам. До Новороссийска в полудрёме доехала, и ещё 100 км на машине до станицы Тамань Когда приехали - отпустило. Хозяйка домика где мы остановились, просто суперская женщина оказалась ( южане,... они не парятся и со здоровым пофигизмом живут) Так она меня парой фраз быстренько в чувство привела и три недели я об агоре даже не вспоминала (купалась, загорала, жрала арбузы, дыни, персики и виноград) Вот такие замечательные люди живут в российской провинции! |
Автор: | asberg21 [ 16 ноя 2014, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля, что за фразы? поделитесь, мож и я заражусь этим пофигизмом |
Автор: | Бубля [ 16 ноя 2014, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Уже точно и не вспомню, но она как-то так уверенно сказала, что вы у нас отдохнёте, наберётесь сил и всё будет хорошо-хорошо. Ну я вот просто прониклась, поверила, и о плохом даже не думала... На будущий год снова туда хочу. Очень хочу!!! |
Автор: | asberg21 [ 16 ноя 2014, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Бубля писал(а): На будущий год снова туда хочу. Значит будете!
Очень хочу!!! |
Автор: | Doxtur [ 26 окт 2015, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Когда начинаете задыхаться в метро или очереди или начинает шатать на улице, можно слопать конфету холз черный...Сам правда сейчас уже не использую почти, приучился задерживать дыхание в этот момент. Оч. помогает. |
Автор: | asberg21 [ 27 окт 2015, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Здравствуйте Doxtur! вот вы и у нас! Но предупреждаю сразу, ваши методы лечения у нас на форуме не пройдут! В результате вас забанят! Я вас предупредила, ничего личного! Хотя почитать вас иногда весело, не хватает еще ALEXa.. |
Автор: | Doxtur [ 27 окт 2015, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Агорафобия |
Да у меня нет методов лечения, вы же наверно знаете, я не считаю это болезнью. Вернее методы есть, но они самые простые и безопасные. По крайней мере по сравнению с АДами. А кто это asberg21 писал(а): не хватает еще ALEXa.. , а кто это, что то не встречал.Да ты в своем уме? Не знаю, - отвечала Алиса. - Должно быть в чужом. Кстати, так и есть.)) А вспомнил, это этот , колдун, с Неврозу, нет.. тоже, сравнили. |
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Моя история агорафобии. |
Чем лечить эту дрянь? Боюсь ходить один по городу. Родственники не понимают, и не поддерживают. Друзья смеются. Врач выписал Венлафаксин, от него такое состояние плохое. Как качели, ни сесть, ни встать. Не знаю откуда взялась. Что посоветуете? |
Автор: | Варвара [ 11 мар 2016, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): Чем лечить эту дрянь? IvanS, а давно венлафаксин принимаете, и в какой дозе?
Боюсь ходить один по городу. Родственники не понимают, и не поддерживают. Друзья смеются. Врач выписал Венлаваксин, от него такое состояние плохое. Как качели, ни сесть, ни встать. Не знаю откуда взялась. Что посоветуете? |
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
Варвара, сегодня первый день. Доза 37.5 И уже сразу не впечатляет. |
Автор: | Таша [ 11 мар 2016, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS, у меня тоже агорафобия. Помогла когнитивно-поведенческая психотерапия плюс лекарства. Выходила на улицу потихоньку постепенно увеличивая время и расстояние. Одна. Поначалу накрывало нешуточно, надо перетерпливать такие состояния ( соглашусь, отвратительная дрянь эта агора) Сейчас почти в порядке. Сколько по времени применяете АД какая дозировка? Антидепрессанту раскрыться нужно, прикройтесь капелькой бензодеазепинового транквилизатора если очень плохо... Держитесь - это лечится! |
Автор: | Таша [ 11 мар 2016, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): Варвара, сегодня первый день. Доза 37.5 Сразу и не будет впечатлять АДы раскрываются долго-потерпите! |
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
Мне интересно, стоит-ли вообще ждать от ада такого хорошего результата, если с минимальной дозы он такое показывает? Может быть купить другой? Таша, у вас что было при агоре? У меня такая картина. Я выхожу из дома, и меня ничинает трясти.Уже от того состояния, что я один. Как будто бы все нервы оголены, и нет кожи. |
Автор: | Таша [ 11 мар 2016, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): Таша, у вас что было при агоре? У меня такая картина. Я выхожу из дома, и меня ничинает трясти.Уже от того состояния, что я один. Как будто бы все нервы оголены, и нет кожи Да, у меня очень похожее состояние было, состояние сильного алкогольного опьянения при нуле промиле алко в крови.Врач потом сказал, что это дереал, своеобразная защита при сильном страхе. Вы у какого врача были? Нужен врач психотерапевт, невролог здесь не помощник |
Автор: | Таша [ 11 мар 2016, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS, я не знаток вашего препарата, залезала на Золофт Но вообще схема лечения такова, сначала антидепрессант убирает симптомы, потом подключается психотерапия. Результат как правило хороший. У кого то получается вылезти на одной психотерапии без леков. |
Автор: | lyolik [ 11 мар 2016, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): Варвара, сегодня первый день. Доза 37.5 то что я скажу - конечно не весело, но выводы о действенности или отсутствии действия подобных препаратов можно делать не раньше чем через 3 недели, а за этот период могут наступать периоды как хорошего так и не очень состояний. Поэтому тут или терпеть в это время или прикрываться транком.И уже сразу не впечатляет. Правда можно было пробовать для начала просто СИОЗС, например эсциталопрамм, а не сходу венлафаксин - не известно или вам норадренолиновое действие нужно, которое агарофобику может и навредить. Этот препарат можно было бы оставить как нибудь на прозапас, если бы действия СИОЗС не хватало б. Если вы с психофармой до этого не были знакомы, то должно было б и просто СИОЗС хватать. имхо. |
Автор: | Варвара [ 11 мар 2016, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS, вы только начали принимать, доза у вас микроскопическая, а побочки бывают часто. Это придется потерпеть. Со временем и с повышением дозы побочки обычно проходят. И кстати, я согласна с lyolik, возможно СИОЗСиН для вас и не лучший выбор. Он сильно тревогу поднимает. СИОЗС больше седативные АДы. Пока вы еще не залезли на венлафаксин, может вам посоветоваться с психиатром? |
Автор: | ластик [ 11 мар 2016, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
не пойму почему при агоре с начало фарма А уже ПОТОМ психотерапия ? агору можно и без фармы одной пт ей лечить , если не затянуто конечно . кто мешает вести дневник мыслей сразу ? |
Автор: | Milk [ 11 мар 2016, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): Врач выписал Венлафаксин Ну и врач!Сходу влепил мощнейший Ад, с сильнейшим синдромом отмены, с кучей побочек!Обычно этот Ад выписывают при сильных депрессиях и когда уже перепробованы кучи других Адов.
|
Автор: | Таша [ 11 мар 2016, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
ластик писал(а): агору можно и без фармы одной пт ей лечить , если не затянуто конечно Так то да, конечно можноУ меня по агоре толстеная тетрадь с мыслями, мы на психотерапии занимались.. IvanS, у вас агора в чистом виде или ещё с чем-то? |
Автор: | ластик [ 11 мар 2016, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
уже ни чего нет , только срк немного достал но эглонил помог быстро . |
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
Таша писал(а): IvanS, у вас агора в чистом виде или ещё с чем-то? У меня состояние тревоги, успокоиться не могу. Слишком напряжённая жизнь. Агора вторична. И, не знаю точно, агора, или что то ещё. Врачу психиатру по барабану, как я понял, что выписывать. Пробовал ципралекс, мне от него очень плохо было. Слюни по утрам изо рта, тошнота, как будто пьяный, и на ногах стоять не могу ровно.
|
Автор: | ластик [ 11 мар 2016, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
IvanS писал(а): успокоиться не могу. Слишком напряжённая жизнь. так надо сесть и выписать за что тревожишся , чего боишся . и как можно проблемы решить .
|
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
lyolik писал(а): то что я скажу - конечно не весело, но выводы о действенности или отсутствии действия подобных препаратов можно делать не раньше чем через 3 недели, а за этот период могут наступать периоды как хорошего так и не очень состояний. Поэтому тут или терпеть в это время или прикрываться транком. Правда можно было пробовать для начала просто СИОЗС, например эсциталопрамм, а не сходу венлафаксин - не известно или вам норадренолиновое действие нужно, которое агарофобику может и навредить. Этот препарат можно было бы оставить как нибудь на прозапас, если бы действия СИОЗС не хватало б. Если вы с психофармой до этого не были знакомы, то должно было б и просто СИОЗС хватать. имхо. 3 недели ждать я не могу, нет возможности. Чувство тревоги, вы правы, даже на такой маленькой дозе - дало о себе знать. А ещё пишут, что мощный АД. Сейчас прочел, он воздействует на опиоидные рецепторы. А норадреналин вроде с 75 мг только включается. Как проверить, что мне поскорей подобрать? Нет времени тестировать каждый АД по 3 недели. |
Автор: | IvanS [ 11 мар 2016, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моя история агорафобии. |
ластик писал(а): IvanS писал(а): успокоиться не могу. Слишком напряжённая жизнь. так надо сесть и выписать за что тревожишся , чего боишся . и как можно проблемы решить . |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |