hopeyouwill писал(а):
Всем здравствуйте.
У меня биполярное расстройство с ультрабыстрыми циклами (одна фаза — 3—4 дня) и деперсонализация. Сейчас меня беспокоят проблемы со сном, но они, очевидно, — следствие этого расстройства.
Привет! У меня БАР 2-го типа, лечусь давно, в настоящий момент, подбираю себе оптимальную схему. Сейчас моя схема включает: кветиапин, ламотриджин, миртазапин и немного СИОЗС.
Все, что напишу ниже - мое ИМХО, исходя из моего личного опыта приема лекарств. Я не врач.
hopeyouwill писал(а):
Депрессия у меня немного нетипичная: я замедленный, заторможенный, нет сил ничего делать; хочу, чтобы все меня успокаивали; деперсонализация достигает максимума: настроение вообще отсутствует как таковое.
По моим ощущениям, уплощение аффекта (ослаблением эмоциональных реакций ) вполне является типичным признаком депрессивного состояния.
Вы уверены, что у вас именно Ultra-rapid (days) Bipolar, а не,к примеру, смешанное состояние ( Mixed affective state ) ? Вам подтвердили этот диагноз?
Это важно, т.к. от диагноза могут зависеть варианты лечения.
hopeyouwill писал(а):
Гипомания/мания (когда как) же абсолютно типичные.
У врача был, сейчас планирую заняться самолечением.
Для того, чтобы заниматься самолечением (самому себе ставить диагнозы и / или назначать препараты) нужно очень хорошо разбираться в теме психических расстройств, в том, какие механизмы их провоцируют, как и на что влияют те или иные препараты.
Лучший вариант, на мой взгляд, - это изучать свою болезнь, ее проявления и варианты лечения. И пробовать применять эти варианты. Но внутренняя оценка своего состояния - субъективна.
Профессиональный взгляд со стороны, просто необходим. Опытный врач-психиатр (с большим опытом практической работы) может очень помочь в этом.
hopeyouwill писал(а):
Пил ламотриджин (ламиктал): на 25 мг — непонятно что, вроде как деперсонализацию немного убирает, но гарантированные проблемы со сном на этой дозе; на 50 мг полностью убирает деперсонализацию, но провоцирует классическую депрессию: почти весь день провожу в постели, плачу; думаю, что очень плохой и виноват перед всеми; мысли о самоубийстве.
Дальше я просто не осиливаю поднимать дозу.
Ещё под ламотриджином немного сложно подбирать слова (особенно трудно под ним говорить или писать на иностранном языке), больше ошибок при печати делаю, и т.п.
Но эффект снятия деперсонализации мне очень понравился, очень хочу его перманентного добиться, без таких ужасных побочек.
Вопрос - сколько по времени дней на 25 мг и на дозе 50 мг?
Просто 1-2-3 дня и даже 2 недели - это довольно малый срок, для того чтобы сделать вывод об эффективности ламотриджина, так же как и дозировки 25 мг или 50 мг - очень малы для ощущения какого-либо положительного эффекта.
Нормотимическое действие препарата разворачивается медленно.
Исходя из инструкции, заходят на ламотриджин (при терапии в моно), постепенно поднимая дозировку по схеме:
- 2 недели - 25мг.
- 2 недели - 50мг.
- 1 неделя - 100 мг.
- 1 неделя - 200 мг.
- Далее диапазон - 100 - 400 мг.
Итого:
нужно минимум 6 недель для того, чтобы ощутить полноценное действие препарата.
200 мг считается средней рабочей дозой для Ламотриджина при БАР в качестве нормотимика.
По поводу побочек - при начале приема любых психотропных препаратов, (в том числе и ламотриджина) могут усиливаться текущие проявления болезни.
К примеру - усиливается тревога, деперсонализация, меняется сон, может появиться раздражительность, неусидчивость, усилиться ипохондрия и т.д.
Далее, по мере продолжения приема (если препарат подходит), все эти явления ослабевают. Судить об эффективности препарата можно спустя минимум 2 недели на рабочей дозировке.
Самая серьезная побочка, которая может возникнуть при приеме Ламотриджина - это кожная сыпь и зуд, она может привести к серьезным проблемам со здоровьем и требует отмены препарата.
И то - не каждая сыпь приводит к таким последствиям.
Многие для снятия обострившихся ощущений при старте приема лекарств (тревоги, раздражения и т.д.) , временно принимают "для прикрытия" бензодиазепиновые транквилизаторы, которые успокаивают, уменьшают тревогу, и действуют сразу.
Ламотриджин наиболее эффективен при депрессивной фазе и ее проявлениях.
hopeyouwill писал(а):
Также периодически пью миансерин (леривон), если нужно хоть немного поспать. Обычно 7.5 мг, иногда больше. На утро от него — моя обычная биполярная депрессия. Может быть, стоит его подольше попить, не знаю.
Про
миансерин (
леривон) ничего сказать не могу, т.к. не имел опыта применения.
hopeyouwill писал(а):
Один раз съел кветиапин (сероквель) 25 мг, было много всего и сразу: какая-то непонятная тревога, страх; тахикардия, неусидчивость и желание шевелиться, ортостатическая гипотензия (становилось плохо, когда вставал со стула или с кровати). И ещё от него прямо ночью сильно захотелось есть. Заснуть я так и не смог, хотя такая доза должна способствовать.
Но деперсонализации на следующий день не было.
Не знаю, может быть пить в меньшей дозе или пытаться просто залезть на него.
Кветиапин - хороший препарат, подходит при лечении БАР, снимает тревогу, улучшает ночной сон, стабилизирует состояние.
Опять же про побочки - многие из них проходят со временем, самая актуальная - это ночной жор и, как следствие набор веса, со временем немного проходит (если заниматься спортом или гимнастикой).
По дозировкам:
- 25-50 мг. Обычно принимают для сна ночью (не рабочие при БАР)
- ~150 мг. - обычно снимает тревожные проявления и активирует
- ~200-300 мг - активирует+ АД эффект.
- ~более 300мг - снимает антиманиакальные проявления.
Я пробовал пить дозировки вплоть до 300мг. Только после 150 ощущалось противотревожное нормотимическое действие. Сейчас на 200мг. Пить перед сном. Заходить нужно постепенно.
hopeyouwill писал(а):
Собственно, сейчас я нахожусь в крайнем отчаянии — мне кажется, что не получится вылечиться и вообще всё будет плохо.
На форуме много людей, у которых схожие проблемы, можно почитать их истории. Общение с теми, у кого схожие проблемы, очень помогает.
hopeyouwill писал(а):
Планирую попробовать следующее:
- Ламотриджин + антидепрессант(ы)
- Ламотриджин + бупропион
- Ламотриджин + СИОЗС
- Ламотриджин + СИОЗСиН
- Ламотриджин + венлафаксин
- Ламотриджин + бупропион + СИОЗС
- Ламотриджин + другой нормотимик (опционально: + антидепрессант)
- Ламотриджин + вальпроевая кислота
- Ламотриджин + карбамазепин
- Ламотриджин + окскарбазепин
- Другой нормотимик (опционально: + антидепрессант)
- Вальпроевая кислота
- Карбамазепин
- Окскарбазепин
Было бы хорошо, если бы кто-нибудь помог сразу исключить плохие комбинации
Ну и подсказать, что делать с кветиапином.
В списке нет нейролептиков, потому что все, кроме кветиапина, считаю довольно опасными в долгосрочном применении.
Лучше не скакать по препаратам: попробовал-бросил, попробовал-бросил - плохая стратегия, может вызвать резистентность к фарме и еще больше дестабилизировать состояние.
Есть представления о том, что при всех проявлениях БАР ( в т.ч. быстроцикличных и смешанке), препаратами первой линии являются нормотимики.
Ламотриджин - хороший (судя по отзывам и исследованиям преп.), который можно попробовать, так же , как и кветиапин. Может быть даже в комбинации.
Насчет комбинаций вроде (Ламотриджин + вальпроевая кислота) (Ламотриджин + карбамазепин)
(Ламотриджин + окскарбазепин) - все эти лекарства имеют потенциал межлекарственного взаимодействия, что требует существенной корректировки дозировок 1-го или обоих препаратов при их одновременном приеме, это не очень удобно при подборе дозировок.
Применение антидепрессантов при БАР может спровоцировать переход из одной фазы в другую. При быстроцикличном течении (или смешанке) это может еще больше усугубить ситуацию.
Перед тем как пробовать добавлять АД, как минимум, лучше сделать себе подушку безопасности в виде нормотимика и , к примеру, кветиапина. Нарастить дозировки до рабочих.
Далее по самочувствию смотреть, если эта комбинация не будет до конца убирать симтоматику, можно пробовать добавлять АД в самых минимальных дозировках.
Из всех АД, я бы посмотрел в сторону Миртазапина. Довольно интересный нетипичный АД-препарат. В комбинации с кветиапином подходит для сна. Правда это комбо дает сильный жор и , как следствие - набор веса. Но в остальном работает хорошо.
Если не подойдет Ламотриджин, можно посмотреть на Вальпроат в моно, либо в комбинации с кветиапином.
hopeyouwill писал(а):
Ещё в крайнем случае попробую верапамил — некоторые говорят, что помогает при быстроцикличном биполярном расстройстве.
Верапамил не пробовал, не знаю , насколько он эффективен.
Еще раз, это всего лишь мое личное мнение на основе моих наблюдений (как пробовал я), не стоит рассматривать это как руководство к действию.