ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Возможен ли дебют БАР после 30? https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t=3030 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Надик [ 03 апр 2017, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
В последние дни, чувствую, что скатываюсь в состояние до гипоман.реакции . Задумываясь вообще бросить квет и вальпроевую. И жить как нибудь без препаратов. Кто пробовал? Стоит? Какие риски существуют ? |
Автор: | Надик [ 20 апр 2017, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Ребята, пью кветиапин СЗ 150 мг в сутки и 300 депакина. Врач оставила так до июня. Есть тревога, тремор в теле, такое ощущение, что с переходом с энкората на депакин она усилилась, особенно как выпью, мутный дереал , ощущение, что я на грани потери контроля. Доза 300 депакина вообще ни о чем, как я поняла. Можно ли не пить его, а квет увеличить до 300-400? Он же как монотерапии может быть. Если по состоянию, то перепады настроения в течение дня, нет гипы, гипертимности, то спокойствие, то отчаяние, то апатия, то оптимизм, внешне это не показываю, держу под контролем, просто молчу, когда плохо. |
Автор: | Milk [ 20 апр 2017, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Можно ли не пить его, а квет увеличить до 300-400? Он же как монотерапии может быть Все это так, но.... квет долго раскрывается, отменив депакин, можно не удержать ситуацию. ИМХО. Если на энкорате было лучше, может на него вернуться?
|
Автор: | Сергей 46 [ 20 апр 2017, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик, вам вальпроаты скорее всего,не очень подходят.Может заменить на седалит или трилептал. |
Автор: | Надик [ 24 апр 2017, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
А если у меня не БАР, не могут ли препараты привести к нему? |
Автор: | Сергей 46 [ 24 апр 2017, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Антидепрессанты часто вызывают манию,потом лечат неролептиками и вот вам и бар.У Милк спросите. |
Автор: | Надик [ 24 апр 2017, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Сергей 46 писал(а): Антидепрессанты часто вызывают манию,потом лечат неролептиками и вот вам и бар.У Милк спросите. Часто? У золофта было 0,4 % частота гипомании. Так у меня как раз и была гип. реакция на него, писала выше. То есть не надо было начинать нейролептики? Ничего не понимаю. Сейчас уже точно будет бар и можно было его избежать? |
Автор: | Сергей 46 [ 25 апр 2017, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Сейчас уже точно будет бар и можно было его избежать? У вас неоднозначные симптомы,пока вы антидепрессантами раскачали психику.Есть варианты попробовать сменить нормотимик.Потом в нормальном состоянии уже снижать постепенно квентиапин.
|
Автор: | Надик [ 02 май 2017, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
А это правда, что у лекарство- индуцированных мании впоследствии могут возникнуть только от антидепрессантов.? Кто в курсе. |
Автор: | Milk [ 02 май 2017, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): только от антидепрессантов.? Потом без лечения могут и без Адов возникать.
|
Автор: | Claimer [ 03 май 2017, 04:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Привет всем. Извиняюсь, что вламываюсь не в свою тему, но почитала здесь, и жутко стало... Пью ципралекс 10 почти четыре года, и, когда выпью, иногда прямо выносит мозг... То есть, прямо начинается эйфория какая-то, плюс либидо однозначно повышается. Странная хрень. Потом, на трезвую голову, думаю - э-э-э... И что это было?(( В общем, похоже на гипоманию или нет еще? Пока - дистимия официально. |
Автор: | Надик [ 03 май 2017, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Claimer писал(а): Привет всем. Извиняюсь, что вламываюсь не в свою тему, но почитала здесь, и жутко стало... Пью ципралекс 10 почти четыре года, и, когда выпью, иногда прямо выносит мозг... То есть, прямо начинается эйфория какая-то, плюс либидо однозначно повышается. Странная хрень. Потом, на трезвую голову, думаю - э-э-э... И что это было?(( В общем, похоже на гипоманию или нет еще? Пока - дистимия официально. И шо, каждый день так пьянит?Серотонин наверно повышается просто... |
Автор: | Надик [ 03 май 2017, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Надик писал(а): только от антидепрессантов.? Потом без лечения могут и без Адов возникать.А лечение такое же, как Бар, правильно понимаю? Я читала, что нл и нт в таких случаях могут спровоцировать, чтоб вот точно уже Бар настал. Да и выше писали. ( Заговор фармкомпаний там, и все такой , человек всю жизнь потом на нл и нт? ) |
Автор: | Claimer [ 03 май 2017, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик, да нет, когда выпью - в смысле, алкоголя... Не каждый день, редко. |
Автор: | Milk [ 03 май 2017, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): что нл и нт в таких случаях могут спровоцировать, чтоб вот точно уже Бар настал. Может Вы неправильно поняли? Именно Ады могут качнуть психику в сторону биполярности, если она( психика) не очень стабильна, А НЛ И НТ как раз притормаживают ее ( психику) когда она на Адах " разбушевалась" ИМХО
|
Автор: | Надик [ 03 май 2017, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Сергей 46 писал(а): Антидепрессанты часто вызывают манию,потом лечат неролептиками и вот вам и бар.У Милк спросите. Milk писал(а): Надик писал(а): что нл и нт в таких случаях могут спровоцировать, чтоб вот точно уже Бар настал. Может Вы неправильно поняли? Именно Ады могут качнуть психику в сторону биполярности, если она( психика) не очень стабильна, А НЛ И НТ как раз притормаживают ее ( психику) когда она на Адах " разбушевалась" ИМХОЯ неправильно поняла Сергея, то, что лечение лекарственной гипомании нл и нп точно ведёт к развитию бар. ? Про лечение и торможение в курсе. Так в итоге как жить дальше лекарственным бар-щикам? Это уже полноценный бар? |
Автор: | Milk [ 03 май 2017, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Я неправильно поняла Сергея, то, что лечение лекарственной гипомании нл и нп точно ведёт к развитию бар. ? Гипомания, которая вызывается Адами, это уже может быть проявлением БАР, особенно если это еще и переходит в психоз(манию). Бар он или есть или его нет. Есть форумчане, которые пьют ОГРОМНЫЕ дозировки Адов, но гипоманий и психозов не наблюдают, а есть такие, что даже при небольших дозировках вылетают в гипо и психоз. Ады обладают способностью раскачивать психику, если она нестабильна и есть уклон в сторону биполярности, и это может быть не полноценный БАР, а например циклотимия. НЛ и НМ они не ведут к развитию Бар, а наоборот, тормозят гипо и психоз. Следует еще отметить такую вещь,, в начале захода на Ады может появляться ЭЙФОРИЯ, которая по мере адаптации организма к препаратам уходит и наступает ремиссия, поэтому не всегда ппроявления гипо - это проявление БАР. Объяснила, как сама понимаю ИМХО |
Автор: | Надик [ 03 май 2017, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Надик писал(а): Я неправильно поняла Сергея, то, что лечение лекарственной гипомании нл и нп точно ведёт к развитию бар. ? Гипомания, которая вызывается Адами, это уже может быть проявлением БАР, особенно если это еще и переходит в психоз(манию). Бар он или есть или его нет. Есть форумчане, которые пьют ОГРОМНЫЕ дозировки Адов, но гипоманий и психозов не наблюдают, а есть такие, что даже при небольших дозировках вылетают в гипо и психоз. Ады обладают способностью раскачивать психику, если она нестабильна и есть уклон в сторону биполярности, и это может быть не полноценный БАР, а например циклотимия. НЛ и НМ они не ведут к развитию Бар, а наоборот, тормозят гипо и психоз. Следует еще отметить такую вещь,, в начале захода на Ады может появляться ЭЙФОРИЯ, которая по мере адаптации организма к препаратам уходит и наступает ремиссия, поэтому не всегда ппроявления гипо - это проявление БАР. Объяснила, как сама понимаю ИМХО Все-таки у меня была наверно эйфория, а не гипомания. Я сразу побежала в пнд и мне назначили 75 мг квета. Врач сказала, что не видит гипо. Через месяц другая психиатричка чуть ли не выгнала из кабинета, назвав здоровой. По идее такая доза ведь не удержала б манию и психоз, если б они развились? И у меня не Бар, есть надежда? Как думаете? |
Автор: | Milk [ 03 май 2017, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Все-таки у меня была наверно эйфория, а не гипомания. Я сразу побежала в пнд и мне назначили 75 мг квета а Ад отменили?Надик писал(а): По идее такая доза ведь не удержала б манию и психоз, если б они развились? Да, наверно не держала, но тормознуть могла! ИМХОНадик писал(а): И у меня не Бар, есть надежда? Как думаете? Конечно, надежда есть всегда! Для того , чтобы установить диагноз Бар1 наверняка, то что Вы подозреваете у себя, нужен или полноценный развернутый психоз или наблюдение у одного доктора в течение ни одного года с полным анамнезом, чтобы врач мог сделать правильный вывод, с ходу этот диагноз поставить нельзя, все равно он будет под вопросом. У нас в течение 3х лет ставился ТДР и только, когда получили развернутый психоз, поставили МДП( Бар1)
|
Автор: | Надик [ 03 май 2017, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Ад отменили сразу. У меня было приподнятое настроение достаточно долго. Потом ровнее потихоньку. Вроде бы циклотимия что ли пошла , общий фон от лёгкой депрессии до приподнятого настроения, периодичность не отслеживаю. И так же в течение дня меняется настроение. Я просто боюсь сойти с ума, попасть в больницу, у меня дети. Ведь мания и психоз это тоже самое сумасшествие. А что такое развернутый психоз, в чем он выражается? |
Автор: | Milk [ 03 май 2017, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): А что такое развернутый психоз, в чем он выражается? Ну это уже неадекватное поведение, бредовые идеи, могут быть глюки.Это коротенько.
|
Автор: | Milk [ 03 май 2017, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Вроде бы циклотимия что ли пошла Если это так, то хорошо сюда НТ вписался бы.А что сейчас пьете из препаратов?Квет?
|
Автор: | Надик [ 04 май 2017, 08:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Квет 150 третий месяц, депакин 300 второй месяц. |
Автор: | Milk [ 04 май 2017, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): Квет 150 третий месяц, депакин 300 второй месяц. Вполне поддерживающая нормотимическая схема! А как себя чувствуете на ней? |
Автор: | Тихий омут [ 04 май 2017, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
какие пролонги в уколах можно при БАР 1? |
Автор: | Milk [ 04 май 2017, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Тихий омут, Вам рекомендуют? |
Автор: | Тихий омут [ 04 май 2017, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
сходила сегодня к участковому терапевту - говорю в конце мая выписывают, придем к вам. она спрашивает - на уколах? говорю нет, она жаль, он таблетки пить не будет. говорю да - болезнь не признает. что это на всю жизнь и надо пить таблетки. это он нам в больнице говорит - будет, что бы выписали поскорее, а дома не будет. говорит - я же пролечился, теперь спокоен. врач сказала позвонит лечащему и все у него уточнит. вот и думаю а какие есть пролонги при бар? |
Автор: | Milk [ 04 май 2017, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Тихий омут, флуфеназин деканоат (модитен-депо, лиоридин-депо) флупентиксол деканоат (флуанксол-депо) зуклопентиксола деканоат (клопиксол-депо) зуклопентиксола ацетат (клопиксол-акуфаз) галоперидол деканоат , но вот при Бар , знаю точно, что галоперидол и модитен -депо применяют и еще если не ошибаюсь рисполет есть пролонгированный. Все ИМХО |
Автор: | Сергей 46 [ 04 май 2017, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Если ставить пролонг,сначала надо недельку в таблетках попить,если будет непереносимость потом не отменить. |
Автор: | Milk [ 04 май 2017, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Сергей 46 писал(а): если будет непереносимость потом не отменить. Да, в этом вы правы!
|
Автор: | Ика [ 04 май 2017, 23:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик, как я вас понимаю... когда чувствуешь , что что то не то в себе ,и боишься признать ..диагноза какого то ..подтверждения что больная.. но и дальше жить "нормально" не получается.. у меня у тётки диагноз шиза была,ещё в СССР и мне родные любили мазать,что я тоже такая буду..я до боли боялась быть сумашедшей или на дурку попасть.."звоночки "были у меня всегда.. я бодро отмахивалась и т.п. так вот когда это "с ума сошла" наступило я этого не только не заметила,так ещё и вспоминаю как самое приятное время в моей жизни .пусть не всё ,мания-психоз мне не весь запомнился..особенно конец стёрся.. поверте мне на слово, сойти с ума это не самое страшное. страшнее возвращаться и жить с тем что наворотил в мании ... и до тех пор пока человек боится этого,он точно в своём уме. п.с. сыну моему 1 и 5 было .,он меня почти забыл.. я на больше двух месяцев исчезла из его жизни-это было самое ужастное последствие моей мании. Найди я раньше нормального врача и начни лечение ,возможно было бы лучше. Но теперь поздно об этом говорить .могу вам только посоветовать найти хорошего врача и лечиться во время. да и мне было за 30 когда я получила свой диагноз. |
Автор: | Тихий омут [ 05 май 2017, 07:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Тихий омут, флуфеназин деканоат (модитен-депо, лиоридин-депо) но это все получается НЛ. врач то вообще месяца через 2 сказал убирать НЛ оставлять только на литии. Ох как мне это не нравится.
флупентиксол деканоат (флуанксол-депо) зуклопентиксола деканоат (клопиксол-депо) зуклопентиксола ацетат (клопиксол-акуфаз) галоперидол деканоат , но вот при Бар , знаю точно, что галоперидол и модитен -депо применяют и еще если не ошибаюсь рисполет есть пролонгированный. Все ИМХО |
Автор: | Тихий омут [ 05 май 2017, 07:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
И вот сейчас если он говорит ну сколько меня тут можно держать? уже прошло 3 месяца, почему так долго? когда будут таблетки убавлять? тут тюрьма, мне тут плохо, я что, на инвалидность тут лежу, раз так долго? вон некоторых через 1-2 месяца выписывают. т.е. это нет у человека осознания что с ним произошло? почему он там? да, единственное понимаю что не надо было убегать от ментов, поэтому я тут. распечатывала ему в больницу отвозила все истории с инета, симптомы, кто как переживал. врач почитал говорит - очень интересно. а муж сказал - ну да, что то похожее было у меня. Блин, что то похожее? да один в один все.... что говорю в мании все стандартно уходят из дома и разводятся, потом приходит осознание и горькая правда. нет у него этого осознания. |
Автор: | Надик [ 05 май 2017, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Надик писал(а): Квет 150 третий месяц, депакин 300 второй месяц. Вполне поддерживающая нормотимическая схема! А как себя чувствуете на ней? Вполне терпимо. По сравнению.с тем что было до, это неплохо . Но не очень хорошо по чравнению с нормой. На работу пошла, в продажи вернулась. Память и внимание плохие, заикаюсь иногда, слова связать не могу гладко, скована, не уверена в себе. Бывают перепады настроения, которые я никому не показываю, молчу просто. Не хочется особо с кем то общаться в коллективе. У меня было хорошее чувство юмора, тонкое, теперь и шутить не хочется. Тревога фоном, иногда глушу феназепамом, если начинает зашкаливать. Другое дело, что сильно поправилась. ((( набрала 8 кг за 2 мес. |
Автор: | Milk [ 05 май 2017, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик, возможно со временем произойдет адаптация организма к препаратам, а может что то нужно менять в схеме. По ходу у Вас есть остатки тревожности и депрессии! |
Автор: | Надик [ 05 май 2017, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Надик, возможно со временем произойдет адаптация организма к препаратам, а может что то нужно менять в схеме. По ходу у Вас есть остатки тревожности и депрессии! Да, состояние почти такое же, как до золота , но стали слабее намного приступы, я писала , то ли психотическая тревога, то ли де персонализации, что я не так воспринимаю мир и часть меня разрушена. Я действительно по другому воспринимаю мир, через призму зачем все вот это вообще. А так хочется совсем не пить, дозы то, имхо ни о чем... Я боюсь мании . Я не вижу будущего, не вижу смысла, как жить дальше, у меня дети, а у меня полный дзен в голове, в плохом смысле. Мне ничего не надо. Просто живу на автомате, одним днём. Хочу обратно в себя какую-никакую , но быть собой как до невроза и последствий. |
Автор: | Надик [ 05 май 2017, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Ика писал(а): Надик, как я вас понимаю... Спасибо за участие. У меня не было звоночков, и в 34 года реакция на ад. Я сразу побежала к врачу, не знаю , хорошо это или плохо, лечусь...
когда чувствуешь , что что то не то в себе ,и боишься признать ..диагноза какого то ..подтверждения что больная.. но и дальше жить "нормально" не получается.. у меня у тётки диагноз шиза была,ещё в СССР и мне родные любили мазать,что я тоже такая буду..я до боли боялась быть сумашедшей или на дурку попасть.."звоночки "были у меня всегда.. я бодро отмахивалась и т.п. так вот когда это "с ума сошла" наступило я этого не только не заметила,так ещё и вспоминаю как самое приятное время в моей жизни .пусть не всё ,мания-психоз мне не весь запомнился..особенно конец стёрся.. поверте мне на слово, сойти с ума это не самое страшное. страшнее возвращаться и жить с тем что наворотил в мании ... и до тех пор пока человек боится этого,он точно в своём уме. п.с. сыну моему 1 и 5 было .,он меня почти забыл.. я на больше двух месяцев исчезла из его жизни-это было самое ужастное последствие моей мании. Найди я раньше нормального врача и начни лечение ,возможно было бы лучше. Но теперь поздно об этом говорить .могу вам только посоветовать найти хорошего врача и лечиться во время. да и мне было за 30 когда я получила свой диагноз. |
Автор: | Milk [ 05 май 2017, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик, возможно в схеме все же должен был остаться золофт, но прикрытие должно быть мощнее! Вы с доктором своим обсуждали свое самочувствие? |
Автор: | Надик [ 05 май 2017, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Milk писал(а): Надик, возможно в схеме все же должен был остаться золофт, но прикрытие должно быть мощнее! Вы с доктором своим обсуждали свое самочувствие? Психотерапевт умыл руки сразу, дал понять, что не заинтересован в дальнейшем общении ,т.к. я стала после пнд бесплатной пациенткой по полису. До этого ходила платно и анонимно. А врач -психиатр в пнд особо не спрашивает детально , я сказала перепады, пейте вальпроевую, в июне приходите. Я так то нормально выгляжу и адекватно общаюсь, наверно поэтому. А что в душе, этого не видно. |
Автор: | Milk [ 06 май 2017, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможен ли дебют БАР после 30? |
Надик писал(а): А врач -психиатр в пнд особо не спрашивает детально Так это Ваша задача донести до врача( когда он бесплатный), что не устраивает в состоянии и в самочувствии, а он должен решить, как подкорректировать состояние препаратами, чтобы улучшить жизнь пациента.Надик писал(а): Я так то нормально выгляжу и адекватно общаюсь, Нужно еще , чтобы и чувствовали себя нормально. Вальпроаты - это нормотимики , мощные как антиманики, но по тревоге и особенно как антидепрессивными качествами они не обладают, скорее депрессивными, по крайней мере больные часто на это жалуются. Возможно вальпроаты Вас подгружают, подтормаживают, отсюда и ощущение, что живете, как по инерции и может нужен другой нормотимик.Вообщем, с Вами должен работать врач, грамотный и заинтересованный, чтобы состояние и выравнить, и в депрессуху не загнать, и в гипо не выбросить.А может без Ада не обойтись, и на одних нормотимиках не выскочить! ИМХО Ищите врача!
|
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |