ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 21 май 2024, 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4056 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 68  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Леночка, я не говорю, что он хуже, нет....просто предложила попробовать из своего опыта

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California, а пробовала лечиться у этих модных интернет-врачевателей, как их там...Бекер, Горбатов?

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
rtouch, по мне так ну их в топку.

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:40 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
California, даже с шизофренией нормально живут на таблетках. Всё возможно. Такие расстройства лечатся, ты полюбому найдешь подходящие колеса :friends:

Что значит «даже шизофреники»?! Давно известно, что шиза и психоз лечатся куда проще депрессий. Я пять лет на таблетках, я согласна жить на них «нормально», но это состояние не то, что не «нормально», оно «едва переносимо». Почему по-любому? Кто это сказал и на основании чего? Покажи мне на форуме еще хоть одного человека, менее чувствительного к лекарствам, чем я? Не надо, пожалуйста, вот этих небрежных «все будет хорошо» и «ремиссия не за горами», когда даже не вникал в курс лечения, объем симптомов и отклики на лекарства.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
California, а пробовала лечиться у этих модных интернет-врачевателей, как их там...Бекер, Горбатов?

В голову бы не пришло

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Лен, я убеждена, что тебе просто еще не подобрали схему.

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Леночка, я не говорю, что он хуже, нет....просто предложила попробовать из своего опыта

Спасибо. Дело не во врачах, а в том, что на меня не действуют лекарства.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Лен, я убеждена, что тебе просто еще не подобрали схему.

Так все испробовано.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Лен, признайся, что не все? Их бесчисленное множество, леков этих и связок между собой.

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Лен, признайся, что не все? Их бесчисленное множество, леков этих и связок между собой.

Какие еще? Вовсе не бесчисленное множество. Как можно назначать тревожнику норадреналин, напримео? Значит, отпадает десяток. Ну и тд и тп

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Лен, не помню, амитриптилин пила?

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California, не буду больше ничего писать, я вижу что тебе плохо, тут словами конечно не поможешь
но мне кажется ты слишком укоренилась в том, что ты "особенная", это нужно отбросить, загоняешь себя из одной ямы в другую, так и любовь к ямам появиться может. :120n:

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Ремерон, Пиразидол, Амитриптилин, Ципралекс, Мапротилин, Симбалта, Анафранил, Ньювелонг, Элонтрил, Иксел, Триттико, Паксил, Феварин, Бринтелликс, Леривон, Вальдоксан

Сероквель, Труксал, Эглонил, Флюанксол, Арипризол, Неулептил, Тералиджен, Лимипранил, Сердолект, Зипрекса, Сафрис, Тиаприд

Спитомин, Ламиктал, Финлепсин, Депакин, Тебантин, Лирика

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:56 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
California, не буду больше ничего писать, я вижу что тебе плохо, тут словами конечно не поможешь
но мне кажется ты слишком укоренилась в том, что ты "особенная", это нужно отбросить, загоняешь себя из одной ямы в другую, так и любовь к ямам появиться может. :120n:

А ты много знаешь людей в такой жопе, которым из лекарств ничего не помогает, которые давно потеряли работу, все интересы, всех друзей, отношения с мужем (перечислять можно бесконечно)? И не возвращаются к нормальной жизни, никак? Или я не особенная, как все?
Любовь к ямам...рецидивирующим раковым больным тоже так скажешь?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Лен, есть что-то психологическое , что гнетет?

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Лен, есть что-то психологическое , что гнетет?

0%
Одна эндогенка

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
California, Лен, а вот если бы тебе сейчас выпала возможность жить на берегу моря и не париться на счет денег, это бы тоже не улучшило состояние?

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California, ну, у каждого тут свой "ад".
у меня депрессия началась 5 лет назад, с качелями конечно, но большую часть времени я провел в депрессии, сам того не понимая. И 5 лет без друзей, без отношений, без интересов, но я научился отбрасывать прошлое, есть только сейчас.
6-ой год пошел и у меня тоже не пахнет ремиссией, про соматику ваще молчу, с каждым годом всё хуже.

кто-то лечится и 10+ лет, на форуме такие есть, я читал где-то.

сравнивать состояния не вижу смысла, для каждого его состояние худшее.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
А я вот, товарисчи, не выпила свой ночной кветиапин - и знаете что, мне чуть легче? Капец, наверное, всю схему придется менять. Я запуталась

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
У меня 8-ой.....а жить так хочется НОРМАЛЬНО

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
Слониха, кстати тоже ничего не гнетет.

California, любой грамотный врач скажет, что на одних таблетках не выбраться. Тебе нужно найти что-то для себя, что зацепит и даст надежду и я не про таблетки говорю. Честно говоря, у меня вообще доверия мало ко всем этим колесам, просто когда я в депре мне наплевать, я готов что угодно глотать, лишь бы помогало.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
я совсем без колес - труп :blink:

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
Слониха, даже феназепама нет?(

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Neon_Dina, неа.....только габой и спасаюсь...

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 01:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
California писал(а):
Слониха писал(а):
California, Лен, есть что-то психологическое , что гнетет?

0%
Одна эндогенка
Лен, когда к доктору на очередной приём? он тебе ничего не говорил за типик трифтазин?(бывает что он не дает акатизию, шанс не большой но есть..)
прегабалин тебе наверное не очень подходит так как он активирует, может стоит попробовать окскарбазепин и литий, имхо..
и еще раз попробовать анафранил но уже в больничке в капельницах. Этот тца просто не возможно не прочувствовать.. ИМХО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 09:27 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California, и этаперазин кстати, тоже.

Мне тревогу снимает хорошо, за настроение не скажу, у меня тревога как основная жалоба.

Уверен, что еще не все испробовано. Вы пробовали отслеживать, какие мысли вызывает ухудшение?
Радует ли Вас хоть какая-то мелочь в течении дня? Может стоит записывать эти мелочи, если они есть и перечитывать время от времени.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:25 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Есть и другие "особенные", вспомнить хотя бы Неко Принца... Но от этого не легче.
Но надежда всё равно должна оставаться. Когда меня накрывали мрачные мысли о будущем, я молилась "Господи, придумай за меня что-нибудь".

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:27 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Лен, а вот если бы тебе сейчас выпала возможность жить на берегу моря и не париться на счет денег, это бы тоже не улучшило состояние?

Нет. Я жила.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Пальма писал(а):
Есть и другие "особенные", вспомнить хотя бы Неко Принца... Но от этого не легче.
Но надежда всё равно должна оставаться. Когда меня накрывали мрачные мысли о будущем, я молилась "Господи, придумай за меня что-нибудь".

Я так молилась в 4 года впустую, но настолько устала впустую вымаливать хоть каплю облегчения у существа, которые так чудовищно жестоко ко мне, что замкнулась в себе.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 13 мар 2018, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Слониха писал(а):
California, Лен, а вот если бы тебе сейчас выпала возможность жить на берегу моря и не париться на счет денег, это бы тоже не улучшило состояние?
Полагаю, ответ будет - нет. Я жила в стране мечты, я не парилась, у меня было все, чего я добивалась упорным трудом много лет. И от этого было ещё тяжелее, потому что вот оно все для тебя: бери, наслаждайся. Я выходила гулять, ездила на побережье. Уговаривала себя: «Смотри, как красиво. Порадуйся, пожалуйста! Ты - сильная. Ты - справишься.». И если в начале болезни это немного помогало, потом радость поглотил мрак и ад. Потому что когда тебя бьют ПА по 12 часов, когда несколько месяцев ты насильно впихиваешь в себя хотя бы ужин, когда организм истощён - все, вылетают пробки. Не, если конкретно нарушена биохимия мозга, не спасёт море. От легких неврозиков спасало. Когда шарахнуло по самые помидоры - черта лысого.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California, очень хочется тебе помочь, но это очень трудно.
твоя позиция "мне ничего не помогает, все бесполезно" мне не нравится, ты сама себе хочешь помочь или нет? Если ты сама не хочешь, то никто не захочет. Существо не жестоко к тебе, ты сама к себе жестока, перечитай все что ты пишешь выше. Существо не может быть жестоко, а вот ты можешь и делаешь это сама с собой :mad:
5 лет это ничто, впереди гораздо больше, гораздо ббольше возможностей, гораздо больше вариантов, которые ты можешь попробовать и НЕ НА ТАБЛЕТКАХ И СХЕМАХ все ограничивается.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
rtouch, сам-то понял, что сказал? Это же как надо возомнить себя «особенной», чтобы пять лет мучаться. Воистину, иногда молчание - золото.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:52 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
California писал(а):
Пальма писал(а):
Есть и другие "особенные", вспомнить хотя бы Неко Принца... Но от этого не легче.
Но надежда всё равно должна оставаться. Когда меня накрывали мрачные мысли о будущем, я молилась "Господи, придумай за меня что-нибудь".

Я так молилась в 4 года впустую, но настолько устала впустую вымаливать хоть каплю облегчения у существа, которые так чудовищно дестоко ко мне, что замкнулась в себе.

Да, тяжело... иногда ужасно тяжело... сама в аду была.
Если с точки зрения веры в Бога, то мне помогала держаться совокупность мыслей.

1. Рай мы сами потеряли, возгордившись и отвернувшись от Бога, и теперь должны доказать, что мы достойны туда вернуться, претерпев ВСЁ в материальной жизни, и сохранив при этом любовь к Богу. Не Он жесток к нам, мы сами себя наказали, ибо гордыне не место в Раю, поэтому мы здесь, в материальном мире, в котором существуют болезни. В котором вокруг нас все такие же поражённые гордыней.
(Я хоть и христианка, но понимаю, что в Ветхом Завете много образов, и склонна думать, что Адам и Ева - это все мы, все были изначально в Раю и возгордились. Такая версия даже существовала в древнем христианстве, такая же версия у кришнаитов и в древнеславянской вере)

2. Друг - кришнаит мне писал: мы должны выпить обе чаши до дна - и сладкую и горькую. Даже если просвета не будет, терпеть это испытание.
Даже психологически бывает часто: когда чего-то ждешь-ждешь, всё никак не получаешь. А когда перестаёшь ждать, оно вдруг приходит. Так же и здесь. Пока надеешься на улучшение и не получаешь - впадаешь в отчаяние. Если принять, что нужно терпеть это до конца жизни, смириться с любым исходом, то может даже появиться больше сил и спокойствия. А что будет завтра, нам неведомо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
Milka, говорю то, что думаю.
давай не будем поднимать тему кто сколько тут мучается, в этом никакого смысла нет.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2017, 00:35
Сообщения: 1186
Слониха писал(а):
, да, наверное, буду намекать товарищу врачу.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
rtouch, ну что за идея писать "Ты сама хочешь себе помочь?" человеку с очень тяжёлой депрессией? Нет, блин, не хочет выздоравливать, её же состояние её полностью устраивает.
Это примерно как в стационаре мне психолог про отсутствие мотивации говорила: "Ты же понимаешь, что это проблема? Надо над ней работать!" Прям совет от души душевно в душу.

Сори, если резко. Но мне правда не понравилась постановка вопроса.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2017, 00:35
Сообщения: 1186
мне кажется rtouch просто хочет приободрить California и напомнить, что главное не сдаваться! Мы же все и тут сидим, и таблы принимаем, и на ПТ ходим, чтобы самим себе помочь как нибудь.
California, не сдавайся! Может схема из 3ех препаратов не помогла, а вот добавив четвертый или даже пятый и :126n: Слониха права, комбинаций бесконечность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
rtouch писал(а):
Milka, говорю то, что думаю.
давай не будем поднимать тему кто сколько тут мучается, в этом никакого смысла нет.
Не будем. Дина очень емко тебе ответила. Добавить нечего.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:28 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ну в любом случае, основа успеха - схема.
Подбирать дальше надо. Но и при малейшем улучшении нужно психотерапию подключать. Искать искажения мышления, которые ведут к всему этому.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
rtouch писал(а):
Milka, говорю то, что думаю.
давай не будем поднимать тему кто сколько тут мучается, в этом никакого смысла нет.
+1000.

Вопрос о "самых самых" в правилах форума есть!


Оксан потерпи! Ты обязательно выберешься. Держись систер :horosho:

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California писал(а):
Покажи мне на форуме еще хоть одного человека, менее чувствительного к лекарствам, чем я?
California писал(а):
Дело не во врачах, а в том, что на меня не действуют лекарства.
California писал(а):
А ты много знаешь людей в такой жопе, которым из лекарств ничего не помогает, которые давно потеряли работу, все интересы, всех друзей, отношения с мужем (перечислять можно бесконечно)?
на данный момент я вижу тут проблему, которую нужно решать в первую очередь это мое мнение
если другие считают, что в этом нет никакой проблемы, то продолжайте успокаивать и "поддерживать".

все, что я написал выше, было с целью как-то помочь, может это у меня плохо получается, тогда извините.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
Neon_Dina, я в глубокой депрессии не хотел никакой помощи, меня заставили ехать в пб, хотелось просто навечно заснуть. Собственно.
Я вопросы ставлю не для того, чтобы кому-то они понравились. Считаю что вопрос уместный.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
California, любой грамотный врач скажет, что на одних таблетках не выбраться

Я была у разных психотерапевтов, в нынешнем остром состоянии душеспасительные разговоры не помогут - идите к психиатру - их слова. Ты в курсе, что я по максимуму не сижу дома? Ты знаешь, что такое быт с двухлетним ребёнком? Ты знаешь, что такое через депру убирать ежедневно большую квартиру, готовить? А ходить на английский, делая дома часами домашние задания, когда конитивка в жопе? А кривить мужу улыбку каждый вечер и через остатки сил поддерживать разговор? Ты можешь упрекнуть меня в том, что я сложила лапки, отвернулась к стене и ничего не делаю, помимо подбора таблеток, которые часто дают такие побочки, что я лезу на стену, а все вышеперечисленное с меня никто не снимал? И при всем при этом я через силу таскаюсь в салоны, чтобы выглядеть ухоженной, держу диету на мирте? Как ты можешь судить, ничего не зная ни обо мне, ни о моем образе жизни? При эндогенке реально помогают лишь лекарства. У меня нет ни неразрешенных внутренних конфликтов, ни «гвоздей», ни неправильного отношения к жизни. Меня тупо мучает сломавшийся мозг.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2017, 12:26
Сообщения: 1758
А я бывает вспоминаю Котика(Неко Принц).Думаю,как он там себя чувствует?

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
Лен, когда к доктору на очередной приём? он тебе ничего не говорил за типик трифтазин?(бывает что он не дает акатизию, шанс не большой но есть..)
прегабалин тебе наверное не очень подходит так как он активирует, может стоит попробовать окскарбазепин и литий, имхо..
и еще раз попробовать анафранил но уже в больничке в капельницах. Этот тца просто не возможно не прочувствовать.. ИМХО!!!

Я пока не назначала визит, на очереди имипрамин, который потенциально разгоняет тревогу, а у меня сейчас тяжелое обострение из-за «лечебного голодания», которое многих выводило в ремиссию. Я сейчас пью по 5 мг транков в день, чтобы хоть немного отодвинуть суи мысли. Как это пройдет, полезу на имипрамин. Про трифтазин по совету Равины спрашивала у него неоднократно, но он почему-то отмахивается. Прегабалин меня немного успокаивал и давал небольшую эйфорию, но к нему уже толер, однако я и им буду «прикрывать» заход на имипрамин.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 13 мар 2018, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2017, 00:35
Сообщения: 1186
California писал(а):
Я была у разных психотерапевтов, в нынешнем остром состоянии душеспасительные разговоры не помогут - идите к психиатру - их слова. Ты в курсе, что я по максимуму не сижу дома? Ты знаешь, что такое быт с двухлетним ребёнком? Ты знаешь, что такое через депру убирать ежедневно большую квартиру, готовить? А ходить на английский, делая дома часами домашние задания, когда конитивка в жопе? А кривить мужу улыбку каждый вечер и через остатки сил поддерживать разговор? Ты можешь упрекнуть меня в том, что я сложила лапки, отвернулась к стене и ничего не делаю, помимо подбора таблеток, которые часто дают такие побочки, что я лезу на стену, а все вышеперечисленное с меня никто не снимал? И при всем при этом я через силу таскаюсь в салоны, чтобы выглядеть ухоженной, держу диету на мирте?
Доброе утро California! Так вы как раз таки и не сдались и молодец, что поддерживаете ритм жизни :120n: вы очень сильная! я в депрессии так не могу. Вы сейчас фарму принимаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 11:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
seamen писал(а):

Тоже спрашивала, тоже скривился.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:00 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
seamen писал(а):
Вы пробовали отслеживать, какие мысли вызывает ухудшение?
Радует ли Вас хоть какая-то мелочь в течении дня?

Никакие мысли. Радует только ребенок, все остальное мне вообще неинтересно. И вот этого «неинтересно» всё больше и больше.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4206
Пол: Мужской
California, я понимаю что тебе очень плохо.
я тебя ни в чем не упрекаю и не сужу тем более... :grustno:

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:06 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milka писал(а):
Слониха писал(а):
California, Лен, а вот если бы тебе сейчас выпала возможность жить на берегу моря и не париться над счет денег, это бы тоже не улучшило состояние?
Полагаю, ответ будет - нет. Я жила в стране мечты, я не парилась, у меня было все, чего я добивалась упорным трудом много лет. И от этого было ещё тяжелее, потому что вот оно все для тебя: бери, наслаждайся. Я выходила гулять, ездила на побережье. Уговаривала себя: «Смотри, как красиво. Порадуйся, пожалуйста! Ты - сильная. Ты - справишься.». И если в начале болезни это немного помогало, потом радость поглотил мрак и ад. Потому что когда тебя бьют ПА по 12 часов, когда несколько месяцев ты насильно впихиваешь в себя хотя бы ужин, когда организм истощён - все, вылетают пробки. Не, если конкретно нарушена биохимия мозга, не спасёт море. От легких неврозиков спасало. Когда шарахнуло по самые помидоры - черта лысого.

Именно так. Раньше я любила отпуска у моря, он воды, солнца и вит. Д становилось на время легче. Теперь вообще никак. 2 недели были на побережье в сентябре, вернулась такая же, как была.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2017, 00:35
Сообщения: 1186
rtouch писал(а):
я тебя ни в чем не упрекаю
мне кажется rtouch просто хотел помочь, наставить так сказать на путь ОШО :old_man: :laugh_1: поменяв отношение к болезни.


Последний раз редактировалось Dana 13 мар 2018, 12:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
ты сама себе хочешь помочь или нет? Если ты сама не хочешь, то никто не захочет. Существо не жестоко к тебе, ты сама к себе жестока, перечитай все что ты пишешь выше. Существо не может быть жестоко, а вот ты можешь и делаешь это сама с собой

Это такой фантастический бред, что у меня просто даже нет комментариев.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milka писал(а):
rtouch, сам-то понял, что сказал? Это же как надо возомнить себя «особенной», чтобы пять лет мучаться. Воистину, иногда молчание - золото.

Спасибо, Милан. Я тоже капитально охренела. Такое чувство, что это пишет здоровый, вообще ничего не понимающий человек, который считает, что я «на ровном месте сама себя загоняю» :shok:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:13 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Dana писал(а):
мне кажется rtouch просто хочет приободрить California и напомнить, что главное не сдаваться! Мы же все и тут сидим, и таблы принимаем, и на ПТ ходим, чтобы самим себе помочь как нибудь.
California, не сдавайся! Может схема из 3ех препаратов не помогла, а вот добавив четвертый или даже пятый и :126n: Слониха права, комбинаций бесконечность

Спасибо, Даночка :rose:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:14 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
seamen писал(а):
Ну в любом случае, основа успеха - схема.
Подбирать дальше надо. Но и при малейшем улучшении нужно психотерапию подключать. Искать искажения мышления, которые ведут к всему этому.

Искажения мышления вызывают недостаток дофамина, норадреналина и серотонина, неужели я до сих пор не донесла до вас эту примитивную мысль?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
rtouch писал(а):
все, что я написал выше, было с целью как-то помочь, может это у меня плохо получается, тогда извините.

Не то слово. Таких упреков и тотального непонимания я никак не ожидала на подобном ресурсе.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
California писал(а):
Что значит «даже шизофреники»?! Давно известно, что шиза и психоз лечатся куда проще депрессий. Я пять лет на таблетках, я согласна жить на них «нормально», но это состояние не то, что не «нормально», оно «едва переносимо».
Покажи мне на форуме еще хоть одного человека, менее чувствительного к лекарствам, чем я?
Я из этих чувствительных к лекам. Мне видится, что это как раз вселяет надежду, что все-таки можно найти ту схему, к которой будет хороший ответ рецепторов.
Недавно была на встрече финского спеца по фарме и он сказал, что на подходе много лекарств, которые проходили экспертную оценку последние годы и вот вот выйдут на рынок.
Еще вопрос, извините, если он вам не понравится. Вы насчет электро шоковой не думали? В Европе её достаточно часто применяют, чтоб пробить резистентность депрессии и вывести в ремиссию. Видела двоих, кому применяли, одной девушке недавно и все нормально переносили и обоим помогло.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Dana писал(а):
Доброе утро California! Так вы как раз таки и не сдались и молодец, что поддерживаете ритм жизни вы очень сильная! я в депрессии так не могу. Вы сейчас фарму принимаете?

4,5 года непрерывно. Без нее я бы столько не прожила.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Dana писал(а):
поменяв отношение к болезни.

Смириться с жизнью в <МАТ>?

Пальма: Мат запрещён. Замена символов не делает слово культурным.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БАР2. Слониха
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Блин, прочитала криво вас, Калифорния. Теперь дошло, что вы как раз НЕ чувствительны к лекарствам. Но остальное тогда, еще более в тему, мне думается.
А про шизофрению, там все сложнее и к резистентной депре часто добавляется дефект личности, т.е. её распад - что вообще ничем почти не лечится. Форум шизонет если почитать, оптимизма не особо вселяет.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4056 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Natalia и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика