ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 11 дек 2016, 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 20:25 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 710
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Чета меня уже это насторожило...
asberg21, вот-вот, свой неадекват очень трудно осознавать.

Куница, что вы сейчас принимаете? Если антидепрессант, дальше может быть еще веселее :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 2520
Love, у Куницы по моему два Ада в схеме и никакого прикрытия, врач немного странное назначение сделал, хотя бы по тому, что признаки лабильности настроения в рассказах Куницы были, мое ИМХО гипо уже есть, срочно надо что то предпринимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 21:07 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 710
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Milk писал(а):
Love, у Куницы по моему два Ада в схеме и никакого прикрытия, врач немного странное назначение сделал, хотя бы по тому, что признаки лабильности настроения в рассказах Куницы были, мое ИМХО гипо уже есть, срочно надо что то предпринимать.
Milk, вот мне тоже странно, что Куница пьет антидепрессанты без никакого прикрытия при явных признаках гипомании. Куница, ищите другого врача, пока совсем не раскачали психику. Вам уже не депрессию, похоже, надо лечить, а перевозбуждение гасить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 35
Огромное вам спасибо за рекомендации.
Обратилась к другому психиатру, поговорила. :girl_hosp:

Сказал, что я слишком концентрируюсь на изменениях. Я так привыкла быть в депрессии, что теперь хорошего настроения пугаюсь как болезни :crazy: , и обращаю внимание и описываю только эти новые признаки. При том, что в течение дня настроение разное, довольно ровное, с некоторыми подъемами.
Еще сказал, что у него точно такое же состояние беспричинной радости и даже смеха, активности и прочего описанного - вызывает интенсивная физ. нагрузка.

Предложил вспомнить, было ли такое раньше. Вспомнила - было, на байдарке, и просто в лесу, действительно могла просто так смеяться, оттого, что хорошо и приятная расслабленность и компания радует.
Вот, говорит, а сейчас твой организм получает серотонин в таком количестве, как тогда. Быть в хорошем настроении - не патология. :blush:
Только, говорит, ты продолжаешь вести себя так, будто у тебя еще депрессия. Сидишь, мало двигаешься. Тело движений требует, начни бегать, хоть бы просто гулять. Зарядка, танцы. После танцев ты тоже будешь пугаться бодрости и веселья? Неа, говорю... :tanc:

В общем, говорит, на гипоманию не похоже совсем. Особенно с учетом того, что я сама про нее спросила и напирала на "неправильность" этого веселого поведения. Самокритика, речь и мышление - в полной сохранности. Неразумных поступков нет. Дурацкие идеи не реализую, меня можно убедить в их дурацкости, то есть точно не маньячу.

По препаратам, эсцитам продолжать как предписано. А мелитор, говорит, правильно не стала принимать. Похоже, и без него хорошо. Мелаксена мне хватает для нормального сна, его и продолжу.
Да, говорит, странновато, что ничем не прикрыли АД, но раз пока не накрыло, то давай так и продолжим, только наблюдать будем. :184m:
Побуду, короче, экспериментальным кроликом.
Говорит, БАРщиков от АДов выносит в другую фазу только в половине случаев, по его опыту.

И по диагнозу. Сказал, биполярка явная, но уж если меня от этого названия колбасит, пусть будет циклотимия. Хотя разницы никакой. :418m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:38 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 710
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Куница, все-таки и этот врач считает, что у вас биполярка? Может, вам и стоит держаться этого врача? В реале виднее, на что похоже ваше поведение :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1127
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Куница писал(а):
В целом, состояние отличное. Сон 7 часов, минимум 5, высыпаюсь полностью

а это всегда было? я например и за 8 часов не высыпаюсь

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3500
Откуда: М-ква
Alisa писал(а):
я например и за 8 часов не высыпаюсь
а мне и 10 не хватает :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 35
Alisa писал(а):
а это всегда было? я например и за 8 часов не высыпаюсь

да, семи часов хватает. пять часов - это когда раннее пробуждение, но оно уже редко, раз в дней десять.

Love писал(а):
Куница, все-таки и этот врач считает, что у вас биполярка?

ага. может, привыкну к этой мысли. к циклотимии привыкла))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
лучше максимально быстро миновать первую стадию принятия болезни и перейти к 5-ой, более продуктивной.
а так можно всю жизнь отрицать и торговаться.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 35
Александр писал(а):
лучше максимально быстро миновать первую стадию принятия болезни и перейти к 5-ой, более продуктивной.
а так можно всю жизнь отрицать и торговаться.

Спасибо, Александр. Да, я полагаю, что как раз стадию отрицания прошла уже, изредка только бывают мысли из серии "а не придумала ли я себе это" - но в целом я уже даже не думаю над диагнозом. Есть и ладно.

То состояние повышенной активности, которое было у меня уже на начало приема АД, и усугубилось им, я тоже склонна считать легкой гипоманией. Все-таки очень это было резко, и потом такой же резкий спад.

Сейчас, я бы сказала, стабильная легкая депрессия. Неидеально, конечно, но однозначно лучше того, что было. Сила воли есть, интересы есть.

Из негативного - самое яркое это отсутствие либидо. В депрессии тоже было, когда желания ноль. Но оно хоть появлялось в процессе секса, и секс завершался оргазмом. А теперь - минус. То есть и желания нет, ощущения минимальные, оргазм редкий. После секса чувство неудовлетворенности, какой-то странной будто обиды. Гормоны, наверное, так играют.

Советовали мне "сублимировать"
Я творческий человек. Настолько, что и в депрессии посреди ночи, проснувшись, текст в голове пишу, продумываю форму нового украшения или оформление игрушки. Фантазирование - основа моего существования. А сейчас- ноль. Вообще как будто у меня фантазия и воображение выгорели. Не во что сублимировать.

Говорят, через месяца три после начала приема такое бывает, надо потерпеть, потом устаканится. Решила терпеть еще два месяца, для чистоты эксперимента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 05:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 05:19
Сообщения: 5
если честно на бар вообще не похоже, просто формы разной депрессии у вас. я с восмилетним опытом вам это говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 18:40
Сообщения: 57
Куница писал(а):
Я творческий человек. Настолько, что и в депрессии посреди ночи, проснувшись, текст в голове пишу, продумываю форму нового украшения или оформление игрушки. Фантазирование - основа моего существования.
Здорово! :44z:
Как сейчас с творчеством, настроением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 22:03 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:16
Сообщения: 41
Куница писал(а):
Думала вчера, что стало лучше. Угу.
Бессонная ночь, слезливость, чувство вины зашкаливающее, хоть бы кто пристрелил. Общее состояние: мир был бы не так отвратителен, если б в нем меня не было. Самобичевание сплошное.

Чтоб отвлечься, вспоминала гипоманию. Точнее, то, что врач назвал гипоманией. Вспоминается вполне нормальным состоянием. За исключением пары пунктов:

1. сон - ложилась с рассветом, спала два часа, вскакивала как энерджайзер. Сонливости не было. Я понимала, что этого сна мало, поэтому сознательно выделяла 1-2 дня в неделю, когда спала больше - по 5-8 часов.

2. Либидо - повышенное чересчур. Месяцами с утра до ночи перед глазами порнофильм крутился, желание направлено на одного персонажа, на увлечение не похоже, без малейшей романтики, прелюдий и прочего. После небольшой передышки - та же бодяга с другим персонажем. С учетом невозможности осуществления (объект занят:)) соблазняла друзей и даже подругу. При том, что вообще-то я застенчивая, первая на контакт не иду и девочками не интересуюсь. Мне будто приспичило искать свои пределы: а что я еще могу?! После секса либидо не стихало ни капли. Сама тогда решила, что у меня цистит какой-нибудь, раздражение в определенном месте.

Все остальные признаки вполне можно отнести к причудам характера, как мне кажется. Особенно, если учесть, что и раньше и позже со мной такое бывало, я привыкла считать это характером.
Недавно копалась в старых переписках. Составляла характеристику на саму себя. Можно предположить, что это все - один человек, просто характер неровный?

1. Очень осторожная, рациональная, домоседка, сто раз подумает прежде чем сделать. Ленивая, умеет избегать работы и перекладывать на других, устает от компаний и очень активных людей, интровертная, спокойная, замкнутая. Недисциплинированная. Избегает ответственности и руководства.

2. Активная, легкая на подъем, центр компании, идейный фонтан, турист-пешеходник, байдарочник. Доверяет людям (с однажды виденным парнем поехала в Крым. 13 часов на мотоцикле, ночь, 180 км/ч), организует встречи (развирты, ночные купания в декабре :-D ). Часто появляются новые хобби, под них тратит деньги, почти ничего не доделывает.

Я понимаю, что разница очень заметная. Но не криминал же... Просто смена настроений.


Похоже на БАР. Таких неровных характеров не бывает, чтобы из интравертированной и стеснительной натуры превратиться в "легкую на подъем", преисполненную идей, сексуально раскованную туристку-путешественницу, импульсивно срывающуюся с незнакомцем в далекое ночное путешествие на мотоцикле, а потом беспричинно обратиться в серую, слабую, слезливую, тревожащуюся натуру, обвиняющую себя, не могущую ничего делать, потому что не хочется и нет сил, настроения, смысла. Периоды послабления, просветы, новая заря, опять серость, апатия, слезы... Очень похоже на БАР.

Описанное выше состояние можно квалифицировать как эпизод простой гипомании-мании, не достигающей степени психоза.

Обратное состояние можно квалифицировать как апатическую депрессию с временными тревожными наслоениями.

Ваши сомнения по поводу болезни, уважаемая Куница, совершенно понятны и свойственны многим пациентам, которые сначала живут, страдают, отказываются принимать себя нездоровыми, а потом вдруг начинают лечиться, выходят из этой подавляющей неопределенности и начинают снова жить, работать, общаться с родственниками и друзьями, радоваться каждому новому дню.

Правильно подобранная терапия, уважаемая Куница, в вашем случае может помочь забыть не только о болезни, но и вести нормальную жизнь.

Я опасаюсь за вашу нынешнюю терапию одним АД...

При БАР препаратом номер один должен являться нормотимик(!), а потом уже всё остальное. Личный опыт вашего врача в данном случае играет отрицательную роль. Существует большой риск вылететь в манию, а еще хуже спровоцировать быструю смену фаз, а это - очень плохо!

Настоятельно рекомендую вам прием препарата, обладающего нормотимическим действием.

В вашем случае, так как вы находитесь сейчас в депрессивной фазе, могу порекомендовать вам в качестве базового нормотимика - кветиапин, который следуют начать принимать с 50 мг на ночь, на следующий день 100 мг на ночь, на третьи сутки 200 мг на ночь, на четвертые 300 мг на ночь. Терапевтическая дозировка - 300 мг на ночь, в дальнейшем возможно снижение.

Второй вариант - это ламотриджин, который следует начать принимать с 25 мг в день, и так на протяжении двух недель, потом ещё две недели по 50 мг, а на 5 недели - 100 мг в сутки (в два приема). Далее следует действовать исходя из состояния. Возможно увеличение дозировки ламотриджина до 200 мг в сутки.

Рекомендуется длительный (годами) прием нормотимических средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 00:24 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2113
Пол: Мужской
Кветиапин довольно часто не полностю искореняет симптоматику, с другой стороны ламотриджин оказывает более АД терапию, и вероятно что временами придется к АДам вернуться у кветипиана выше.

__________________________________
Эксперт


Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat

Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 200 мг
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 35
Мишель писал(а):
Здорово! :44z:
Как сейчас с творчеством, настроением?
Совершенно нет чувства "полета", легкости, идей. Либо пустота (спокойная), либо из-под палки делаю что требуется, результат удручает, креативность низкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 35
FeliX писал(а):

Похоже на БАР. Таких неровных характеров не бывает, чтобы из интравертированной и стеснительной натуры превратиться в "легкую на подъем", преисполненную идей, сексуально раскованную туристку-путешественницу, импульсивно срывающуюся с незнакомцем в далекое ночное путешествие на мотоцикле, а потом беспричинно обратиться в серую, слабую, слезливую, тревожащуюся натуру, обвиняющую себя, не могущую ничего делать, потому что не хочется и нет сил, настроения, смысла. Периоды послабления, просветы, новая заря, опять серость, апатия, слезы... Очень похоже на БАР.

Во-первых, огромное спасибо за ваш развернутый ответ. Да, перепады вы точно подметили. Именно из искрометной раскованной искательницы приключений - в серую мнительную затворницу. Во-вторых, удивительно, что пост воскрес в мой день рождения)) В профиле, скорее всего, я ставила фейковые данные о дате рождения, даже не буду смотреть.
В-третьих, я нашла способ принять диагноз. Раньше-то я думала, что эти смены "имиджа" - мое лицемерие, очень мучительно воспринимала! Читая про БАР, воспринимаю себя с облегчением.

FeliX писал(а):
Я опасаюсь за вашу нынешнюю терапию одним АД... Существует большой риск вылететь в манию, а еще хуже спровоцировать быструю смену фаз, а это - очень плохо!

Маний я не боюсь. Ну как человек, который с ними не сталкивался))
Мне казалось, что только в начале приема (читала что это чаще всего в начале) могут вылезать побочные явления в виде маний/гипоманий или ускорения смены фаз. Я принимаю один АД четыре месяца. В целом - состояние очень выровнялось. Я бы сказала - притупились крайности, середина осталась.

При этом бывают и скатывания в депрессию, редкие, с мыслями о суициде (неопасными, без планов действий) и в обратную сторону. Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.

Плюс в том, что эти подъемы активности непродолжительны. У меня вообще в последние два месяца настроение меняется каждые полчаса-часы. То есть часа два я заторможенный котичек, потом вдруг из-за минимальной причины - грымза. Потом опять скучное ленивое существо, и опять бесноватый монстр, перепады моментальные и очень резкие, люди вокруг удивляются. Какое-то непрекращающееся ПМС. Может, ранний климакс просто? Нет, я не отрицаю возможное влияние препарата, я просто ищу разные ответы.

FeliX писал(а):
При БАР препаратом номер один должен являться нормотимик(!), а потом уже всё остальное.
В вашем случае, так как вы находитесь сейчас в депрессивной фазе, могу порекомендовать вам в качестве базового нормотимика - кветиапин.

Второй вариант - это ламотриджин.

Ламотриджин вторым вариантом - потому что он чем-то хуже? У меня запас препарата от родственника-эпилептика, то есть чисто экономически мне его сейчас выгоднее - бесплатно получу, хотя препарат меня немного пугает.

мой АД я планирую отменять, я сильно набрала на нем вес, при диете и тренировках. Суставы дохнут, не выдерживают.

П.С. Извините, болтлива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:33 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 710
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Куница писал(а):
Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.
Куница, вот эта обратная сторона и есть гипомания (мания). Возможно, уже быстроцикличная. Бросайте свои антидепрессанты и к психиатру, за нормотимиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 19:28 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:16
Сообщения: 41
Куница писал(а):
Маний я не боюсь. Ну как человек, который с ними не сталкивался))
Мне казалось, что только в начале приема (читала что это чаще всего в начале) могут вылезать побочные явления в виде маний/гипоманий или ускорения смены фаз. Я принимаю один АД четыре месяца. В целом - состояние очень выровнялось. Я бы сказала - притупились крайности, середина осталась.


При этом бывают и скатывания в депрессию, редкие, с мыслями о суициде (неопасными, без планов действий) и в обратную сторону. Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.


Терапия одним АД в вашем случае не только неэффективна, но и опасна. У вас вместе с депрессивными откатами чередуются смешанные состояния. На фоне депрессивного аффекта пробиваются маниакальное ассоциативное и двигательное ускорение, что ведет ко всяким глупым идеям и раздражительности.

Куница писал(а):
Плюс в том, что эти подъемы активности непродолжительны. У меня вообще в последние два месяца настроение меняется каждые полчаса-часы. То есть часа два я заторможенный котичек, потом вдруг из-за минимальной причины - грымза. Потом опять скучное ленивое существо, и опять бесноватый монстр, перепады моментальные и очень резкие, люди вокруг удивляются. Какое-то непрекращающееся ПМС. Может, ранний климакс просто? Нет, я не отрицаю возможное влияние препарата, я просто ищу разные ответы.

Чего я и опасался! АД раскачивает лодку вашего заболевания! У вас не только не купирован депрессивный аффект, но наблюдаются смешанные состояния, дисфория, а также быстрая цикличность!

Куница писал(а):
Ламотриджин вторым вариантом - потому что он чем-то хуже? У меня запас препарата от родственника-эпилептика, то есть чисто экономически мне его сейчас выгоднее - бесплатно получу, хотя препарат меня немного пугает.

мой АД я планирую отменять, я сильно набрала на нем вес, при диете и тренировках. Суставы дохнут, не выдерживают.

П.С. Извините, болтлива.

Уважаемая Куница! Вам срочно необходимо найти нормально врача, у которого вы могли бы лечиться и наблюдаться!

Можете начать принимать ламотриджин по схеме, описанной мною выше, начиная с 25 мг на ночь. Возможно быстрое титрование дозы, но под контролем врача!

Ламотриджин обладает не только выравнивающим аффект действием, но ещё и антидепрессивным. Рекомендуемая суточная доза 100-200 мг.

В какой дозировке вы принимаете АД сейчас?

При БАР, как правило, применяется комбинированная терапия, в которой первое место занимает нормотимик.

Сейчас необходимо купировать цикличность и выровнять аффект!

P.S.

Срочно к адекватному врачу!


Последний раз редактировалось FeliX 05 мар 2016, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 2520
Куница писал(а):
Я принимаю один АД четыре месяца
Мы вылетели сначала в гипоманию, а потом и в развернутый психоз после 9 месяцев приема Ада и уже на полной его отмене и применении кветиапина в дозе 700 мг и это нас не спасло. Срочно к врачу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016, 05:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3500
Откуда: М-ква
Milk писал(а):
и уже на полной его отмене и применении кветиапина в дозе 700 мг и это нас не спасло.
да... тут надо ловить момент. :shok:
может, типики бы сработали .... :unknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика