ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 19:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 20:25 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 867
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Чета меня уже это насторожило...
asberg21, вот-вот, свой неадекват очень трудно осознавать.

Куница, что вы сейчас принимаете? Если антидепрессант, дальше может быть еще веселее :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Love, у Куницы по моему два Ада в схеме и никакого прикрытия, врач немного странное назначение сделал, хотя бы по тому, что признаки лабильности настроения в рассказах Куницы были, мое ИМХО гипо уже есть, срочно надо что то предпринимать.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 21:07 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 867
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Milk писал(а):
Love, у Куницы по моему два Ада в схеме и никакого прикрытия, врач немного странное назначение сделал, хотя бы по тому, что признаки лабильности настроения в рассказах Куницы были, мое ИМХО гипо уже есть, срочно надо что то предпринимать.
Milk, вот мне тоже странно, что Куница пьет антидепрессанты без никакого прикрытия при явных признаках гипомании. Куница, ищите другого врача, пока совсем не раскачали психику. Вам уже не депрессию, похоже, надо лечить, а перевозбуждение гасить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Огромное вам спасибо за рекомендации.
Обратилась к другому психиатру, поговорила. :girl_hosp:

Сказал, что я слишком концентрируюсь на изменениях. Я так привыкла быть в депрессии, что теперь хорошего настроения пугаюсь как болезни :crazy: , и обращаю внимание и описываю только эти новые признаки. При том, что в течение дня настроение разное, довольно ровное, с некоторыми подъемами.
Еще сказал, что у него точно такое же состояние беспричинной радости и даже смеха, активности и прочего описанного - вызывает интенсивная физ. нагрузка.

Предложил вспомнить, было ли такое раньше. Вспомнила - было, на байдарке, и просто в лесу, действительно могла просто так смеяться, оттого, что хорошо и приятная расслабленность и компания радует.
Вот, говорит, а сейчас твой организм получает серотонин в таком количестве, как тогда. Быть в хорошем настроении - не патология. :blush:
Только, говорит, ты продолжаешь вести себя так, будто у тебя еще депрессия. Сидишь, мало двигаешься. Тело движений требует, начни бегать, хоть бы просто гулять. Зарядка, танцы. После танцев ты тоже будешь пугаться бодрости и веселья? Неа, говорю... :tanc:

В общем, говорит, на гипоманию не похоже совсем. Особенно с учетом того, что я сама про нее спросила и напирала на "неправильность" этого веселого поведения. Самокритика, речь и мышление - в полной сохранности. Неразумных поступков нет. Дурацкие идеи не реализую, меня можно убедить в их дурацкости, то есть точно не маньячу.

По препаратам, эсцитам продолжать как предписано. А мелитор, говорит, правильно не стала принимать. Похоже, и без него хорошо. Мелаксена мне хватает для нормального сна, его и продолжу.
Да, говорит, странновато, что ничем не прикрыли АД, но раз пока не накрыло, то давай так и продолжим, только наблюдать будем. :184m:
Побуду, короче, экспериментальным кроликом.
Говорит, БАРщиков от АДов выносит в другую фазу только в половине случаев, по его опыту.

И по диагнозу. Сказал, биполярка явная, но уж если меня от этого названия колбасит, пусть будет циклотимия. Хотя разницы никакой. :418m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:38 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 867
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Куница, все-таки и этот врач считает, что у вас биполярка? Может, вам и стоит держаться этого врача? В реале виднее, на что похоже ваше поведение :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Куница писал(а):
В целом, состояние отличное. Сон 7 часов, минимум 5, высыпаюсь полностью

а это всегда было? я например и за 8 часов не высыпаюсь

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Alisa писал(а):
я например и за 8 часов не высыпаюсь
а мне и 10 не хватает :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Alisa писал(а):
а это всегда было? я например и за 8 часов не высыпаюсь

да, семи часов хватает. пять часов - это когда раннее пробуждение, но оно уже редко, раз в дней десять.

Love писал(а):
Куница, все-таки и этот врач считает, что у вас биполярка?

ага. может, привыкну к этой мысли. к циклотимии привыкла))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
лучше максимально быстро миновать первую стадию принятия болезни и перейти к 5-ой, более продуктивной.
а так можно всю жизнь отрицать и торговаться.

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Александр писал(а):
лучше максимально быстро миновать первую стадию принятия болезни и перейти к 5-ой, более продуктивной.
а так можно всю жизнь отрицать и торговаться.

Спасибо, Александр. Да, я полагаю, что как раз стадию отрицания прошла уже, изредка только бывают мысли из серии "а не придумала ли я себе это" - но в целом я уже даже не думаю над диагнозом. Есть и ладно.

То состояние повышенной активности, которое было у меня уже на начало приема АД, и усугубилось им, я тоже склонна считать легкой гипоманией. Все-таки очень это было резко, и потом такой же резкий спад.

Сейчас, я бы сказала, стабильная легкая депрессия. Неидеально, конечно, но однозначно лучше того, что было. Сила воли есть, интересы есть.

Из негативного - самое яркое это отсутствие либидо. В депрессии тоже было, когда желания ноль. Но оно хоть появлялось в процессе секса, и секс завершался оргазмом. А теперь - минус. То есть и желания нет, ощущения минимальные, оргазм редкий. После секса чувство неудовлетворенности, какой-то странной будто обиды. Гормоны, наверное, так играют.

Советовали мне "сублимировать"
Я творческий человек. Настолько, что и в депрессии посреди ночи, проснувшись, текст в голове пишу, продумываю форму нового украшения или оформление игрушки. Фантазирование - основа моего существования. А сейчас- ноль. Вообще как будто у меня фантазия и воображение выгорели. Не во что сублимировать.

Говорят, через месяца три после начала приема такое бывает, надо потерпеть, потом устаканится. Решила терпеть еще два месяца, для чистоты эксперимента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 05:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2016, 05:19
Сообщения: 5
если честно на бар вообще не похоже, просто формы разной депрессии у вас. я с восмилетним опытом вам это говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 18:40
Сообщения: 57
Куница писал(а):
Я творческий человек. Настолько, что и в депрессии посреди ночи, проснувшись, текст в голове пишу, продумываю форму нового украшения или оформление игрушки. Фантазирование - основа моего существования.
Здорово! :44z:
Как сейчас с творчеством, настроением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 22:03 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:16
Сообщения: 41
Куница писал(а):
Думала вчера, что стало лучше. Угу.
Бессонная ночь, слезливость, чувство вины зашкаливающее, хоть бы кто пристрелил. Общее состояние: мир был бы не так отвратителен, если б в нем меня не было. Самобичевание сплошное.

Чтоб отвлечься, вспоминала гипоманию. Точнее, то, что врач назвал гипоманией. Вспоминается вполне нормальным состоянием. За исключением пары пунктов:

1. сон - ложилась с рассветом, спала два часа, вскакивала как энерджайзер. Сонливости не было. Я понимала, что этого сна мало, поэтому сознательно выделяла 1-2 дня в неделю, когда спала больше - по 5-8 часов.

2. Либидо - повышенное чересчур. Месяцами с утра до ночи перед глазами порнофильм крутился, желание направлено на одного персонажа, на увлечение не похоже, без малейшей романтики, прелюдий и прочего. После небольшой передышки - та же бодяга с другим персонажем. С учетом невозможности осуществления (объект занят:)) соблазняла друзей и даже подругу. При том, что вообще-то я застенчивая, первая на контакт не иду и девочками не интересуюсь. Мне будто приспичило искать свои пределы: а что я еще могу?! После секса либидо не стихало ни капли. Сама тогда решила, что у меня цистит какой-нибудь, раздражение в определенном месте.

Все остальные признаки вполне можно отнести к причудам характера, как мне кажется. Особенно, если учесть, что и раньше и позже со мной такое бывало, я привыкла считать это характером.
Недавно копалась в старых переписках. Составляла характеристику на саму себя. Можно предположить, что это все - один человек, просто характер неровный?

1. Очень осторожная, рациональная, домоседка, сто раз подумает прежде чем сделать. Ленивая, умеет избегать работы и перекладывать на других, устает от компаний и очень активных людей, интровертная, спокойная, замкнутая. Недисциплинированная. Избегает ответственности и руководства.

2. Активная, легкая на подъем, центр компании, идейный фонтан, турист-пешеходник, байдарочник. Доверяет людям (с однажды виденным парнем поехала в Крым. 13 часов на мотоцикле, ночь, 180 км/ч), организует встречи (развирты, ночные купания в декабре :-D ). Часто появляются новые хобби, под них тратит деньги, почти ничего не доделывает.

Я понимаю, что разница очень заметная. Но не криминал же... Просто смена настроений.


Похоже на БАР. Таких неровных характеров не бывает, чтобы из интравертированной и стеснительной натуры превратиться в "легкую на подъем", преисполненную идей, сексуально раскованную туристку-путешественницу, импульсивно срывающуюся с незнакомцем в далекое ночное путешествие на мотоцикле, а потом беспричинно обратиться в серую, слабую, слезливую, тревожащуюся натуру, обвиняющую себя, не могущую ничего делать, потому что не хочется и нет сил, настроения, смысла. Периоды послабления, просветы, новая заря, опять серость, апатия, слезы... Очень похоже на БАР.

Описанное выше состояние можно квалифицировать как эпизод простой гипомании-мании, не достигающей степени психоза.

Обратное состояние можно квалифицировать как апатическую депрессию с временными тревожными наслоениями.

Ваши сомнения по поводу болезни, уважаемая Куница, совершенно понятны и свойственны многим пациентам, которые сначала живут, страдают, отказываются принимать себя нездоровыми, а потом вдруг начинают лечиться, выходят из этой подавляющей неопределенности и начинают снова жить, работать, общаться с родственниками и друзьями, радоваться каждому новому дню.

Правильно подобранная терапия, уважаемая Куница, в вашем случае может помочь забыть не только о болезни, но и вести нормальную жизнь.

Я опасаюсь за вашу нынешнюю терапию одним АД...

При БАР препаратом номер один должен являться нормотимик(!), а потом уже всё остальное. Личный опыт вашего врача в данном случае играет отрицательную роль. Существует большой риск вылететь в манию, а еще хуже спровоцировать быструю смену фаз, а это - очень плохо!

Настоятельно рекомендую вам прием препарата, обладающего нормотимическим действием.

В вашем случае, так как вы находитесь сейчас в депрессивной фазе, могу порекомендовать вам в качестве базового нормотимика - кветиапин, который следуют начать принимать с 50 мг на ночь, на следующий день 100 мг на ночь, на третьи сутки 200 мг на ночь, на четвертые 300 мг на ночь. Терапевтическая дозировка - 300 мг на ночь, в дальнейшем возможно снижение.

Второй вариант - это ламотриджин, который следует начать принимать с 25 мг в день, и так на протяжении двух недель, потом ещё две недели по 50 мг, а на 5 недели - 100 мг в сутки (в два приема). Далее следует действовать исходя из состояния. Возможно увеличение дозировки ламотриджина до 200 мг в сутки.

Рекомендуется длительный (годами) прием нормотимических средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2016, 00:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3370
Кветиапин довольно часто не полностю искореняет симптоматику, с другой стороны ламотриджин оказывает более АД терапию, и вероятно что временами придется к АДам вернуться у кветипиана выше.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Мишель писал(а):
Здорово! :44z:
Как сейчас с творчеством, настроением?
Совершенно нет чувства "полета", легкости, идей. Либо пустота (спокойная), либо из-под палки делаю что требуется, результат удручает, креативность низкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
FeliX писал(а):

Похоже на БАР. Таких неровных характеров не бывает, чтобы из интравертированной и стеснительной натуры превратиться в "легкую на подъем", преисполненную идей, сексуально раскованную туристку-путешественницу, импульсивно срывающуюся с незнакомцем в далекое ночное путешествие на мотоцикле, а потом беспричинно обратиться в серую, слабую, слезливую, тревожащуюся натуру, обвиняющую себя, не могущую ничего делать, потому что не хочется и нет сил, настроения, смысла. Периоды послабления, просветы, новая заря, опять серость, апатия, слезы... Очень похоже на БАР.

Во-первых, огромное спасибо за ваш развернутый ответ. Да, перепады вы точно подметили. Именно из искрометной раскованной искательницы приключений - в серую мнительную затворницу. Во-вторых, удивительно, что пост воскрес в мой день рождения)) В профиле, скорее всего, я ставила фейковые данные о дате рождения, даже не буду смотреть.
В-третьих, я нашла способ принять диагноз. Раньше-то я думала, что эти смены "имиджа" - мое лицемерие, очень мучительно воспринимала! Читая про БАР, воспринимаю себя с облегчением.

FeliX писал(а):
Я опасаюсь за вашу нынешнюю терапию одним АД... Существует большой риск вылететь в манию, а еще хуже спровоцировать быструю смену фаз, а это - очень плохо!

Маний я не боюсь. Ну как человек, который с ними не сталкивался))
Мне казалось, что только в начале приема (читала что это чаще всего в начале) могут вылезать побочные явления в виде маний/гипоманий или ускорения смены фаз. Я принимаю один АД четыре месяца. В целом - состояние очень выровнялось. Я бы сказала - притупились крайности, середина осталась.

При этом бывают и скатывания в депрессию, редкие, с мыслями о суициде (неопасными, без планов действий) и в обратную сторону. Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.

Плюс в том, что эти подъемы активности непродолжительны. У меня вообще в последние два месяца настроение меняется каждые полчаса-часы. То есть часа два я заторможенный котичек, потом вдруг из-за минимальной причины - грымза. Потом опять скучное ленивое существо, и опять бесноватый монстр, перепады моментальные и очень резкие, люди вокруг удивляются. Какое-то непрекращающееся ПМС. Может, ранний климакс просто? Нет, я не отрицаю возможное влияние препарата, я просто ищу разные ответы.

FeliX писал(а):
При БАР препаратом номер один должен являться нормотимик(!), а потом уже всё остальное.
В вашем случае, так как вы находитесь сейчас в депрессивной фазе, могу порекомендовать вам в качестве базового нормотимика - кветиапин.

Второй вариант - это ламотриджин.

Ламотриджин вторым вариантом - потому что он чем-то хуже? У меня запас препарата от родственника-эпилептика, то есть чисто экономически мне его сейчас выгоднее - бесплатно получу, хотя препарат меня немного пугает.

мой АД я планирую отменять, я сильно набрала на нем вес, при диете и тренировках. Суставы дохнут, не выдерживают.

П.С. Извините, болтлива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:33 
Не в сети
Психолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2014, 21:09
Сообщения: 867
Откуда: Город на Волге
Пол: Женский
Куница писал(а):
Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.
Куница, вот эта обратная сторона и есть гипомания (мания). Возможно, уже быстроцикличная. Бросайте свои антидепрессанты и к психиатру, за нормотимиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 19:28 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 13:16
Сообщения: 41
Куница писал(а):
Маний я не боюсь. Ну как человек, который с ними не сталкивался))
Мне казалось, что только в начале приема (читала что это чаще всего в начале) могут вылезать побочные явления в виде маний/гипоманий или ускорения смены фаз. Я принимаю один АД четыре месяца. В целом - состояние очень выровнялось. Я бы сказала - притупились крайности, середина осталась.


При этом бывают и скатывания в депрессию, редкие, с мыслями о суициде (неопасными, без планов действий) и в обратную сторону. Обратная сторона меня тревожит больше. При явном обнулении креативности и творческих качеств, у меня вдруг появляются дурацкие идеи масштабные, бестолковые, затратные по времени и деньгам. Плюс сильная раздражительность аж до ненависти ко всем меня не принимающим, готовность бурно действовать. Спасибо людям, которые предупреждены - держат меня в ежовых рукавицах.


Терапия одним АД в вашем случае не только неэффективна, но и опасна. У вас вместе с депрессивными откатами чередуются смешанные состояния. На фоне депрессивного аффекта пробиваются маниакальное ассоциативное и двигательное ускорение, что ведет ко всяким глупым идеям и раздражительности.

Куница писал(а):
Плюс в том, что эти подъемы активности непродолжительны. У меня вообще в последние два месяца настроение меняется каждые полчаса-часы. То есть часа два я заторможенный котичек, потом вдруг из-за минимальной причины - грымза. Потом опять скучное ленивое существо, и опять бесноватый монстр, перепады моментальные и очень резкие, люди вокруг удивляются. Какое-то непрекращающееся ПМС. Может, ранний климакс просто? Нет, я не отрицаю возможное влияние препарата, я просто ищу разные ответы.

Чего я и опасался! АД раскачивает лодку вашего заболевания! У вас не только не купирован депрессивный аффект, но наблюдаются смешанные состояния, дисфория, а также быстрая цикличность!

Куница писал(а):
Ламотриджин вторым вариантом - потому что он чем-то хуже? У меня запас препарата от родственника-эпилептика, то есть чисто экономически мне его сейчас выгоднее - бесплатно получу, хотя препарат меня немного пугает.

мой АД я планирую отменять, я сильно набрала на нем вес, при диете и тренировках. Суставы дохнут, не выдерживают.

П.С. Извините, болтлива.

Уважаемая Куница! Вам срочно необходимо найти нормально врача, у которого вы могли бы лечиться и наблюдаться!

Можете начать принимать ламотриджин по схеме, описанной мною выше, начиная с 25 мг на ночь. Возможно быстрое титрование дозы, но под контролем врача!

Ламотриджин обладает не только выравнивающим аффект действием, но ещё и антидепрессивным. Рекомендуемая суточная доза 100-200 мг.

В какой дозировке вы принимаете АД сейчас?

При БАР, как правило, применяется комбинированная терапия, в которой первое место занимает нормотимик.

Сейчас необходимо купировать цикличность и выровнять аффект!

P.S.

Срочно к адекватному врачу!


Последний раз редактировалось FeliX 05 мар 2016, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница писал(а):
Я принимаю один АД четыре месяца
Мы вылетели сначала в гипоманию, а потом и в развернутый психоз после 9 месяцев приема Ада и уже на полной его отмене и применении кветиапина в дозе 700 мг и это нас не спасло. Срочно к врачу !

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016, 05:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
Milk писал(а):
и уже на полной его отмене и применении кветиапина в дозе 700 мг и это нас не спасло.
да... тут надо ловить момент. :shok:
может, типики бы сработали .... :unknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Здравствуйте.
Захожу почитать форум и чужие истории регулярно, меня это успокаивает, а вот написать никак не решалась.

Что-то вроде чувства вины гнетет. С одной стороны, я вроде последовала вашим советам - обратилась к врачу.
С другой - врач очень отговаривал от нормотимиков. Я растерялась, решила слушаться его.

Как прошел год:
1. По совету врача очень медленно отменяла эсцитам. Минус четверть таблетки в первые недели, последние четвертинки таблеток пила через день.
2. В первое время, около месяца, никаких изменений не заметила.
3. Спустя примерно два месяца после отмены вернулись ощущения во время секса, исчезла аноргазмия (через 3 мес), появился интерес к готовке и пробованию новых блюд. Врач считал, что это не из-за отмены, а по причине солнца-прогулок-походов-впечатлений.
Давние знакомые, с которыми общаюсь почти ежедневно, но не очень близко (не знают о диагнозе и таблетках) стали делать мне замечания: перепады настроения в процессе разговора, без причины и иногда их шокировали. Не знаю, не смогла отследить, были ли основания какие-то для таких смен эмоций.
4. Чувство некоторой апатичности и бесцельности любых действий и событий - когда начались не запомнила. Достигли максимума через три месяца после отмены и длилось это еще с месяц. Я не знаю, есть ли причинно-следственная связь с отменой, мне просто удобно к чему-то привязывать временные промежутки.
Здесь немного углублюсь.

Как-то утром долго не могла понять, закончился ли сон. Один раз приснилось, что умерла сестра. А для меня сестра - самый сильный маркер моих состояний. Даже когда бывало затуманенное сознание, в котором только мысль как можно скорее покончить с собой - я твердила себе, что сестра расстроится, и надо потерпеть минутку, потом еще минутку, и так пока не отпустит. Это очень сильный для меня эмоциональный крючок.
После этого сна некоторое время вяло думала как готовиться к отъезду и к похоронам, ни тоски, ни сожаления. Когда поняла, что это был сон - не было облегчения, полдня отлавливала мысли в голове, понимая, что ничья смерть меня не обеспокоит. Думала, что просто не выспалась.
Поехали в горы. Несложный поход, еловые леса, я очень давно хотела туда. Никаких чувств не было в поездке, кроме какого-то тягостного чувства бессмысленности. Ни радости от отличной погоды, природы и компании, ни разочарования от чего-то недополученного. Ни досады на разбитые в кровь ноги, ни спортивной злости. Ни лени, ни капризности. Часто думала: вот меня зовут идти. Я встаю и иду, как робот.

Я очень вежливый и гиперотвественный человек обычно, мысль что из-за меня группа не успеет до темноты в лагерь и кто-то подвернет ногу - мучительная в походах. Я из кожи вон вылезу, но людей не подведу.

А тут мне было все равно. Новый день - то же самое. Неделя проходит - то же самое. Я высыпаюсь, я не чувствую ни бодрости, ни усталости. Меня не дергает, когда кто-то кричит, возможно падает с высоты. Мне все равно, если кричит муж или подруга. Может, они оба разбились уже или лежат там в луже крови мучаются - все равно. А может я так сейчас упаду - тоже все равно.

Вышло многословно, но мне хотелось донести это состояние. Чистой такой апатии было около двух недель. Я пыталась вспомнить как чувствовала себя раньше, когда радовалась или тревожилась, пыталась плакать, слезы текли но без облегчения. Потом появилось раздражение, слабое, но я его буквально культивировала, искала поводы для ссор. Оно выросло до легкой гневливости. Вот это бурлящее будто закипающее в желудке ощущение гнева, от которого немного пьянеет мозг - очень похоже на радость, как я ее помнила, поэтому я вот так пыталась "радоваться"

врачу тогда не говорила. По той же причине - мне было все равно.
Рассказала буквально недавно. Он сказал, что это была хорошая терапия активным отдыхом. Все, теперь не могу с ним разговаривать. Я раз пять чуть не сиганула с обрыва, и толком не понимаю что меня удержало, чтоб за это удерживающее явление хвататься впредь. Слишком экстремальная терапия, на мой взгляд.

Еще странно: у меня не было "отключки" в период апатии. Мне говорили, что это деперсонализация, но я не уверена. Все, кого я читала, утверждают, что деперсонализация - очень неприятное и мучительное состояние. Я такого не чувствую.
Я довольно часто ловлю себя на том, что некоторое время не осознавала окружающее. Не видела где еду в автобусе, иду. При этом я отличаю это состояние от погруженности в мысли, когда я могу потом вспомнить о чем я думала. В отключке я просто будто сплю на ходу, без сна, без ощущений и мыслей, довольно часто выныриваю и "восстанавливаю систему координат". То есть в уме говорю себе, где я нахожусь, словами, когда и откуда я вышла и куда шла. Часто помню только что был план куда-то поехать, но совершенно не помню что я одевалась и выходила из дома, и удивляюсь что уже еду. Имя или фамилию свои забываю редко, кто я и где живу вспоминаю быстро, легкая заминка меня не беспокоит, будто это я проснулась и вот-вот вспомню. Ни тревог, ни страха от утраты связи с действительностью не ощущаю - они прошли в школе, я тогда и привыкла к этим состояниям. В состоянии депрессивном, когда все кажется или невыносимо бессмысленным или беспросветно плохим, такие состояния - благо. Как сон без сновидений.

А тут, во время апатии, когда эмоций не было, у меня более месяца не было этих состояний, вообще. Это очень странное чувство - когда четко чувствуешь, обдумываешь каждый момент происходящего, и при этом никак не оцениваешь, ничего не хочешь и не можешь выключиться. Совершеннейший робот.

5. Гнев не вырос в опасные проявления, вроде аффектных действий, но как-то подтянулись остальные эмоции. Вернулись отключки. Пару раз за полгода были острые суицидные мысли, в целом было просто ожидание чего-то плохого, подавленность, появилась тревога и одышка. Проверялась у эндокринолога (раньше были проблемы со щитовидкой). Я почти надеялась, что мне поставят гипотиреоз. Это как-то очень успокаивает, когда причину можно выявить лабораторно, доказать физически. Но нет, и УЗИ, и гормоны у меня в норме.

Сейчас нет явной апатии, нет прям сильной тоски, часто кратковременная тревога. Суицидные мысли редкие и вялые, я их старательно гоню, считаю, что это просто как плохая привычка искать такой выход из ситуаций. То есть они не пугают меня, я их контролирую. Перепады эмоций заметные, яркие, от веселого-увлеченного до совершенно беспричинного уныния или гнева или внезапного сильнейшего нежелания общаться. Большую часть времени - смесь скуки и тоски, потом перепады с активной бурной деятельностью, ничего криминального.

В общем, со всем этим жить можно, к тому же у меня появился страх перед таблетками, иррациональный, и еще больший страх, что их придется отменять и опять будет такая апатия. На фоне всего этого отношение к лечению такое: "Ой ладно, здоровая я, или это легкий депрессон, его не надо лечить". А когда становится хуже - я начинаю бояться, что в результате лечения я совсем потеряю контроль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Дааааа.... Сложно прокомментировать... Одно мне ясно - Ваш доктор явно не профи. Все было ... и остается на гране фола.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Milk писал(а):
Дааааа.... Сложно прокомментировать... Одно мне ясно - Ваш доктор явно не профи. Все было ... и остается на гране фола.
Спасибо большое, что прочитали.
Согласна полностью.
И хотя я догадываюсь, что лечение сразу не находится, но четвертый доктор подряд, после которого затяжное ухудшение, меня очень пугают. Боюсь теперь обращаться. Как бы мне информацию им подавать, чтоб не было ложных интерпетаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница, похоже Ад без нормотимика все же раскачал маятник до циклотимии( смешанки). У нас тут на форуме у Принца что то вроде этого и + еще сильнейшая резистентность к препаратам. Конечно, не плохо было бы проконсультироваться с хорошим адекватным врачом, но где его взять....Антипин Илья смог бы думаю помочь, но насколько я знаю, он отошел от психиатрии несколько, теперь другими пациентами занимается - Главный редактор проекта Антиретровирусная терапия online ARVT.RU

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Какое облегчение.
Наконец допинала себя к психиатру.
Впечатление от врача хорошее, от себя не очень. Почему-то я сказала, что нет головных болей (а они через день), не вспомнила, что после каждого приема пищи спазмолитики, потому что живот то тут, то там крутит, и еще несколько траблов с пищеварением, суставы ноют. Подвернула ногу (сильно), потянула руку - координация ли не в порядке, или просто рассеянность...

Я на прием шла со слезами, меня трясло, ноги не слушались, дыхания не хватало, сильно боялась. Даже не знаю - чего именно. Под конец так расслабилась, что забыла все жалобы на телесное здоровье. Ну надеюсь это не шибко важно.
Долго собиралась, потому что "ну нет у меня депрессии!"
Да, я полдня смотрю в одну точку и ничего не хочу, любые дела из-под палки делаю, беспросветность в голове. Зато потом я бегаю кругами по комнате, потому что не могу сидеть, не могу ничего толкового сделать, мысли врассыпную, желаний полно, идеи все на уровне теории. Часто просто хожу и нервничаю, ругаюсь, пишу, активность эгегей, горы сверну, но зачем горы, если беспросветность никуда не девается.

Пошла к врачу, потому что активность усиливается, это напрягает, она такая дурная, что я в вялом состоянии больше полезного делаю, ибо могу сосредоточиться. А в активном нет, могу скакать и спорить только. Временами сама с собой хожу спорю о всякой фигне: судьбы человечества, вот это всё.

А еще любые планы завершаются мыслями о смерти. Искать новую работу? Да, надо, чтоб недолгосрочные проекты, чтоб никого не подставить когда решу самовыпилиться.
Короче, подумала что это ж не очень гуд, в таких мыслях жить.

Эсцитам, кветиапин, вальпроат. Маленькие дозы, посмотреть как примет организм.

Сейчас начиталась про побочки, страшно до жути. Смертельные исходы не пугают, что характерно. Пугают всякие хронические тошноты, апатия, тремор, набор веса, панкреатиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница писал(а):
Эсцитам, кветиапин, вальпроат. Маленькие дозы, посмотреть как примет организм.
Вроде назначение адекватное. Лечитесь! Давно Вас не было....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Milk писал(а):
Вроде назначение адекватное. Лечитесь! Давно Вас не было....

Спасибо, лечусь. Я захожу часто, читаю. Но писать не решалась, все думала, может я симулянтка, как-то неловко на себя внимание отвлекать. Потом поняла, что самообвинения меня прямо затопили, и это нездорово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Здравствуйте. Давно не писала, но и новостей особо нет. зашкаливающая сонливость. Апатия почти прошла, а сплю где и когда только удается. Если не завести будильник, чтоб подремать 20 минут - вырубает часов на пять. Мысли о суициде снова стали нормой, вроде планов на недалекое будущее, как привычка, от которой становится на время полегче. С врачом решили поднимать постепенно дозу эсцитама.

А вообще я пришла с вопросом. Про акатизии. После начала приема кветирона у меня крутило ноги. Именно вот хотелось взять и как белье вывернуть в другую сторону, скрутить, упирать во что-то, какое-то сильное беспокойство. Спасалась тем, что принимала только когда уже свет выключаю - и засыпала быстрее, чем этот эффект появлялся.
А вот сейчас было дважды такое странное, не могу понять, это акатизии или что-то другое. Ужасно мучительное состояние. Тело будто неуместное, хочется что-то с ним сделать, но четкого желания крутить или мять нет, нет понимания. И сопровождается накатывающими ощущениями нехватки воздуха, хочется кричать от страха. Оба раза было в состоянии сильной сонливости - глаза слипаются, дико хочется отключиться и уснуть, а вот эти ощущения заставляют двигаться, менять позу, хватать воздух. Дыхательные гимнастики или просто глубокое дыхание не помогает - страх усилился. На месте сидеть или лежать невыносимо, хочется извиваться или встать на голову, очень странные ощущения, я в растерянности. Длилось около 20 минут, может и дольше.
Кто-то подскажет, где про это читать и что делать? К врачу схожу, но только через три недели у меня прием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница, скорее всего все же это акатизия. А какие препараты еще принимаете кроме квета и ципры? вальпроаты?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6042
Это акатизия. У меня было такое и по два часа неусидки. Только ходьба была. От кветиапина и оланзапина. Еще от галоперидола и трифтазина бывает. Меняйте нейролептик.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Milk писал(а):
А какие препараты принимаете
Эсцитам, флюанксол и кветирон, больше ничего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Tsar писал(а):
Это акатизия. Меняйте нейролептик.
Спасибо, поговорю с врачом. Теперь хоть понимаю откуда это


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница писал(а):
Спасибо, поговорю с врачом.
если квет помогает, то можно попробовать что то от акатизии у врача спросить, не факт , что другой НЛ не приподнесет еще какую побочку. :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 16:42
Сообщения: 492
Куница, можно попросить врача что-то от акатизии, всё-таки кветиапин в остальном хорошее лекарство. Какая у вас его дозировка?

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Хильда писал(а):
Куница, можно попросить врача что-то от акатизии, всё-таки кветиапин в остальном хорошее лекарство. Какая у вас его дозировка?
крохотная, мне его уже уменьшали несколько раз. Следующее уменьшение, имхо, только гомеопатические дозы)
25мг

больше пока такое не повторялось, но меня беспокоит сонливость. Если позволяют дела, я сплю 15-16 часов в сутки, только после этого бодрость и готовность что-то делать. Когда сплю меньше - 8-10-12 часов - хожу вялая, плохо соображаю.
У меня вопрос: может ли это быть побочкой от эсцитама или флуанксола? я несколько раз забывала принять их утром, и на следующий день (т.е. когда без препаратов больше суток) замечала бодрость уже рано утром, дополнительного сна не требовалось.
Это может быть совпадением, а так же влиянием новой обстановки (я была в поездках), но вот не знаю, можно ли исключить влияние препаратов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница, может по флюанксолу снизится ИМХО. Два НЛ...может они вместе дают такой эффект.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
я жива, и даже мыслей о суициде нет больше месяца (что меня безмерно удивляет - я была уверена, что это дефект личности и злостная привычка)
убрала самовольно кветирон после того как несколько вечеров подряд были приступы нехватки воздуха на фоне невозможности принять удобную позу, бесило до умопомрачения любое положение.

вчера смотрела фильм Красотка на всю голову. Героиня, полная, неуверенная в себе девушка, ударяется головой и начинает считать себя совершенством. При этом она находит работу мечты, выдает хорошие идеи, не тратит море денег на безумные хобби, не рискует здоровьем и даже не спит с прекрасным чуваком, который к ней подкатывает, и не ловит инфекции. ЗЗЗЗависть.
потом все возвращается на круги своя, она просто находит друзей, и ничем ей этот удар головой не грозит. Это даже обидно. Хочу кусоек гипоманечки. Маааахонький кусочек, немножечко. Вот бы так, как у этой девицы. У меня последняя гипомания, даже две - только в виде ярости и расстройстве общения с друзьями, чтоб этим антидепрессантам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница писал(а):
убрала самовольно кветирон
Зря....Можешь получить
Куница писал(а):
гипомания, даже две - только в виде ярости и расстройстве общения с друзьями, чтоб этим антидепрессантам..
:45n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2019, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 00:04
Сообщения: 1746
Откуда: Москва
Пол: Женский
Куница писал(а):
Хочу кусоек гипоманечки. Маааахонький кусочек, немножечко. Вот бы так, как у этой девицы. У меня последняя гипомания, даже две - только в виде ярости и расстройстве общения с друзьями, чтоб этим антидепрессантам...
Куница, если бы так просто было. Можно ведь и смешанку словить, и дисфорию. Солнечная гипомания после гневливой - редкость.
Хотя очень понимаю желание поймать этот кайф, сама в больнице ностальгировала на этот счёт.

Куница писал(а):
убрала самовольно кветирон после того как несколько вечеров подряд были приступы нехватки воздуха на фоне невозможности принять удобную позу, бесило до умопомрачения любое положение.
Почему вы думаете, что это от него?

__________________________________
БАР, смешанный эпизод
Ламиктал 200 мг
Зипрекса 10 мг
Флуоксетин 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2019, 18:26
Сообщения: 2
Пол: Женский
Куница писал(а):
убрала самовольно кветирон после того как несколько вечеров подряд были приступы нехватки воздуха на фоне невозможности принять удобную позу, бесило до умопомрачения любое положение.
Почему вы думаете, что это от него?[/quote]
У него среди побочек есть акатизии. Плюс они появились именно с началом приема, и прошли после отмены. Думаю, это от него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2019, 18:26
Сообщения: 2
Пол: Женский
Почти три месяца после отмены кветирона, только на эсцитаме и флюанксоле были вполне хорошими. Бодрость, интерес к учебе, хобби. Сон наконец нормализовался, все было отлично, в общем.

Две недели назад прям резкий спад активности, апатия, сонливость и почти ежечасные планы суицида (просто планы, они меня утешают, без явного намерения воплотить), хочется исчезнуть и не участвовать во всей этой ерунде.
Думаю - может, это тревога так проявляется: муж работу поменял, и там не клеится, у меня не ладится с учебой. Очень надеюсь, что это временное. Надоедает ежедневное желание лечь уснуть и не просыпаться.

Стало очень тяжело общаться с людьми. Особенно с незнакомыми. Каждый предстоящий разговор ожидаю как пытку какую-то. Уговариваю себя, что это не так, но не помогает. Опять завораживают острые предметы, представляю как в ванне красное пятно расходится от пореза.
Держусь, конечно, очень давлю на свою ответственность перед родными, никого не хочется обижать или огорчать, но как же эти мысли расслабляют, прям как бутылку вина выпиваю, становится легче. Фантазирую, одним словом.

П.С. И да, это я, основатель темы, Куница. Я забыла пароль, а письмо на почту не доходит с обновленным паролем, решила, что проще новый аккаунт создать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Куница1, возвращайте кветирон, добавляйте что то от акатизии. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:38
Сообщения: 47
Давно не заходила, то форум был недоступен, то я опасалась писать.
Во-первых, вопрос.
Если одновременно эйфория от влюбленности, зашкаливающее состояние кайфа и самоощущение богоподобности, и тут же на фоне этого чудесного коктейля тоска и навязчивое желание суициднуться - это что? Это просто стресс, гормоны шалят плюс недосып или это так смешанка проявляется? Вроде раньше такого не было.

Летом ушла от мужа, сначала было легко и пусто, и от этого хорошо, ощущение отпуска. Мыслей о плохом не было вообще. Я полгода без таблеток, меня наконец постепенно отпустили побочки, и было отлично. Но.
У меня умер друг. Очень близкий, родной, замечательный позитивный человек. Суицид. Меня раздирают чувство нехватки человека, и чувство вины - я видела, что у него странные перепады настроения, я знала, что он бывает почти неадекватен и вообще ведет себя так будто будущего не существует - бросал работу, уходил в загулы. Это было совсем на него не похоже, но у меня ничего не ёкнуло, или я просто поленилась вникать. И человек решил уйти.
Самое сильное чувство у меня сейчас - зависть, буквально с момента узнавания о смерти, я ему нечеловечески завидую, я тоже хочу чтоб ничего не было, перестать существовать, но держу себя в руках, я вроде норм в эмоциональном плане.
Потом я влюбилась. Я даже не знаю, что это за чувство, меня просто феерически плющит от кайфа при мысли о человеке, и я категорически не хочу садится на таблетки, которые это уберут.
При том, что я понимаю, что обострились мысли о самоубийстве, участились восприятия жизни как череды тоскливых бессмысленных ситуаций.
Мне кажется, если мне корректировать настроение, уйдет кайф. И от контраста я сильнее буду думать о смерти.
В целом, чувствую себя нормально. Но вот это странное состояние, когда одновременно полярные эмоции, напрягает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика