БАР и Антидепрессанты

Milk, Зелдокс 80 мг, Трилептал 900
Здесь все в обсуждении Трилептала пишут, что доза 900 ни о чем, а врач мой считает, что это средняя терапевтическая
Я к ней иду в понедельник, и пока по нашему разговору я так понимаю у нее два варианта развития событий - либо добавить антидепрессант (она уже предлагала Симбалту, но на тот момент я боялась АД как огня и думала эту фазу "переходить"), а сейчас начался уже третий месяц такого состояния, и оно все хуже, и я чувствую можно доходиться до всяческих нюансов
Либо, тк я уже довольно долго пью нейролептик, попробовать его отменить очень аккуратно, тк у меня с увеличением времени приема нейролептика уже появлялась симптоматика, схожая с депрессией, но все-таки несколько другая, и она подозревает, что это может быть взаимосвязано и под контролем можно попробовать. Тогда, как я понимаю нужно наращивать Трилептал или добавлять еще один нормотимик.
Вообщем я переживаю, какой путь мы все-таки выберем, но еще больше меня беспокоит мое состояние, так как начиная с середины ноября у меня будет куча важных встреч по работе, а я тревожно-депрессивное Г, и нужно еще будет успевать ходить в больницу, и вообщем.. Надеюсь, Вы меня извините, что написала такой холст, оч хотелось выговориться

nata_deal, о зелдаксе мало, что знаю, у нас в схеме помимо нейролептика ( зипрекса)два нормотимика . Я утоптала врача на поли нормотимию.Она была несколько против. я приставала с этим вопросом к Антипину, к Дмитрию, очень боялась этого и все же у нас уже 4 год пошел без срывов и с ремиссией , сейчас можно сказать 100%, сон только по времени многовато, но это и до болезни были такие периоды. Ада( ципралекс) тоже боялись и врач была также не в восторге, когда после больницы началась депрессия и тревога уговорила подключить его. Сейчас уже без Ада и почти без зипресы (1,25мг)

Milk, а что за два нормотимика у вас?

nata_deal, ламиктал и седалит

Бупропион почему не рассматриваете ?Вроде один из самых безопасных.Я сейчас уже три года в депрессиий после психоза,пил депакин и квентиакс.Сейчас квентиакс на ночь 50.От лекарств получил сильное ухудшение здоровья.Стараюсь пить по минимуму.К сожалению депрессия только прогрессирует потихоньку.Бупропион +квентиакс,никто не использует?

Нам сейчас Ады не нужны.Но ИМХО 50 мг кветиапина не удержат с бупропионом, здесь у нас на форуме пользователь Пупс явно на нем вылетела в гипо, правда прикрытия у нее никакого не было, но 50мг Ваших- это ничто, было время мы и на 200мг получили психоз , но с ципралексом

Milk, я ж не только вас спрашиваю,хотя ламиктал с седалитом ядреная по побочкам схема.Одного ламиктала за глаза.От седалита я пятнами красными пошел,пока молоды организм выдерживает.

Так каждый за свой опыт пишет, какую и в каком виде Вы хотели бы получить здесь инфо, обобщенную от врача, вряд ли их здесь практически нет.Может я неправильно поняла Ваше обращение, я думала оно ко всем, а повидимому ,только кnata_deal,

Ошибочка вышла, ламиктал как антиманик никакой ИМХО

Milk, никакой ошибки,если нужен нормотимик то один.Вольпроат есть еще.Тема про антидепрессанты и Бар 1 .Тот же хваленый квентиапин просто не дает из депрессиий вылезти,и бросить не получается начинается безсоница.У ламотриджина побочек больше чем у бупропиона а эффект слабее.У меня больше 16 лет опыта нормальной жизни без лекарств,но это было на типиках.А от атипиков, практически отказаться гораздо сложнее.

как можно сравнивать препараты разных групп

А почему нет,важен результат с минимумом побочек.Со временем такие побочки могут развится что и депрессия мелочью покажется.

Сергей 46, если диагноз БАР1, Ад без прикрытия - путь в психоз. ИМХО О каком результате может идти речь?

Milk, как раз из ад,у бупропиона самая низкая вероятность инверсии фазы.Н у и от человека многое зависит.Я почитал сообщения Пупса,нет у нее психоза на бупропионе,не понятно за что забанили.С тем же успехом можно и на ламотриджине без нейролептика психоз словить.

Это 100%, потому что лам не обладает антиманик действием! ИМХО Он не сдерживает, но и не провоцирует, а бупропион - провоцирует, как любой АД. ИМХО.А не кто и не говорит, что у нее психоз , а вот ггипомания - да, и она сама с этим согласилась.Бупр реально штырит - ее слова.

Ну есть же варианты понизить дозу,вообще потом отказаться.тем более если есть кому присмотреть.А два токсичных нормотимика по мне все же не вариант.Болезнь то на долго.И если уж принимать то минимальные поддерживающие дозы.Когда у меня был первый приступ в армии я спокойно слез с нейролептиков.И регулировал состояние шалфеем при возбуждении и зверобоем при депресии.Так прожил 16 лет.Потом Досталось приличное количество циклодола,по пил одной иногда.А когда жизнь задницой повернулась так зачастил и привет психоз.

Везет Вам! Смотрю во все глаза, но и без АД и с нейролептиками , дома не смогли тормознуться, поэтому, чем психоз, лучше, вариант понизить дозу, тоже но ооооочень осторожно, сходим сейчас с зипрексы (1,25) 3 месяца, и чую АКТИВНАЯ, а у меня начинаются мои любимые головные боли, СТРАШНО за нее, боюсь упустить.

Ну если все время в манию клонит,тогда зачем ламотриджин ,а не вальпроат.По токсичности они почти одинаковы.Я наоборот из депрессии вылезти не могу.И соматика посыполась.Поэтому всеж бупропион рассматриваю.

Лам, чтобы в депрессуху не кинуло, а седалит от гипо держит и Ад- эффектом обладает. Хотим, чтобы не кидало из фазы в фазу , а в норме держало. ИМХО. Вальпроаты только антиманик эффектом обладают, а Ад - эффекта нет или очень слабый по исследованиям.

Milk, неужели непонятно, что вы бьетесь об стенку? НИКОГДА НИКАКИЕ СОВЕТЫ толка не возымеют.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, Андрей, так я не только для Сергея пишу, кто-то другой почитает и примет к сведению наш опыт. Я, например, читая форум, особенно твои высказывания, для себя зарубила на носу, что при наличие в структуре болезни "биполярности" - Ады без нормотимиков - вредны, и их прием одних может привести к неприятным последствиям.

Neko_Prince, во первых,я рассматриваю разные варианты,иначе бы не писал.А если вы пьете то что у вас в подписи,то в и больнице остром состоянии меньше дозировки.Если долгосрочную перспективу....Мне вот еще сына нужно поднять.И всегда идет выбор между качеством жизни и последствиями от лекарств.А бупропион лекарство новое и мне как раз по показанием.Вот хочу реальный опыт найти.А от схемы с атипиком и Нормотимиком ничего кроме ухудшения депрессии и соматики нет.

Да хоть в стенку - не верите мне, почитайте англоязычный гугл, пабмед, etc.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Почему некоторые пользователи пишут в сообщениях о себе во множественном числе? При чем это не один пользователь конкретно - milk, в данном случае. А насчитал уже троих. Вопрос чисто из любопытства задан, это манера такая или несколько человек за аккаунтом или человек пишет за другого на аккаунте. Вообще непонятно ? Но любопытно.

Да я верю,везде одно и тоже пишут.Но вот лично мне не помогАет.И чего делать.Схему с депакином и квентаксом мне врач предложил как самую прогрессивную.Уж лучше я с клопиксола слазил.За год лечениы пошли боли и воспаления .

Я сама не болею, у меня больна дочь, и все время писать она, она , она- неудобно. Я здесь давно, многие форумчане знают об этом и мне удобнее так писать

может, ей побольше отдыхать ;
и запретите ей думать о Деде Морозе , которого нет

Эх, если бы я могла!

В этой статье написано, что риск мании или гипомании при монотерапии венлафаксина у пациентов с БАР2 несуществующий или не выше, чем с литием.

И как писала krakozyabr, у венфалаксина, вместе с сертатлином и буприоном, довольно высокая степень эффективности (36%) лечения биполярной депрессии с нормотимиком на протяжении 10 недель.

Я сейчас на венфалаксине с ламикталем. До этого принимала венфалаксин в монотерапии и все таки улетела в гипоманию, но через 10 месяцев. И у меня БАР между 1 и 2 поставлен.

Если кто то с БАР2 подумывает добавить АД к нормотимику, венфалаксин выходит, согласно этой статье, самый безопасный выбор.

__________________________________
Ламиктал 300 мг
---------------------
БАР2

Не знаю, что делать? у дочери БАР. После рождения ребёнка два года не выходит из депрессии. Сменили пять психиатров, лежала в клинике. Лечат только амитриптилином. А он не помогает.