ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 10:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Гретель
потому что нет никакого "виталия".
есть история человека, который разв юности был у психиатров, на этом офиц. часть лечения закончилась. если это вообще было.
никто не видит чтоле созданный образ? :scratch:
элементарно просчитывается. посм. на др. форумах его сообщения.
литературно "жизнь" персонажа фрагментирована на несколько моментов, которые только и описываются, в разных вариациях. +анекдоты, придуманные на ходу, или заимствованные.. э, в них, кстати, явно видно, как автор начинает плавать по реальности.. и в логике.
вообще, лень писать многа букв, да и смысла нет доказывать кому-то.
пс. ничего личного.. просто интерес к тексту. :418m:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 12:08 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Loer писал(а):
уверен - не выгнал бы животное.
Я тоже не предлагала выгонять! :mad: :mad: :mad:
Предлагала привлечь соседей к кормёжке кошек. Можно по идее найти человека-кошколюба, который возьмёт на передержку (и даже бесплатно). Но да, для этого надо потрудиться, выйти на соответствующие сайты, разместить объявление и ты. пы.

Но так как в примере речь шла о человеке, который о себе-то не может позаботиться, я предложила выпустить кошек на улицу. А что, пусть лучше с голоду сдохнут? Зато под крышей? Ага. Не думаю, что кошки согласились бы на такой вариант, если бы имели право голоса.

Я, по правде сказать, вообще не понимаю, зачем заводить животное, если ты не уверен, что сможешь его прокормить и пристроить в хорошие руки (на случай болезни/отсутствия дома). Но это ладно. Это каждый сам для себя решает.

Опять же (уже не про кошек)... Вот Виталий пишет, что не хочет в больницу, так как боится потерять работу (может, конечно, я что-то не так поняла). А не являясь на работу по два с лишним месяца и не предоставляя никакого оправдательного документа, человек работу не потеряет? Отпуск за свой счёт? Так и такой работник никому не нужен. Свой бизнес? Я теряюсь в догадках.

Но в любом случае ЛИЧНО МНЕ очень запомнилась фраза одного врача с психиатрического форума. Она там как-то красиво сказала, но суть была в том, что: "А чего вы боитесь учёта? Работу боитесь потерять? Так без лечения вы десоциализируетесь и всё равно её потеряете". Как-то так...

ИТОГ: Виталий, обидеть вас не хотела. Просто у нас разные точки зрения на решение проблемы. Писать в вашей теме больше не буду. А то мы снова с вами разойдёмся во мнениях.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 12:11 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Илья, я пообещала не писать в теме, поэтому промолчу.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Гретель, все же напиши, хотелось бы услышать твое мнение :90:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Гретель писал(а):
ИТОГ: Виталий, обидеть вас не хотела. Просто у нас разные точки зрения на решение проблемы. Писать в вашей теме больше не буду. А то мы снова с вами разойдёмся во мнениях.
о чем мнения?
заметьте, внимательно_ по_тексту - Виталий пишет о том, что не было с ним. (способы как выжить, куда кошек, стыд и проч.).
это типа его предполагаемые , виртуальные способы, техники и тп.
такшта, учитывайте этот момент. потом благодарите за уникальный опыт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
Зачем заискивать-то? Просто относиться с уважением, здороваться. Иногда поддерживать разговор. Даже если вы считаете, что соседи какие-то глупости говорят. Все прожили разную жизнь. Каждый человек УНИКАЛЕН. И хотя бы из уважения к этой уникальности можно не отгораживаться от кажущихся "глупыми"соседей. И не корысти ради, а искренне.

И если уж мы говорим о советах, то поддерживать хорошие отношения с соседями (я надеюсь вы меня простите, что я осмеливаюсь влезать со своими предложениями) тоже неплохой совет. Потому что если вы хоть раз (!!!) хорошо отнеслись к человеку, этот человек хотя бы раз (!!!) вам отплатит тем же. ЛЮДИ ХОРОШИЕ! Я в кризисных ситуациях беру телефон и начинаю рассылать СМС-ки всем подряд по алфавиту. ВСЕМ - тем, с кем однажды ехала в поезде, с кем 5 лет назад однажды столкнулась по работе, с кем когда-то лежала в одной палате, отдыхала в санатории и ты. пы. И... ОТКЛИКАЮТСЯ! Нет, на постоянку не станут помогать. Но разово - вполне. А знаете - с миру по нитке - и ... всё получится.

Про кошек. Если нет возможности прокормить, то надо хотя бы выпускать на улицу, а потом впускать назад. Кошка на улице себя прокормит, будьте уверены.

Виталий писал(а):
Гретель, Вы хотите вывести меня на чистую воду?
Нет, не было такого намерения. Просто я не понимаю, почему совет "живите месяц на воде" вы считаете приемлемым, а "обратитесь за помощью к соседям" и "госпитализируйтесь" вы воспринимаете как абсурд.

Для вас в силу какой-то супер-мупер профессии и своеобразных отношений с соседями -это, может, и ни в какие рамы, а другим-то нормально.

Ну, уважительного и т.п. отношения к людям мне не занимать. А ещё терпения. С этим у меня нет затруднений. Собсно, об этом уже весьма подробно рассказал чуть ранее.

И да, и с соседями, и вообще со всеми людьми желательно, правильно, разумно поддерживать хорошие отношения. Мне близки вот эти слова: «Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром». (К Римлянам 12:18-21)

Гретель, здесь не мой бенефис. :) Такого рода обсуждение нахожу особенно полезным именно консолидацией коллективного опыта. Поэтому, конечно же, и Ваше понимание, и понимание других наших коллег очень кстати.

Я не в состоянии обращаться за помощью ко всем подряд. Но считаю правильным и совсем не стыдным просить о помощи. Другое дело, что у меня для этого должна быть с человеком история отношений, какой-то духовный контекст. Когда совсем плохо, открываю телефонную книгу и ищу тех, к кому можно обратиться. Но и Ваш способ не плох, если он подходит Вам и работает для Вас. То же относится и к обращению за помощью к соседям.

У нас во дворе свора собак. Домашние, изнеженные, неприученные к уличной жизни кошки едва ли проживут там день. Да и у меня просто рука не поднимется там поступить. Для меня это исключено полностью, безусловно, безоговорочно. Я слишком привязан к своим кошкам.

Нет, Гретель, я не воспринимаю обращение к соседям и госпитализацию как абсурд. Но я говорю именно об одиноком человеке. Это означает, что такой человек в силу личных особенностей и своих житейских обстоятельств не имеет возможности обратиться за помощью к родным, близким, соседям или госпитализироваться. У меня такой возможности не было. Конечно, у кого-то другого она может быть. А у меня нет.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
absolute писал(а):

Гипертрофированный стыд для меня это настоящая мука, правда сейчас под лекарствами он значительно ослаб, мне всегда неловко, что-то спросить, к кому-то обратиться за помощью, причем мне бывает неловко не только за себя, но и за других людей, как-будто этот стыд касается меня лично и про воспоминания вы точно сказали, они давят на тебя, словно это произошло совсем недавно, а не история давно забытых лет

Иммунитет у меня не только к самоубийству, но и к обидам. :) Когда-то разобрался в природе обиды и обидчивость дезактуализировалась. Ведь что такое обида? Это отторжение (воображаемое убийство) человека, который поступил по-своему, а не удовлетворил твою «хотелку». С таким пониманием обидчивость становится сильно неразумной.

Александр, думаю, особенно сильная (чрезмерная) привязанность к домашним животным, гипертрофированная стыдливость, застенчивость, навязчивые неприятные воспоминания это симптомы нашей болячки. Когда я понял это, стал смотреть на такие симптомы как бы со стороны. То есть, я не вовлекаюсь эмоционально в эти ощущения, не фиксируюсь на них, не подливаю масла в огонь и не сыплю соль на рану. Они появляются приступообразно. Заболело, остановился, перетерпел, а потом идёшь дальше. По мере психофармакотерапии такие переживания не исчезают, но приобретают естественный, адекватный характер.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Loer писал(а):
Виталий писал(а):
Ну а чем ещё они могут мне помочь?

Может, все таки когнитивно-поведенческая психотерапия ? Ее лечебная и анти рецидивная роль хорошо доказана в крупных исследованиях.

Тут ведь такое дело, что моя депрессия не возникает в результате каких-то событий, стресса, реакции утраты (горя), патогенного мышления. Наверное, все патогенные факторы, которые были в моей жизни, я уже размыслил. Депрессия давно перестала быть частью моей личности. Депрессия сама по себе, а я сам по себе.

Ведь что делает психотерапия? Образно говоря, она наводит порядок во внутреннем мире, раскладывает все вещи по своим полочкам, формирует саногенное мышление. Но я не знаю, что ещё мне надо упорядочить в себе. Что может сделать для меня психотерапевт? О чём таком он может мне рассказать, чего я ещё не знаю? (Вопросы не риторические.)

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
Предлагала привлечь соседей к кормёжке кошек.
ИТОГ: Виталий, обидеть вас не хотела. Просто у нас разные точки зрения на решение проблемы. Писать в вашей теме больше не буду. А то мы снова с вами разойдёмся во мнениях.

Когда для меня такой труд посилен, тогда у меня нет депрессии. А когда депрессия, он уже не посилен.

Кстати, где-то здесь я давал ссылку на книгу «Психосоматические заболевания». Почитайте её. Пожалуй, самая необычная из известных мне медицинских монографий. Кроме прочего, там описываются некоторые парадоксальные проявления депрессии. Как уже писал ранее, человек в состоянии депрессии не ведёт себя разумно, логично с точки зрения здорового человека.

Для меня выпускать кошек на улицу столь же разумно, как и лечить депрессию самоубийством. Я просто терпел, кормил свою кошку минтаем, сам питался хлебом (не всегда) и все мы в результате таки благополучно выжили.

Кошек специально я не искал. Так сложилось.

Как уже писал здесь ранее (вроде Вам и писал), я не работаю четверть века. Профессия и жена — два моих лучших решения в жизни. Моя профессия почти идеальна для моих особенностей. Но она имеет ограничения — моя репутация должна быть безупречной. Я потеряю заказчиков, если они узнают о том, что я лечился в психатке.

Ну, я вот успешно сочетаю профессию со своей болячкой вот уже 30 лет. Просто на период рецидивов не имею доходов. Если «засвечу» болячку, уже не буду иметь доходов никогда. Тогда мне придётся получить инвалидность и жить на пенсию. Впрочем, и об этом уже писал чуть ранее.

Гретель, как уже написал Александру, у меня иммунитет к обидам. Поэтому не бойтесь меня обидеть. Главное, чтобы моя писанина не огорчала, не травмировала Вас. Ну а разномыслия это естественно, хорошо, правильно. «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные». (1-е Коринфянам 11:19) :)

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
ilya_anf писал(а):
Виталий пишет о том, что не было с ним.

Когда я пишу не о пережитом, особым образом оговариваю это.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Виталий, такое странное ощущение от ваших текстов. Я в них тону, читаю, и как будто увязаю в болоте. Такие прям тягучие тексты...

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Аудиозаписи речи психически больных людей:

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 97BvPxh1N0

Вдруг кому-то интересно или даже полезно.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Марго писал(а):
Виталий, такое странное ощущение от ваших текстов. Я в них тону, читаю, и как будто увязаю в болоте. Такие прям тягучие тексты...

Марго, Вам неприятно это ощущение? Возможно, это следствие отсутствия привычки чтения подобной писанины.

Каков Ваш опыт чтения? Как долго Вы читаете? Что читаете? Читаете ли научную литературу? А худлит со сложными текстами с богатым ассоциативным рядом? Напр., Л.Толстой, Достоевский, Набоков, Джойс. Доводилось ли Вам читать юридические тексты? Если да, то как их воспринимали?

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Виталий, ну что вы, я вообще не умею читать. Какой к чертям толстой, мне и буратино не осилить. Ага.Я не о вашем художественном изложении, оно не может сравниваться не с Толстым, не с Нобоковым. А вы что, сравниваете свои опусы с ьекстами данных авторов?...Да вы много на себя берете, товарисч.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11011
Я не читаю писанину Виталия. Слишком нудно. Пробегаюсь одним глазком. Так проще.

__________________________________
Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Марго писал(а):
сравниваете свои опусы с ьекстами данных авторов?..
да не суть! если прет, надо писать. самопсихотерапия через графотрип.
давеча намедни рассказец небольшой начал.. безделушка, отрефлексировал вообщем, не знаю чем кончится,толи прибью кого, толи утОплюсь..

нажмите, чтобы увидеть
"На какое дело хочу покуситься и в то же время каких пустяков боюсь! -- подумал он с странною улыбкой. -- Гм... да... всё в руках человека, и всё-то он мимо носу проносит, единственно от одной трусости... это уж аксиома... Любопытно, чего люди больше всего боятся? Нового шага, нового собственного слова они всего больше боятся... А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю. Это я в этот последний месяц выучился болтать, лежа по целым суткам в углу и думая... о царе Горохе. Ну зачем я теперь иду? Разве я способен на это? Разве это серьезно? Совсем не серьезно. Так, ради фантазии сам себя тешу; игрушки! Да, пожалуй что и игрушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Прибьете, Федор, прибьете.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 17:32 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
ilya_anf писал(а):
Марго писал(а):
сравниваете свои опусы с ьекстами данных авторов?..
да не суть! если прет, надо писать. самопсихотерапия через графотрип.
давеча намедни рассказец небольшой начал.. безделушка, отрефлексировал вообщем, не знаю чем кончится,толи прибью кого, толи утОплюсь..

нажмите, чтобы увидеть
"На какое дело хочу покуситься и в то же время каких пустяков боюсь! -- подумал он с странною улыбкой. -- Гм... да... всё в руках человека, и всё-то он мимо носу проносит, единственно от одной трусости... это уж аксиома... Любопытно, чего люди больше всего боятся? Нового шага, нового собственного слова они всего больше боятся... А впрочем, я слишком много болтаю. Оттого и ничего не делаю, что болтаю. Пожалуй, впрочем, и так: оттого болтаю, что ничего не делаю. Это я в этот последний месяц выучился болтать, лежа по целым суткам в углу и думая... о царе Горохе. Ну зачем я теперь иду? Разве я способен на это? Разве это серьезно? Совсем не серьезно. Так, ради фантазии сам себя тешу; игрушки! Да, пожалуй что и игрушки.

:sarc:
Илья, как всегда отжигает.
Я тоже хотела под спойлер отрывок кого-нибудь из великих залить.
И приписать что-нибудь вроде: "Да я вот тоже вчера одну вещицу начала... Не знаю, как пойдёт..."

Но подумала, что второй раз не смешно будет. :16p:

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 18:13 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Гретель писал(а):
"А чего вы боитесь учёта? Работу боитесь потерять? Так без лечения вы десоциализируетесь и всё равно её потеряете". Как-то так...

Конечно, вопрос сложный. Если депрессия не слишком тяжелая и можно обойтись без госпитализации - наверно лучше частник .....частный доктор.

Виталий писал(а):
Образно говоря, она наводит порядок во внутреннем мире, раскладывает все вещи по своим полочкам, формирует саногенное мышление. Но я не знаю, что ещё мне надо упорядочить в себе. Что может сделать для меня психотерапевт? О чём таком он может мне рассказать, чего я ещё не знаю?

Психотерапевт видит вас со стороны. Дает упражнения. При депрессии наработан целый блок психотерапии, в первую очередь когнитивно-поведенческой, КПТ. Можно и самому заниматься.

А вы вообще к психотерапевтам не ходили?

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Loer писал(а):
Если депрессия не слишком тяжелая и можно обойтись без госпитализации - наверно лучше частник .....частный доктор.

Психотерапевт видит вас со стороны. Дает упражнения. При депрессии наработан целый блок психотерапии, в первую очередь когнитивно-поведенческой, КПТ. Можно и самому заниматься.

А вы вообще к психотерапевтам не ходили?

Госпитализация в психатку может повлечь весьма грозное осложнение — госпитализм. Особенно если госпитализация привела к значительному улучшению самочувствия, к ремиссии.

На каком-то этапе в психатку начинает тянуть. Как в спасительную обитель, что-то вроде монастыря. В психатке ведь почти никаких забот-хлопот. Ну... Найти пару сотен рублей в мес на инет. Найти чаю для чифиря, а потом пару лезвий, чтобы соорудить кипятильник. А затем всё это сварить тайком и выпить. Вот, пожалуй, и все заботы-хлопоты.

Вокруг одни психи, вкл. медперсонал (профдеформация). Не надо скрывать, диссимулировать свою болячку. Возникает ощущение комфортного окружения. И всё настойчивее лезет в голову вопрос: «А что я забыл на воле?». Сканируешь мысленным взором вольную жизнь, а там и зацепиться не за что. Понимаешь, что нет там никого близкого. Идти некуда и не к кому.

Год за годом, госпитализация за госпитализацией, и вот пациент уже становится хроником, а психатка родным домом.

Я и сам могу посмотреть на себя со стороны. Чем и занимаюсь время от времени. Упражнения... Когда депрессняк домогает, тогда не до упражнений. А когда он отступает, спешишь пожить нормально, успеть сделать какие-то дела. Ну там денег натрудить, чтобы было на что болеть.

У меня есть некоторый опыт общения с психотерапевтами. Как очного, так и заочного. Обычно мы как-то так незаметно меняемся ролями. Они мне рассказывают о своих затруднениях, а я вправляю им мозги. :))

Из недавнего... Повадился я тут с осени ездить к психотерапевту в местную психатку за рецептами. Ему за 60, спецстаж лет 40. Весьма насыщенная профжизнь. Выяснилось, что он встречался и общался с авторами некоторых читанных мною психиатрических монографий и статей. Умный, начитанный, эрудированный дядька. Умеет слушать. Как оказалось, стоя перед финалом жизни, беспокоится о смысле жизни. Ну и началась у нас психотерапия... Он рассказывает, я задаю уточняющие вопросы. Разбираемся в смысле жизни.

Когда прихожу к этому психотерапевту, он производит впечатление человека грустного, уставшего от вереницы психов. Сидит в кресле как мешок картошки и смотрит немного исподлобья. Ну а когда прощаемся, энергично вскакивает, чтобы пожать руку на прощанье, улыбается, глаза лучатся. Ну и мне радостно от того, что помог человеку. Вот и вся моя психотерапия.

Как понимаю, психотерапия нужна тому, у кого и в здоровом состоянии есть неотвеченные вопросы к себе и к жизни. А у меня таких вопросов нет. Ну или почти нет. Для нормальной жизни мне нужна только энергия. Когда есть энергия, всё хорошо, всё делается и ладится.

В то же время я не настаиваю на своём понимании. Допускаю, что чего-то не знаю, не понимаю. Буду Вам благодарен, если Вы обратите моё внимание на это.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 19:55 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Виталий писал(а):
На каком-то этапе в психатку начинает тянуть. Как в спасительную обитель, что-то вроде монастыря.
Если такое имеет место - значит, не долечили.
Потому что жить (в норме) ИНТЕРЕСНО, а лежать в психушке СКУЧНО.

Я хожу за рецептами к врачу, который работает в ПБ (санаторное отделение). И тоже с грустью наблюдаю, что некоторые (не шизофреники) там практически живут. Ну что тут скажешь? Печально. Не у всех хватает денег на ПТ (а таким людям очень нужна грамотная психотерапия).

Виталий писал(а):
Особенно если госпитализация привела к значительному улучшению самочувствия, к ремиссии.
:16p: Нет, в этом случае не потянет назад. Психушка - даже санаторное отделение - не рай. Туда хочется только, когда нет сил жить и хочется ото всех спрятаться. Иметь, так сказать, законное право лежать носом в стенку.

А в ремиссии. Да неужели же ЖИЗНЬ можно променять на ПБ? Жизнь, она же полна красок, она яркая, так много всего нужно успеть. И променять ЭТО на унылый график кормёжка кашей-приём таблеток-кормёжка непоймичем?

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 19:58 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Виталий писал(а):
Ну а когда прощаемся, энергично вскакивает, чтобы пожать руку на прощанье, улыбается, глаза лучатся. Ну и мне радостно от того, что помог человеку. Вот и вся моя психотерапия.
Виталий, вот всё-таки скромный - это не про вас. :-D
Извините, вырвалось.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
Виталий писал(а):
Как оказалось, стоя перед финалом жизни, беспокоится о смысле жизни. Ну и началась у нас психотерапия... Он рассказывает, я задаю уточняющие вопросы. Разбираемся в смысле жизни.
А грехи не отпускаете случаем :-D

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
Если такое имеет место - значит, не долечили.
Потому что жить (в норме) ИНТЕРЕСНО, а лежать в психушке СКУЧНО.

Я хожу за рецептами к врачу, который работает в ПБ (санаторное отделение). И тоже с грустью наблюдаю, что некоторые (не шизофреники) там практически живут. Ну что тут скажешь? Печально. Не у всех хватает денег на ПТ (а таким людям очень нужна грамотная психотерапия).

Виталий писал(а):
Особенно если госпитализация привела к значительному улучшению самочувствия, к ремиссии.
:16p: Нет, в этом случае не потянет назад. Психушка - даже санаторное отделение - не рай. Туда хочется только, когда нет сил жить и хочется ото всех спрятаться. Иметь, так сказать, законное право лежать носом в стенку.

А в ремиссии. Да неужели же ЖИЗНЬ можно променять на ПБ? Жизнь, она же полна красок, она яркая, так много всего нужно успеть. И променять ЭТО на унылый график кормёжка кашей-приём таблеток-кормёжка непоймичем?

Видать, Вам с психаткой не повезло. :)) Но дело не в этом. Депрессию вряд ли можно вылечить. Обычно можно только достичь ремиссию и поддерживать её как можно дольше. Так вот, когда наступает рецидив, начинает тянуть в психатку. Потому что там когда-то сделали хорошо. Обыкновенная условно-рефлекторная связь.

Думаю, у этих людей дело не в деньгах. Напр., у нас некоторое время назад расходы на психотерапию начал субсидировать минздрав. Пациенту ничего платить не надо. Проблема госпитализма (своего рода разновидности эскапизма) была и в СССР, где пациенты не платили за психотерапию.

Так я и не утверждаю, что все психи подвержены госпитализму. Вы — нет, а кто-то другой — да. Ну и, госпитализм ведь не только в психатке. Куда как больше психов сидят десятилетиями дома. Сейчас в основном у компа в инете. В Японии для них есть даже специальное название — хикикомори.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
Виталий, вот всё-таки скромный - это не про вас.

Не знаю, где Вы в этой моей истории нашли нескромность. Может, Вы о том, что я должен считать себя дерьмом, как это свойственно большинству депрессивных пациентов? У меня в этом нет необходимости. Правда, далось это не сразу, ушло много лет и сил.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 20:35 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Виталий писал(а):
у нас некоторое время назад расходы на психотерапию начал субсидировать минздрав.
Так, Виталий, вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
"У нас" - это где? Вы в Москве живёте? В Москве я знаю только одну бесплатную психотерапевтическую поликлинику - на ст.м. Проспект Мира.

Ещё имеются?

Я не про психотерапевтов, которые в ПНД принимают. Я не прикреплена к ПНД и не стремлюсь к этому.

Ещё что-нибудь бесплатное или хотя бы малобюджетное знаете?

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
"У нас" - это где? Вы в Москве живёте? В Москве я знаю только одну бесплатную психотерапевтическую поликлинику - на ст.м. Проспект Мира.
Ещё имеются?
Я не про психотерапевтов, которые в ПНД принимают. Я не прикреплена к ПНД и не стремлюсь к этому.
Ещё что-нибудь бесплатное или хотя бы малобюджетное знаете?

Живу далеко от Москвы. Вот этому психотерапевту, которого упомянул чуть выше, раньше надо было платить деньги. Когда шёл к нему впервые, сжимал в кулачке несколько купюр. Но он отказался от денег. Сказал, что теперь ему платит областное правительство и ему этого более чем достаточно.

У нас тут громадное количество психов на душу население. Ещё недавно было три психатки, одна из них просто огромная, больше областной больницы. И места там не пустуют. Особенно после того, как одну психатку закрыли из-за ветхости зданий. О бесплатной психотерапевтической помощи говорили давно. Как понимаю, наконец, ввели.

У нас тут есть и другие психотерапевты. Но у этого самая лучшая репутация. Также он находится в другом городе и снижается вероятность публикации. Если без выписки лекарств, то можно вообще анонимно.

К сожалению, Вам в Москве в этом смысле помочь не могу. Не факт, что аналогичная программа есть у московского правительства. Но у нас это появилось совсем недавно. Поэтому просто поинтересуйтесь, вдруг и у вас есть такое.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Намедни мне показалось, что среди участников этого форума есть люди не только с сильно заниженной самооценкой, но ещё и возмущающиеся адекватной самооценкой других людей. И тут на глаза попалась статья Натальи Стилсон «Неудачники»: http://gutta-honey.livejournal.com/385841.html . Наталья — российский психиатр, сейчас живёт и орудует на чужбине, пописывает по-русски в ЖЖ. Возможно, кому-то писанина Натальи будет интересной и полезной.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 22:54 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2707
Откуда: Москва
Виталий писал(а):
Ну а когда прощаемся, энергично вскакивает, чтобы пожать руку на прощанье, улыбается, глаза лучатся.
Виталий, да ПТ, наверное, просто рад-перерад, что вы наконец уходите и хоть какое-то время не будете выносить ему мозг. :06n:

А вы навоображали, что он без вас пропал бы вконец. :16p:

Заниженная самооценка - конечно, не гуд. Но и в необъективной тоже ничего хорошего нет. :113z:

Я могла бы, конечно, потыкать вас носом в те ваши опусы, где вы распускаете хвост, как павлин. ;-) Но я - не психотерапевт, посему у меня не получится сделать это нетравматично.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2014, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 02:49
Сообщения: 165
Гретель писал(а):
Виталий, да ПТ, наверное, просто рад-перерад, что вы наконец уходите и хоть какое-то время не будете выносить ему мозг. :06n:
А вы навоображали, что он без вас пропал бы вконец. :16p:
Заниженная самооценка - конечно, не гуд. Но и в необъективной тоже ничего хорошего нет. :113z:
Я могла бы, конечно, потыкать вас носом в те ваши опусы, где вы распускаете хвост, как павлин. ;-) Но я - не психотерапевт, посему у меня не получится сделать это нетравматично.

Если человек не интересен, для него не произносят пространные монологи и ему не пишут письма. Также с ним не засиживаются после рабдня. Так что Ваши, Гретель, домыслы, представляющие меня в унизительном свете, безосновательны.

Ну и, объективное — это не зависящее от субъекта, от его воли, желания. Поэтому «объективная оценка» это нонсенс, её не существует.

Гретель, Вы не сможете меня травмировать, пытаясь самоутвердиться за мой счёт. А вот себе психическую травму нанести таким образом можете. «Следи за собой, будь осторожен» (В.Цой).

Я вообще не понимаю причин спекуляций около моей истории о психотерапевте. Меня спросили — я ответил, не более того. Впрочем, самоутверждение за чужой счёт — обыкновенное для депрессивных больных поведение (не для всех), связанное со специфическими нарушениями мышления. Это повод для снисходительного отношения, но думаю, что такое поведение можно изменить к лучшему, развив у себя саногенное мышление. Хотя бы для того, чтобы не выглядеть яумамыдурочкой.

__________________________________
Всё что происходит, происходит к лучшему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика