История Neon_Dina

Милая Dina, по своему и также многих других людей и врачей опыту, по сути, все трициклики начинают работать как антидепрессанты от 150 мг.
И никаким препаратом нельзя усилить уменьшенную дозу.
Поэтому вам тимолептическое действие АД нужно как воздух.
Дозы 150-250. Подбирайте.
Ну как до вас ещё достучаться?

ellka, ойойой, бедняга!

Как раз хотела написать, что если отделить депрессию и эмоц. часть как главный симптом, то были значительные улучшения с эмоциями при одномоментных отменах АДов, но где-то после этого мы свернули не туда. И сейчас тотальный регресс, бесчувствие за мной.
Так что спасибо за тёплые слова, всё когда-нибудь наладится.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Адепт, я понимаю. Но как-то стрёмно заниматься самолечением. С другой стороны, мне стало конкретно так плохо :(

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Дин, глянь ватсапп

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Резко бросаю бринтелликс: появились суицидальные мысли, вряд ли стоит терпеть и принимать его дальше. Каждый день тревога. И нет мотивации что-либо делать. И вообще ощущаю себя ужасным существом, способным лишь на токсичные чувства.

Убивает, что что бы я ни сделала в плане лечения, всё бесполезно. Работали только отмены, но их по какой-то причине часто делать нельзя.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

А абилифай тебе заходит?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, вообще не знаю, я не чувствую эффекта от схемы в принципе. Значит, наверное, в частности от абилифая тоже нет эффекта.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

А когда ты начала принимать лекарства на постоянной основе? Немного только депру убрали, да?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, повторюсь: у меня много сил и энергии, возможно это абилифай работает. Но мотивации и интереса нет, заставляю себя делать что-то.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

В НЦПЗ первым делом ушла постоянная душевная боль и прибитость. Стала быстрее соображать и вообще поверила, что я вылечусь когда-нибудь.
__________________
И да, если всё плохо действует, может мне действительно надо взять себя в руки и нести к психотерапевту...

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Психотер сейчас совершенно бесполезен, что он может словесами своими сделать с твоей ДП??? Потерпи уже недельку.....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, психотерапия не "словесами" лечит, а, скажем так, чувствами. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вы не совсем понимаете механизм психотерапии, судя по комментариям. Не отговаривайте, если человек созрел...

Только метод важен, главное на психоанализ не ходить

Дина, вы любите научные статьи, вот вам в копилку, недавно нашла статью и с интересом прочитала https://newpsyhelp.ru/articles/75-2011- ... 56-42.html
тут правда про БДР и психодинамическую терапию, попробуйте узнать какая ПТерапия рекомендована при вашем расстройстве. Может про что-то гуманистическое поузнавать, например гештальт?

Сережина, спасибо за статью, почитаю обязательно, намечу план действий после ремиссии.
California, я хотела бы обратиться к п/т, чтобы она просто обозначила пути решения проблемы. Проблема в том, что я: а) просто нереально задолбалась лечиться и всё равно чувствовать себя как УГ, теряю веру; б) я постоянно проецирую своё плохое состояние на близких (злюсь на них за что-то, хотя это я плохо себя чувствую, т.е. они не виноваты ни в чём). И поныть охота, куда ж без этого. Тем более платно

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Если бы чувства хоть на грамм лечили, моя семья бы уже давно исцелила меня....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вот это единственное, что мне понравилось среди этих псевдонаук.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

вкратце, разница между семьёй / друзьями и терапией (не знаю как вставить картинку) http://sigitova.ru/kitchentherapy.jpg

Сережина, классная картинка! Правда иногда хочется просто понимания и поддержки, но друзья интерпретируют всё через свою призму или говорят, что проблема - фигня, или так устали от твоего нытья, что не хотят всё это выслушивать. В то же время п/т должен вести себя отстранённо. Хотя у меня был случай с п/т, когда я не могла закончить рыдать, и она меня просто обняла и минут 10 качала в своих руках. Это было прекрасно, т.к. незамедлительно подействовало и продолжило терапию.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

дык вот зависит от метода!! в психоанализе (за что я его ненавижу, но не только за это))) запрещён ЛЮБОЙ физический контакт, разрешено только рукопожатие в конце сессий если оба мужчины, а в гештальте это нормально, терапевт там не отстранен, нет! они тоже огромные эмоции испытывают, и иногда прорабатывают их на супервизиях. Меня моя тоже обнимала и качала....

недаром методы терапии делятся на гуманистические (с одной стороны) и психоанализ (с другой)

70% вообще не про мою семью

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

По поводу психотерапии мой опыт такой. Только когнитивно-поведенческая терапия (КПТ или КБТ ее еще называют) наверное единственная эффективная в случае эндогенной депрессии. И то, сначала лекарства, а потом кпт. Но найти спеца, знающего работы Айрона Бэка и лечившего депрессивных пациентов крайне сложно. Или же это очень дорого. Я по скайпу занималась. Мой был из Самары, имел сертификат. Хороший, мне понравился. Но пока в ремиссию не выйдешь более менее, это все деньги на ветер. Дина, скажите, амитриптилин может поднять,? Меня вытащил именно трициклик, я в них почему то верю.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, а расскажите вкратце - сколько по времени занимались, как часто сессии, удобно ли по скайпу? мне почему-то все время кажется что по скайпу "контакт" не такой качественный чем при терапии с глазу на глаз... и если у вас был опыт других методов терапии, можете ли сравнить?
и вы начинали заниматься уже будучи в ремиссии? (или просто когда несколько полегчало)

Без врача это делать не хочется. Но скорее всего так оно и будет.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

так Дина уже вроде много лекарств перепила и продолжает пить

Так если и близко нет медикаментозной ремиссии, что сейчас даст при ее эндогенке КПТ?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

КПТ способна очень хорошо работать совместно с антидепрессантами. Они идеально дополняют друг друга. Поэтому даже если АДы не дают должного эффекта, возможно стоит присоединить психотерапию. Может быть, вместе заработают как надо.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Я вам на это скажу, что очень хороший психотерапевт сразу меня послала, услышав, что я далеко не в ремиссии. Даже КПТ нужно принимать во время ремиссии. Про своё желание всё-таки сходить к п/т скажу, что сейчас мне нужна пара сеансов, не больше, чтобы грубо говоря душу успокоить, т.к. недавно были суи мысли.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, можно не в полной ремиссии, если есть хоть некоторое улучшение.
В любом случае полезно узнать, какие именно шаблоны мышления портят жизнь.
Можно попробовать, если когда-нибудь возникнет желание. В отличии от других методик, КПТ более краткосрочна и имеет большую доказательную базу при депрессии и тревожных расстройствах.
По поводу того, чтобы успокоить душу, думаю не так важен тип психотерапии. Но как сказано выше - не психоанализ точно.)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Neon_Dina, если Вы не против, я отвечу Сережине о КПТ. Заранее извините за флуд в вашей теме. Ну первое, это конечно надо с помощью лекарств добиться ремисии или почти ремиссии. Потом бы я скачала и прочла книжку Айрона Бэка Когнитивно-Поведенческая терапия депрессий. Это, чтобы понять суть методики, да это еще и очень интересно. Потом можно заниматься. Количество занятий ограничено. За это время вы должны научиться работать по этой методике сами, менять тип мышления с негативного на позитивный. По скайпу нормально, может хуже, чем в реале, но у меня был хороший терапевт. Я занималась месяца два, дважды в неделю по часу. Но так как я была нелеченная, в очень жалком состоянии это былр вообще не эффективно. Сейчас в ремиссии я частенько бессознательно использую методику и успешно, так как лекарства лекарствами, а мой депрессивный склад личности никуда не делся. Борюсь с этим Диночка, простите еще раз за писанину в вашей теме

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, всё очень даже по теме, так что норм :)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Это уж точно нет. Сейчас, по крайней мере.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Это плохой бы взялся. Меня плохая взяла в ужасном состоянии, а когда я говорила ей, что мне ничуть не лучше от наших сеансов, куда важней было бы ходить к психиатру и схему подбирать, хотя бы на 80% чтобы, высокомерно ответила: «ну, это ваш выбор, жить на таблетках

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Давай я тебе бесплатно скажу, что это были побочные неправильной психофармы, и ты успокоишься?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Предыдущая п/т решила меня снять с АДов, за что ей чисто человеческое пожелание больше никого не лечить. Ах да, ещё был психолог, которая решила, что я а) никого не люблю, я сама по себе чёрствый сухарь; б) мне не надо лечиться фармой, психоанализ наше всё. Я их всех теперь боюсь

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

На спорт не советовала пойти, как психолог НИИ НЦПЗ сказала девочке с тяжелейшим ОКР? (В душ больничный три дня сходить не могла, в туалете плакала и после него переодевалась)

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Блин, какая же дура!
В моём отделении втирала информацию про лунный цикл! и ВНИМАНИЕ!! Пиздюль-терапию! Возможно я тебе рассказывала уже, но это огонь, это должны знать все!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Не знаю. Моя ПТ только спросила, наблюдаюсь ли у психиатра и что из фармы принимается. Больше тема таблеток не поднималась. Ее задача мозги мне вправлять и мысли в порядок собрать, а не заниматься медикаментозным лечением. Собственно, на сеансе мы обсуждали конкретные проблемы, которые я хочу решить. Что мне не нравится, что у меня не получается. Ее словами, она лечит симптомы, а не причины.
Была у еще одной, которая псхоанализом занимается. Послушав про 2 года терапии решила, что это явно не то, что нужно. Ну, узнаю я, какая моя детская травма стала причиной чего-то, дальше что?
Хотя иметь возможность грузить кого-то своей жизнью идея заманчивая. Но не сейчас.

__________________________________
Сталь перекованная из меча в цепь.

Нет слов.
А мне та же предлагала: «МОЖЕТ, ВАМ СЕЙЧАС ПРОСТО СТОИТ ПОЖИТЬ В ТАКОМ СОСТОЯНИИ?»
Как тебе? Интересно, такое предложила бы она человеку с множественными переломами и сильными болями? Хотя от такой бездарной чё угодно можно ожидать.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, ты знаешь, я даже позавидовала своей гениальной психологше. Вот она живёт в своём мире, в котором она якобы блестящий сотрудник, супер женщина, раздаёт гениальные советы, знает смысл жизни и т.п. Может оно так и надо))

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Вы знаете, я вот смотрю на таких врачей, на людей вокруг себя и у меня закрадывается мнение, что лечить нужно их, ну многих по крайней мере, у меня даже определение есть техническое для них, ЛЮДИ С ЛЕВОЙ РЕЗЬБОЙ. Я не говорю, что я лучше их, я хотя бы осознаю, что я болен.

Neon_Dina, Кроме психотерапии очень полезны физкультура и спорт. Как у вас с этим дела? Вот прям советую записаться куда-нибудь, там танцы или спортивная секция.

Matt, ну так себе
Но недавно искала танцы поближе к дому и думала пойти на бадминтон

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Дина, если есть силы на спорт, то лучше бег. Знаю депрессивных, которым бег помогает. Сама будучи в неочень тяжелой депрессии бегала 2км каждый день. Накачала в мп3 плеер энергичной музыки, наушники в уши и вперед. Но при депрессии и это может быть недоступно, может просто не быть сил дойти до туалета, ни то что бегать...

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

Смотря какая депрессия - апатичная и тоскливая - да. А тревожникам просто необходимо двигаться, ибо ажитация и невозможность долго усидеть на одном месте.,

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А кто-то просто терпеть не может бегать
Но вообще да, если есть силы, нужно двигаться, не залипать дома, получать новые ощущения.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Собственно всё, мне опять плохо, кажется, что на душе свинцовый корсет, просто всё тупо в чувственном плане.
Хотя были просветы с эмоциональным фоном два раза за неделю длиной примерно в час-полтора.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Я даже не об этом. Тупо тратить калории, ходьбой 5-10 км.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Из разговора с психотерапевтом:
1. Моральная ипохондрия - не полезно. Бессмысленно смотреть аналитически на свои чувства со стороны. Это усиливает тревогу, раздражение, что в свою очередь ещё больше блокирует чувства.
2. Надо держаться тех людей, которые находятся рядом в сложные дни. Это золото.
3. На данном этапе бесполезно пытаться отвлекаться от негативных навязчивых мыслей (я пыталась читать стихи наизусть, делать уборку, рисовать и т.п.). Сейчас главное - скорректировать текущую схему. Это дело лекарств - устранить навязчивости и бессмысленный самоанализ.
4. Надо двигаться! И работать, чтобы хотя бы развивать социальные связи, нагружать мозг.
5. Болею 2.5 года оказывается. Столько же лечиться по времени.

В общем очевидные вещи. Но сеанс круто снял тревогу, мне стало спокойнее от мысли, что я точно болею, что безэмоциональная я - это не норма, а болезнь.
__________________
Терапевтического эффекта от сеанса хватило на 2 часа. А вы говорите кпт... ;(

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

16/02/2018:
Ламиктал (300 мг)
Лепонекс (25 мг)
Бринтелликс (20 мг)
Зилаксера (15 мг)
Амитриптилин (87,5 мг)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Бегите от азалептина в любом названии, пока не подсела на него окончательно. И пока он сильно не повлиял на ваш мозг. Особенно на естественные процессы психомоторного возбуждения-торможения. Я знаю, что говорю.
Азалептин - последний из всего списка препарат для лечения шизофрении, когд другие НЛ не достаточно помогают. Он производит глубокие (постепенные и незаметные изменения в функционирование мозговой деятельности)
Похоже, ваши эскулапы тянут себе ваши денежки, подсаживая на эту дрянь.
И выписывая нерабочие дозы антидепрессантов.
Смените врача на нормального. Хотя бы сходите в государственный ПНД по месту жительства. Это бесплатно. Нужен только паспорт при первичном обращении. СНИЛС и мед. полис желательно.
Вам нужно почувствовать действие АД.
Амитриптилин меньше 150 мг в день бесполезно пить при депрессии, а лучше начинать от 175-200. Также и мелипрамин. И выбросить пока остальное, особенно НЛ, на помойку.
Смените врача!!!
Прям сердце разрывается.

Всё хорошо! Я понимаю, что Вам кажется, что НЛ - катастрофа, но в моём случае - и это самое важное - депрессия по сравнению с деперсонализацией вторична. То есть сначала нужно бороться с деперсом, отмены это прекрасно показали. Исчезли симптомы деперса, вернулись эмоции, и ни о какой депрессии не был и речи. Вместе с тем меня в стационаре лечили именно от депрессии, я принимала серьезные дозы АДов, которые должны были излечить мою лёгкую депрессию, но нет.
Я понимаю, что клозапин - вещь серьезная. В какой-то степени я дошла до грани (один из мощнейших НЛ). Но я доверяю врачу. Надеюсь, не зря. Большое Вам спасибо за беспокойство!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

С новыми дозировками чувствую себя заведённой: хочется двигаться, общаться. Душевности пока нет, конечно.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Ну это уже немало.

Себе на заметку аналогичная история, чтобы а) Я не переживала, что я один на один с этим всем; б) я училась успокаиваться.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Мне стало всё равно, что я не чувствую тонких чувств. Что если это конец?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Дин, поясни, что такое тонкие/высшие чувства. Ты постянно об этом пишешь, но я плохо понимаю, что это.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, привязанность, душевная теплота, способность скучать по человеку, благодарность, любовь. Это когда ты смотришь на человека и понимаешь, что он тебе родной (даже если взять пример с мамой, то такого нет в принципе, хотя блин, это же мама). Мне все кажутся просто знакомыми, я не чувствую теплоты к тем, с кем я общалась лет 7 или 8, хотя это действительно близкие мне люди.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Раньше, я помню, за душу брало, когда общалась с лучшей подругой. Сейчас, повторюсь, она мне кажется просто знакомой, с которой мне ужасно скучно общаться, потому что не цепляет.

Или если взять пример с искусством. Я очень любила кино как вид искусства, меня могла поразить операторская работа, психологизм сценария, отсылки на классические фильмы и т.п. Сейчас если и попадается что-то стоящее, то я умом понимаю, что неплохой фильм, но это никак в душе не отзывается. То же самое с театром и музыкой.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе