ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 дек 2016, 20:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 20 сен 2015, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Александр, ну сейчас уже не скажу а вот лет 13 назад я тебе бы даже фоток человек шести замутил бы . я с ними тусил одно время . точнее не с ними а с моим приятелем с дачи а он уже с ними .типа сват моего кума моего дяди ит.д . в общем там были самые что ни на есть осознанные нарики на черном . никто даже и не думал слазить -так и говорили а "че еще в жизни есть то" хорошо одевались ибо барыжили ,даже меня посвящали в их "экономику" детей не подсаживали ,вообще если бы я вот не видел их периодически со стеклянными глазами в потолке в "иных мирах" то на улице ты бы сказал что это какие нить студенты причем из приличных семей. что сейчас с ними не знаю . я уехал давно из того района .

это мифы что проститутки несчастные девочки у которых злые коты отобрали паспорта ,посадили на иглу и т.л . такой же миф что нарики это безвинные школьники которым злой дядька дал нахаляву "пять укольчиков "и посадил на систему. нет случаи то бывают но в целом все там осознанно . может не все представляют что это за торба но как правило даже смерть подельника от передоза никого не толкает на путь иной.


героин и алкоголь в принципе одинаковы . никто же не спаивает мужиков -работяг вливая им водочку ? и тут также .люди сами приходят за таблеточкой , за колесиком ,потом за укольчиком в поиске своей нарнии . мне пока я тусил 1 раз предложили -я сказал нет .все. хотя по меркам СМИ они меня обязаны были "уговорить" попробовать чтобы получить нового клиента . да все это сказки репортажей. мне предложили то можно сказать как ни глумно звучит из вежливости :yes: .также как если бы сняли шмару на компанию предложили бы и ее ..

я сейчас говорю за Москву . возможно в каких нить урюпино-актарсках где половина сидит а половина торгует зельем расклады более жесткие .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3464
Откуда: М-ква
asberg21 писал(а):
к тому же, он действительно помог очень и очень многим... мужчинам
опять сексизм . Многие барышни его хвалили , правда потихоньку .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Тапчух, спорить не хочется, но ерунду говоришь. Зайди хотя бы на форумы АН, посмотри что там люди пишут.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 01:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:
Почему? можно поподробнее :scratch:

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 11:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Александр писал(а):
Dmitriy писал(а):
Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:
Почему? можно поподробнее :scratch:
Из пушки по воробьям, до меня всё правильно уже было написано. Левводопа это как правило дорога в один конец и конец этот не столь радужен. Обычно её дают старичкам паркинсоникам, которым и так недолго осталось.

Молодым людям без Болезни Паркинсона пить её строго противопоказано.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Вот что еще нашла про дофамин, если кому-то интересно - биохимическая цепочка выработки дофамина в организме

нажмите, чтобы увидеть
Предшественником дофамина является L-тирозин /не путать с тироксином!/ (он синтезируется из фенилаланина), который гидроксилируется ферментом тирозингидроксилазой с образованием L-ДОФА, которая, в свою очередь, декарбоксилируется с помощью фермента L-ДОФА-декарбоксилазы и превращается в дофамин. Этот процесс происходит в цитоплазме нейрона.

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Из пушки по воробьям, до меня всё правильно уже было написано. Левводопа это как правило дорога в один конец и конец этот не столь радужен. Обычно её дают старичкам паркинсоникам, которым и так недолго осталось.

Молодым людям без Болезни Паркинсона пить её строго противопоказано.
А бромокриптин. Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Александр писал(а):
Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.
Вот поймешь ты, что с леводопой тебе хорошо и что дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
gde_hvost писал(а):
Александр писал(а):
Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.
Вот поймешь ты, что с леводопой тебе хорошо и что дальше?
Значит у меня нехватка дофамина и нужно отталкиваться именно от этого. Надоело просто таблетки жрать наугад.
И еще панически боюсь вообще начисто убить естественную систему его выработки и получить непрекращающуюся
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Александр, тогда Л тирозин попробуй курсиком .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Тапчух писал(а):
Александр, тогда Л тирозин попробуй курсиком .
Пил - плацебо, имхо.

Я амантадином попробовал, что такое "больше дофамина, чем сейчас"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Александр писал(а):
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).
Она именно из-за нехватки дофамина бывает?

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
Александр писал(а):
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).
Она именно из-за нехватки дофамина бывает?
В том конкретном случае который я читал да. на сайте нейролептик.ру

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Если точнее, то текст такой:
"Агонисты допамина, например, прамипексол или каберголин. Могут быть очень эффективными. Минусы: при отмене есть риск развития DAWS - синдром отмены агонистов допамина, одна из худших участей, поджидающих пожирателя таблеток, может проявляться как непроходящая инвалидизирующая депрессия экстремальной тяжести с полной невозможностью слезть с агонистов допамина. Риск зависит от дозы и длительности применения. Доза прамипексола в 0,125-0,5 по слухам является довольно безопасной. Про каберголин не знаю - но он и очень дорог, поэтому вряд ли вы выберете его.
Где-нибудь когда-нибудь какой-нибудь кухонный первооткрыватель может сказать, что либидо хорошо корректируется леводопой. И он будет прав. Но: НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НЕ КАСАЙТЕСЬ ЛЕВОДОПЫ. Это только для паркинсонщиков, у которых другого выхода нет. Гарантированно вызывает необратимое повреждение мозга, прогрессирующее по мере приема, тяжелые нарушения мозговых функций и зависимость. И запомните название травки - Mucuna Pruriens (Мукуна Жгучая). Если кто-то будет ее предлагать под видом какого-нибудь "натурального тонизирующего средства на основе трав" - не ведитесь, это источник леводопы."
Не знаю насколько это справедливо, но человек, по-моему, знает о чем пишет. Вопрос с леводопой отпадает.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 597
Александр, хотела спросить у вас. Что у вас с памятью в депрессии и что с памятью вне её? Меня очень огорчает состояние памяти и концентрации внимания. Уже думаю может навсегда теперь так :26n:

__________________________________
Каликста 15мг, азафен 200мг. Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
ellka писал(а):
Александр, хотела спросить у вас. Что у вас с памятью в депрессии и что с памятью вне её? Меня очень огорчает состояние памяти и концентрации внимания. Уже думаю может навсегда теперь так :26n:
Тоже страдает. Нет не навсегда. Это обратимо.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Александр, те получается, что после курса леводопы, человек, бросивший ее принимать, даже с кровати встать не сможет?

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
elleonnora писал(а):
Александр, те получается, что после курса леводопы, человек, бросивший ее принимать, даже с кровати встать не сможет?
Я только читал описание еиничного случая. Статистики не знаю.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 01 окт 2015, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Вот еще вопрос. Если основной причиной депрессии является нехватка дофамина, то лечение нейролептиками бессмысленно, т.е. они угнетают выработку дофамина. Кто что думает?

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Александр писал(а):
лечение нейролептиками бессмысленно, т.е. они угнетают выработку дофамина
Я так понимаю, что действуют не на весь мозг в целом, а только в его определенных местах

Наример:
нажмите, чтобы увидеть
Арипипразол проявляет антагонизм к дофаминовым рецепторам D2 подтипа в мезолимбическом пути, при этом обладая свойством частичного агонизма к тем же рецепторам в мезокортикальном пути.

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 02 окт 2015, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
elleonnora, если честно, то еще не прочитал ни одного официального описания к нейролептику, которое бы не содержало слово "предполагается".

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 20:19
Сообщения: 62
Александр, как лечение леводопой? Какой эффект чувствуете от нее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 20:30
Сообщения: 64
Откуда: Казань
Пол: Женский
В моем случае причина апато-адинамической-астенической депрессии именно в дефиците дофамина.

Как я пришла к такому выводу? Очень просто: принимая 1,5 мес венлафаксин по 375мг/сут - доза включения дофамина.

Чувствовала себя прекрасно 4 мес приема, и еще 1 мес после отмены. Жалею очень и ругаю своего дока, который разрешил мне венлафаксин отменить (ну, я ж типа вылечилась) , потому что через 3 мес после отмены депрессии вернулись

( несмотря даже на лошадиные дозы нормотимика ламотриджина - уже позже я узнала, что при быстрой смене циклов ( больше 4х в год ( а у меня их 11)) он неэффективен).

Через 10 мес после возвращения депры я снова начала венлафаксин, но, сука, видимо уже толерантность начала развиваться, что ли,

так как такого яркого эффекта уже нет - приходится кофеином в таблах догоняться.

__________________________________
Биполярно-аффектвное расстройство 2 типа ( БАР 2), с преобладанием апато-адинамических депрессий ( "обесточек")

с 16.09.15 - венлафаксин 375 мг ( АД, СИОЗСиНиД )
с 05.03.16 - он же 450 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2016, 18:04
Сообщения: 10
Кому ничего не помогает(в плане ангедонии и т.п.) советую попробовать Азилект. Мне доза 0,5 мг снизила симптомы процентов на 60.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Matrix писал(а):
советую попробовать Азилект
Matrix, это уже прямо тяжелая артиллерия :shok:

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2016, 18:04
Сообщения: 10
Враг тоже тяжелый :06n:
С 12 лет как овощ. На азилекте очень много позитивного появилось.
И по моему это гораздо лучше всяких леводоп, агонистов дофамина и т.д.
Кстати бупропион в дозах до 600 мг не помогал ни капли....а МАО Б помогает.
Наверное специалисты смогут из этого какой то вывод сделать....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2016, 18:04
Сообщения: 10
Dmitriy писал(а):
Всё же основной эффект велбутрина - это ИОЗН.
ИОЗД у него значительно слабее, чем ИОЗН.
А можно пруф пожалуйста? А то я не согласен категорически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 11:15
Сообщения: 1442
Откуда: из ниоткуда
Пол: Женский
Matrix писал(а):
А можно пруф пожалуйста?
Википедия)

__________________________________
И в разговоре каждой ночи
сама душа не разберет,
мое ль безумие бормочет,
твоя ли музыка растет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дофаминовая депрессия
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2016, 18:04
Сообщения: 10
Цитата:
Он селективно захватывается дофаминовым транспортом (англ. DAT), но основной лечебный эффект вызывается ингибированием обратного захвата норадреналина
Вы про это? мне кажется тут имеется ввиду что основной АД эффект связывают с НА потому что дофамину при лечении депрессии уделяется гораздо меньше внимания.
Вот пил я венлафаксин в макс дозах - норадреналин зашкаливал, миртазапин 45мг - аналогично, леривон- тоже есть. А бупропион до 600 мг - никакого НА не ощущается и в помине...
В той же Вики написано что на норадреналин он влияет слабее раза в 2.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Estet и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика