Моя депрессия. История Равины

Да, Марго, Ириска правильно написала, но я надеюсь, что хорошие периоды будут удлиняться.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Полная муть. Это не лечение.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

пожалейте свои вены и попу. тыща500 капельниц и уколов, и я понял, что это все чушь.

а что не чушь?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Доказательная медицина(EBM - Evidence-based medicine)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательная_медицина

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Равина,держись,будем вместе что-то думать...Я тоже далеко не в ремиссии...


Дмитрий,очень интересно,спасибо!

тут еще
http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=6334#p6334

Ой, а я тут сходила к психологу, которого я ждала 3 месяца. Блиииин, вот это был номер!
Психолог завел меня в кабинет и сел напротив и стал ждать когда я первая заговорю. У меня такое было впервые. Сидит психолог, молчит, вздыхает, корчит непонятные рожи, типа бровушки хмурит и губки бантиком. Гдето минуты 3 так прошло. Я уже очень засомневалась в его нормальности, хоть и подумывала, что это тактика у него такая, типа о чём я первая заговорю, то у меня и "болит". Потом он вздохнул и пробормотал что то "даааа, ну вот ты здесь".... и опять молчанка. Я уже хотела бежать оттуда, блин, думаю, 3месяца ждала и тут нате вам. И только на 5 минуте он начал что то говорить. Вот так, вот такие специалисты в норвегии. Но он оказался не таки безнадёжным, вроде согласился со всеми моими просьбами, там психиатра подключить к лечению, и лекарства поменять, и тесты заново все поподелать.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Ну капец какой-то!Почитав тут складывается впечатление что многие врачи еще большие психи чем мы

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Ага, вот тут точнее сказано.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21,
Ты чего не спишь-то???!!!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Дык я ж в норвегии, а у нас на 3 часа меньше чем в москве. А 00.41 это для меня еще детское время. Хотя пойду уже одевать пижамку и пить оксазепамчик. Забылась как то, разгулялась. Вообще щас в откате стараюсь часов в 00 уже лежать.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

А у нас утро уже )))
Спокойной ночки!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Спасибо. А тебе - доброго утра и хорошего дня!

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Вот и меня тот же вопрос терзает. Как узнать? Анализ никакой ведь не сдашь... Вдруг это просто распущенность и слабохарактерность?
А хорошего психотерапевта найти сложно, особенно, в провинции, чтоб соблюдался главный принцип - "не навреди". Я три года так ушами прохлопала у ПТ, вроде не помогает, а сама себе не веришь, может вроде неправильно понимаю, ведь на деле, когда только начинаешь обращаться к ПТ, не знаешь, какая должна быть психотерапия, какие могут быть методики. Вот недавно наткнулась на список признаков, указывающих на некорректную работу. Пробежалась по списку, остается только гадать, как таких очевидных вещей не замечала. В ПНД сказали, что после того ПТ вытаскивают и перелечивают пациентов, но никто не мешает продолжать работать частным образом. Люди продолжают попадаться

Взгляд со стороны. Самому себя оценивать изнутри не объективно. Только кто-то другой, кто смотрит на Вас со стороны(я про диагностику).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вот сейчас хорошая ПТ, опытная и очень человечная, пока у нее сидишь веришь, а потом опять сама себя переубедишь. Поскольку не была там уже месяца три, то убедила себя в своей никчемности прилично. Остается надеяться, что медикаменты помогут, когда уже можно будет взяться за лечение.

Я не верю в психотерапию! Я должна сама себя убедить в чем-то что беспокоит и сама проанализировать свое поведение. Пол года была у психиатров и психологов на приеме. Они были хорошие и тактичные, но поговорить я могу и сама с сабой таким же образом. Короче все это интересно, но как-то не очень эффективно.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, мне чем и нравится последняя ПТ, она мне с точки зрения медицины объясняет мои процессы в голове и страхи, объясняет причину, а не работает только со следствиями, объясняет, как распознавать эти состояния. С предыдущим ПТ как появится заморочка, пальцами помашут и в путь, ничего не понятно (вот я такая - мне во все вникнуть надо) и так без конца можно ходить.
Хотя кому-то психотерапия вполне помогает, вон моей бабушке и ПТ никакой не нужен, уж столько лет, а стоит врачу от любой болезни валерьянку назначить и поможет. Кто во что верит.

Balsa, а где вы живете,если не секрет?

Ириска, я вам в личку напишу, есть у меня по данному вопросу пунктик

Сегодня забыла взять на работу нейролептик, который недавно начала принимать. и АД не спасал от тревоги. Хотя пью я АД уже давно. После того как дома приняла нейролептик через час примерно все устаканилось. Жизнь опять заиграла красками. Думаю, что тоже самое было бы, если бы я забыла дома АД, а не НЛ. Как быстро рецепторы привыкают к препаратам, что будет с нами дальше, если многие уже не могут без психотропов жить (себя отношу к этому же кругу). Что дальше? Когнитивка страдает уже в этом возрасте. Реакции тоже. За год в две аварии попала по своей вине, раньше 10 лет стажа без аварий. Старческая деменция начнется? Или Альцгеймер, или Паркинсон? Может быть в будущем я буду думать и что я парилась по поводу лекарств, надо было жить. Просто жить. Но вопрос остается - что будет дальше с нами?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Равина, будем жить и не париться
мне честно очень не хочется об этом думать. а то так можно далеко себя загнать.

Равина, Всё зависит от конкретных препаратов, от их доз и индивидуальных факторов.

Например атипичные нейролептики по сравнению с типичными дают меньший риск поздних всяких неприятностей (нейролептичесчкая депрессия, поздняя дискинезия, поздняя акатизия, прочие ЭПС, психоз гиперчувствительности и т.д.), меньше ломают рецепторы и дофаминовую систему в целом.

Это просто к примеру.

Так что какого-то универсального ответа на этот вопрос для всех нет, всё бывает очень по разному.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Не уверена, на счет того что будем жить и не париться. Но то, что можно пока не думать об этом согласна. Просто так сложились обстоятельства сегодня, что появились эти мысли о будущем.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Я принимаю кучу лекарств и не заморачиваюсь, хотя да, кое какие побочки реально есть и кое какие риски на будущее тоже(та же гепатотоксичность, допустим, которая когда-то может проявиться через много-много лет).

Но тут стоит посмотреть на ситуацию и выбрать из двух зол. До этой схемы я не жил, я существовал как растение, сейчас у меня в жизни есть практически всё, так хорошо как сейчас я не чувствовал себя с детства.

Болезнь вне всяких сомнений куда большее зло для меня, чем побочки и риски от лекарств.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Даже люди, которые вообще не пьют никаких лекарств, ни от чего не застрахованы. Проблемы могут возникнуть на почве злоупотребления алкоголем(для России частая проблема), табаком, да и просто... всякое может быть, генетика, несчастный случай.... и т.д.

Никто ни от чего не застрахован. И с психофармой и без неё.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

100%
Помимо последствия психофармы есть еще много-много факторов,случаев,которые могут повлиять на наше здоровье и жизнь!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Равиночка,я очень тебя понимаю.
У каждого из нас своя боль и свои страдания. Ты думаешь я не думаю обо всем этом,думаешь я не устала?
но мы должны жить ради близких и любимых нами людьми. и держаться друг за дружку!
я всегда буду у тебя, а ты у меня

Если самочувствие реально улучшилось на фоне лечение, нужно просто радоваться жизни и всё. И гнать подобные мысли куда подальше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вот у меня тоже дилема У меня сейчас состояние на 70% примерно.Я могу так и жить,попивая свой ципралекс и кветиапин.А могу пробовать добавлять что-то еще,для того,чтоб чувствовать себя лучше.Тоесть,мне тяжело сопоставить риски на будущее и положительный эффект в настоящем.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Annet, я лично за 70% ремиссии. чем за 100%.
я гонялась за 100% ремиссией и ни к чему хорошему это не привело меня.

Равина, ай, кидайте тапки и тряпки, но я читаю ваши посты давно. Вопрос, почему вы не верите в фарму, да пофиг, куда угодно, психотерапия. Читаю вас давно и вижу безнадёгу

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Ириска, ну так ты уже много чего пропобовала за столько лет.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Annet, я можно сказать сразу нашла свое. но прыгала туда-сюда, т.к искала чего-то лучшего.

1. Лучшее враг хорошего.
2. Лучше синица в руках, чем журавль в небе.

Очень в тему эти поговорки в контексте нашей беседы.

Моя ремиссия тоже, кстати, не 100% .... порой это просто не возможно, а попытки достигнуть идеала могут привести к ухудшению ситуации.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я тоже не представляю, что будет со мной дальше. Сегодня-завтра перебиваюсь таблетками всякими....а дальше что...? Стараюсь жить одним днем "здесь и теперь". Как говорила моя психолог: "Прошлого уже нет, Будущего еще нет, следовательно, они не реальны. Реально только Настоящее."
Правда есть еще одна, такая далекая и одновременно близкая психическая реальность, где все беды и разворачиваются; и как с этим бороться - как преодолеть?
На свои рецепторы, я кстати уже давно забила.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Я тоже так думаю. Лучше 70 % ремиссии, но на монотерапии кветиапином. Меньше побочных эффектов. Подумала, что тревога у меня тоже бывает (особенно по утрам), но я его перетерплю без дополнительных лекарств. Не буду на каждый тревожный вздох искать лекарство. Кардиолог на последнем приеме посоветовала принимать для нервов магнерот и глицин. Ну это практические натуральные, природные средства. В последнее время давление часто поднималось до 140, а для меня это очень много. Магнерот мне нужен, а насчет глицина не уверена. Попробую из интереса.

Спасибо, Ириска!!!

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Самочувствие улучшилось, но всегда думаешь что-то в твоем мозгу не так, как у большинства, это не зависть, это просто констатация факта. И как правильно заметил Дима все зависит от того что именно принимаешь, как ты далеко зашел.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Марго, я вижу что фарма не лечит, а просто поддерживает. Психотерапия тоже - на время помогает. Я пятый год не достигаю полноценной ремиссии, конечно, есть ощущение безнадеги. Или я должна плясать от счастья, что принимаю психотропы, которые всегда должны быть под рукой.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Вот мне нужно на свои забить, тогда пройдет безнадега

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Порой и вправду помогает полное отстранение от своих проблем, типа"я болею - ну и что? мне плохо - ну и что? я умираю - ну и что с того, а?
Ну и лекарства нам в помощь

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Как в сказке, чем дальше тем страшнее!

Проблемы с рецидивами быть не должно. Высокие дозы верапамила как мощная подкладка не должна давать раскручиваться, кветипиан с литием добавляют стойкости. Антидепрессанты скорее всего пить придется пожизненно, без них мозг не работает, и я даже с нормотимиками скачусь в глубокую депру. Поскольку иных вариантов кроме таблеток пока не придумали, то вариантов-то нет. В любом случае жить нормально на таблетках лучше, чем не жить вообще.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Равина, этим вопросом вообще не задаюсь, без лекарств я бы не мог радоваться жизни хоть иногда, живут же диабетики, гипертоники... постоянно на препаратах, если бы не фарма меня бы уже не было, из двух зол выбирают меньшее

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Равина, как водитель со стажем и как приниматель психофармы со стажем скажу - одно от другого может не зависеть.

Авария - это стечение разных обстоятельств и не обязательно виновата фарма

__________________________________
Не врач.

Loer, спасибо, отлегло

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

После аварий часто думаешь - а вот если.
Да ничего не если, много участников дорожного движения, много факторов и погодных и разных всяких других. Включая состояние других водителей.

__________________________________
Не врач.

Вот именно. Где сейчас абсолютно здоровые люди, особенно в больших городах? Все что-то принимают. И что, кто умер от лекарственного гепатита? Не знаю таких. Моя мама ест таблетки горстями от всего - от давления, от головы, от сердца, от спины - много-много лет. Ей уже 87, два года назад перед операцией сдавали анализы - все показатели не хуже моих!
Посмотрите вокруг как некоторые живут - курят, пьют, причем пьют паленую водку, жрут все подряд, и никто не беспокоится, ах, что же со мной будет через 10 лет!..

Мы будем жить до смерти, вот так.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Мне тоже страшно...

Даже не за то, что рецепторы поистреплются и ничего помогать не будет. Я как-то в принципе в фарму и ПТ особо не верю, чувствую себя фиговастенько и понимаю, что дальше будет только хуже.

Пугает беспомощность. Смерть-то ладно. Это уже как избавление.

Ладно, если кто не один (хотя я бы и здесь морочилась, что всем в тягость и что меня бросят).

А если один?

Я вот пыталась на сайте знакомств кого-нибудь найти. С той целью, чтобы было на кого опереться в трудные моменты (понимаю, что цель гнусная).

В итоге мне даже понравился (очень понравился) один мужчина. Но мне его в итоге жалко стало. Ну потому что он весь такой живой, жизнерадостный, а я.... Ну могу, конечно, короткий период времени что-то поизображать. А дальше-то... "Оставьте меня в покое, я никого и ничего не хочу видеть, я буду спать". Кому такое астенично-депрессивное чудо надо?

Успокаиваю себя только тем, что если уж совсем перестану выходить из комнаты - соседи вызовут скорую (вонять в конце концов начнёт - вызовут, куда денутся), ну а в больницах-то наших, если ты - ничейный, и сам за собой не можешь ухаживать - долго не проживёшь.
Сердце, сцуко, сильное. Вот, что препятствием может стать.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, я также думаю как и вы, сначала одену маску, чтобы показаться сильным, уверенным, а затем все равно суть проявится

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Согласна. Не напритворяешься. Нужен человек, который примет тебя таким, какой ты есть.

Виталий где-то писал, что женат и его жена также страдает депрессиями, и как они друг дружку вытягивают. Вариант. Не надо второму человеку что-то объяснять и доказывать, он и так всё понимает.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, да найти человека, который сразу поймет нелегко. у меня все началось можно сказать уже после замужества.
мне повезло, потому что муж со мной возился как с ребенком, когда я была в тяжелом состоянии. и я ему за это очень благодарна.

Я тоже часто думаю как Равина...а что же дальше?
Фарму боюсь пить всю жизнь, но не пить тоже боюсь...

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Совершенно бессмысленно предприятие - думать о том, что будет дальше. Завтра, может, йеллоустонский вулкан начнет извергаться и всем придет звездец.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Насколько я помню, Виталий выражал опасение, что их с женой накроет одновременно и они помрут с голоду.
Лично я против знакомств "по болезням", по крайней мере по нашим. Два депрессанта (или два невротика) могут войти в резонанс и усугубить состояние друг друга. Один из пары должен быть нормален ИМХО.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

А мне муж, когда у меня была депра, помогал минимально. Куда-нибудь отвезти, что-нибудь объяснить (он врач). В остальном же отношение его было довольно жесткое. Больна-лечись, депрессия - принимай АД, совсем плохо - ложись в клинику. А лежать и рыдать нечего.
Тогда я думала, что вот он такой гад безжалостный, а теперь благодарна ему за это вдвое. Если бы он тогда со мной нянчился, жалел и кормил с ложечки, я бы, может, и до сих пор валялась как бревно.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, ну на вкус и цвет товарищей нет
для меня главное, что муж поддерживал меня в тяжелые моменты моей жизни.
а вылезти из тяжелого состояния я и сама смогла.
муж для меня не только муж и любовник, но и друг, который всегда выслушает меня и даст совет.
кстати, он редко гладит меня пошерстки. часто даже отчитывает за неправильное поведение.