ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Как распознать эндогенная ли депрессия.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1085
Страница 1 из 2

Автор:  Joanna [ 01 ноя 2014, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Dmitriy писал(а):
Разное лечение. Разный прогноз.
Да, вроде при эндогенных депрессиях помогают в основном мощные трициклические антидепрессанты. Если депрессия уж очень тяжелая, то лечить ее возможно только в стационаре, а введение АДов внутривенно.

Автор:  Loer [ 01 ноя 2014, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Есть косвенные признаки дексаметазоновый тест, диазепамовый тест, тест моторных потенциалов ( полушарная ассиметрия) - информативный метод , циркадные колебания (тяжелее с утра). Но основной метод - клинический, посиндромальной диагностики.

+ по старой классификации бывают и эндореактивные депрессии ... Но об этом выше уже говорилось

Автор:  Dmitriy [ 02 ноя 2014, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Joanna писал(а):
а введение АДов внутривенно
Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов.

При эндогенной депрессии больше надежды на ПФТ(лекарства), ЭСТ и т.п. методы.

При экзогенной - важнее психотерапия, а если лекарства и применяются, то чаще недолго, небольшие дозы и простые схемы(и да, обычно что-то типа СИОЗС).

Автор:  sindel [ 02 ноя 2014, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Dmitriy писал(а):
К тревожным расстройствам тоже.
:345_(22): но мне почему-то кажется что у меня не эндогенная

Автор:  Peter [ 02 ноя 2014, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

sindel писал(а):
мне почему-то кажется что у меня не эндогенная
нажмите, чтобы увидеть
Если долго был неправильный , нездоровый образ жизни , то эндо . Если напал автобус , уволили с работы , и т. п. , то - реактивная .
Вроде , эндо - ПЗ тяжелее лечатся ( см . выше у Дмитрия ) .
И чем моложе человек - тоже тяжелее .

Автор:  Joanna [ 02 ноя 2014, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Dmitriy писал(а):
Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов.
Не знала этого. Возьму на заметку.
Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке?

Автор:  Dmitriy [ 02 ноя 2014, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Joanna писал(а):
Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке?
По большей части да.

Автор:  krakozyabr [ 21 дек 2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Image
Определение приблизительное, но доля правды в нем есть.

Автор:  asberg21 [ 21 дек 2014, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Слава Богу, что хоть депрессии мои не эндогенные :preved:

Автор:  Neko_hime [ 22 дек 2014, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

krakozyabr писал(а):
Определение приблизительное, но доля правды в нем есть.
Описывает только апатический вариант триады... есть же еще меланхолический и тревожный. Проявления у них достаточно сильно различаются, но все являются эндогенными.

Правда у меня вопрос о принадлежность депрессии не стоит... Ибо никаких стрессов, сам заболел, течение хроническое с утяжелением симптоматики. Да и тот факт высокой эффективность у меня ЭСТ является неопровержимым доказательством по сути.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2014, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

neko_prince, колонка "эндогенная депрессия" как с меня писана.

Автор:  indigo [ 22 дек 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

если у меня ТР началось после сильной панической атаки, то могу ли я считать, что мое ТР экзогенного происхождения? я вижу здесь четкую связь.

Автор:  absolute [ 22 дек 2014, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Ну я вот посмотрел на таблицу и не разберу какой мой тип депрессии, с одной стороны у меня было в детстве несколько серьезных психотравм и они точно повлияли, я их настолько сильно и глубоко переживал, а так все остальное из второй колонки

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2014, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Скажу по секрету, без разницы эндогенная депрессия или экзогенная :ext_secret:
Стресс может быть как причиной экзогенного заболевания, так и триггером к запуску эндогенного.
А так лечение практически одинаковое. Единственное, что психотерапия может быть эффективнее при экзогенной депрессии.

Автор:  Nadin Rivz [ 19 янв 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

krakozyabr,

А как распознать у тебя эндогенная депр (ну дистимия) или ты УГ?

Автор:  krakozyabr [ 19 янв 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия.
Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью".

Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ.

Автор:  Joanna [ 25 янв 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. :unknow: Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать.

Автор:  Neko_hime [ 26 янв 2015, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Joanna писал(а):
А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать.
Конечно. И для того, чтобы тебе намекнуть о принадлежности нужен объемный текст.

Автор:  Nadin Rivz [ 26 янв 2015, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

krakozyabr писал(а):
Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия.
Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью".

Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ.

Другое дело, что у УГ может развиться и депрессия.

Я не спорю, что у меня бывали гораздо-гораздо худшие состояния, их сняли таблетками. Помогают мне таблетки, не поспоришь (но далеко не все).

Я раздумываю, сейчас у меня остаточные явления, с которыми можно, что-то поделать, хотя бы теоретически
или уже не рыпаться.

Автор:  krakozyabr [ 27 янв 2015, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Nadin Rivz, попытаться все равно стоит. Правда часто бывает, что одними лишь таблетками все не исправишь, и с остаточными явлениями нужно бороться методами КПТ. (Особенно когда долго болеешь, может развиться "депрессивная" деформация личности).

Автор:  Insaid [ 28 янв 2015, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

блин, у меня эндогенная. Наверное, лучше всю оставшуюся жизнь на АДах просидеть и не заморачиваться? Вот бы только забеременеть и выносить ребенка без таблов. Если есть тут разбирающиеся люди, скажите, во время беременности депрессняк (в моем случае эндогенный) усиливается или ослабляется? Смогу ли я 9 месяцев протянуть?

Автор:  Akvamen [ 04 апр 2015, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.
В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению.

Хотя бы вот
http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/
или вот
http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm

Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет.

Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла.
Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный.

Полная несуразица.

Автор:  brumstick [ 04 апр 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Akvamen писал(а):
склоняются к этому мнению.
склоняются-то они - да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес

Автор:  Nadin Rivz [ 04 апр 2015, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Возможно.
Т.е это и не заболевание вовсе, а просто "такое родилось", но я видела в буквальном смысле зеленых скелетов, умственно адекватных и никаких заболеваний у них не находили.

Автор:  Alisa [ 04 апр 2015, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Akvamen писал(а):
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.

та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была :-)

Автор:  Nadin Rivz [ 04 апр 2015, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

У меня не было.
А гладким существование не является ни у кого.

Автор:  Peter [ 04 апр 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Peter писал(а):
Экзогенное ПЗ - вследствие сильного , яркого , заметного окружающим события .
Эндогенное ПЗ - много маленьких незаметных и забытых стрессов .

Автор:  Марго [ 04 апр 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

У меня не было никаких ярких событий, однако не считаю природу своего состояния эндогенным.. это все теория, соглашусь с Акваменом. Не говорю о большой психиатрии.

Автор:  Akvamen [ 05 апр 2015, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Alisa писал(а):
та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была

Дык я не про то что депрессия - миф, а про деление на эндогенную/экзогенную.

brumstick писал(а):
да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес

Я думаю что это миф, который очень выгоден всем - и врачам, и бизнесу и (определенного склада) пациентам. Одни создают умный вид, другие - продают АДов на биллионы, третьи - могут сидеть на попе и ничего с собой не делать.

Именно поэтому эта ничем "научным" (т.е. экспериментально и статистически) не доказанная теория так живуча и тиражируется уже долгие годы.

Автор:  Dmitriy [ 05 апр 2015, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Akvamen писал(а):
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.
В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению.

Хотя бы вот
http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/
или вот
http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm

Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет.

Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла.
Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный.

Полная несуразица.
С таким же успехом можно сказать и про то, что экзогенная депрессия - миф, вбросив пару англоязычных, немецкоязычных, испаноязычных(или каких-то ещё) ссылок.

Мнений даже у самих врачей существует миллион, некоторые вообще отрицают сам факт, что депрессияи - это болезнь. Даже среди врачей хватает "прозревших" адептов т.н. церкви саентологии.

Автор:  Alisa [ 05 апр 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

у человека всегда найдется поводы к переживаниям сильным и не очень, у всех есть стрессы и бывают страдания. Но у одних возникает депрессия, а у других нет. У одних происходит нарушение баланса серотонина, к других нет. У тех у кого происходит - эндогенные предпосылки и предрасположенность. У кого удалось справиться с депрессией с помощью не лекарств, а других методов - легкая или средняя степень депрессии, баланс катехоломинов нарушен не сильно, поэтому его легче восстановить и даже нелекарственными методами. С тяжелой депрессией и большим дисбалансом серотонина - только лекарственные методы

Автор:  asberg21 [ 05 апр 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Alisa писал(а):
у человека всегда найдется поводы к переживаниям сильным и не очень, у всех есть стрессы и бывают страдания. Но у одних возникает депрессия, а у других нет. У одних происходит нарушение баланса серотонина, к других нет. У тех у кого происходит - эндогенные предпосылки и предрасположенность
Прямо с языка сняли. Тоже думаю, что есть предрасположенности на генетическом уровне.

Автор:  asberg21 [ 17 апр 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Перенесла дебаты с Акваменом http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=1594&start=120. Здесь все таки отвечаем на вопрос, как распознать, эндогенная ли депрессия.

Автор:  Maya_irina [ 04 июл 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Как распознать? Мне кажется это практически не очень возможно. Безусловно, этим вопросом занимаются. Но уж очень все в реальности таинственно. Очень похоже на "поиски черной кошки в темной комнате, заведомо зная, что ее там нет, но время от времени выкрикивая: "Вот она, нашел!!!"

Автор:  asberg21 [ 14 апр 2016, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Что то опять неувидела в сообщениях от Настёны и ответах на них, ответа на вопрос как рспознать эндогенна ли депрессия. Поэтому отделила сообщенияв отдельную ветку http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2381 :120n:
Давайте не будем флудить в этой ветке все таки. Здесь задан конкретный вопрос. Если нет конкрнетого ответа, то пишем в других ветках или открываем новую тему.

Автор:  Настёна [ 14 апр 2016, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

asberg21 писал(а):
Что то опять неувидела в сообщениях от Настёны и ответах на них

Ой, простите, я пыталась сказать, на тему того, что тут люди говорят, мол это все выдумки. А я пыталась объяснить, что это не выдумки, а они мне начали говорить, что мол у меня тогда другой диагноз. Вот. :45n:

Автор:  asberg21 [ 14 апр 2016, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как распознать эндогенная ли депрессия.

Настёна, ничего страшного. :ok:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/