ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 08 дек 2016, 03:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 13:12
Сообщения: 69
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Разное лечение. Разный прогноз.
Да, вроде при эндогенных депрессиях помогают в основном мощные трициклические антидепрессанты. Если депрессия уж очень тяжелая, то лечить ее возможно только в стационаре, а введение АДов внутривенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 21:57 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1945
Есть косвенные признаки дексаметазоновый тест, диазепамовый тест, тест моторных потенциалов ( полушарная ассиметрия) - информативный метод , циркадные колебания (тяжелее с утра). Но основной метод - клинический, посиндромальной диагностики.

+ по старой классификации бывают и эндореактивные депрессии ... Но об этом выше уже говорилось

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 00:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Joanna писал(а):
а введение АДов внутривенно
Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов.

При эндогенной депрессии больше надежды на ПФТ(лекарства), ЭСТ и т.п. методы.

При экзогенной - важнее психотерапия, а если лекарства и применяются, то чаще недолго, небольшие дозы и простые схемы(и да, обычно что-то типа СИОЗС).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 08:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9343
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
К тревожным расстройствам тоже.
:345_(22): но мне почему-то кажется что у меня не эндогенная

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3476
Откуда: М-ква
sindel писал(а):
мне почему-то кажется что у меня не эндогенная
нажмите, чтобы увидеть
Если долго был неправильный , нездоровый образ жизни , то эндо . Если напал автобус , уволили с работы , и т. п. , то - реактивная .
Вроде , эндо - ПЗ тяжелее лечатся ( см . выше у Дмитрия ) .
И чем моложе человек - тоже тяжелее .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 13:12
Сообщения: 69
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов.
Не знала этого. Возьму на заметку.
Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 19:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Joanna писал(а):
Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке?
По большей части да.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 13:53 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Image
Определение приблизительное, но доля правды в нем есть.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 13:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Слава Богу, что хоть депрессии мои не эндогенные :preved:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 09:52 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2035
Пол: Мужской
krakozyabr писал(а):
Определение приблизительное, но доля правды в нем есть.
Описывает только апатический вариант триады... есть же еще меланхолический и тревожный. Проявления у них достаточно сильно различаются, но все являются эндогенными.

Правда у меня вопрос о принадлежность депрессии не стоит... Ибо никаких стрессов, сам заболел, течение хроническое с утяжелением симптоматики. Да и тот факт высокой эффективность у меня ЭСТ является неопровержимым доказательством по сути.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 14:00 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
neko_prince, колонка "эндогенная депрессия" как с меня писана.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 357
Пол: Женский
если у меня ТР началось после сильной панической атаки, то могу ли я считать, что мое ТР экзогенного происхождения? я вижу здесь четкую связь.

__________________________________
Ципрамил 20 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 15:12 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6234
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Ну я вот посмотрел на таблицу и не разберу какой мой тип депрессии, с одной стороны у меня было в детстве несколько серьезных психотравм и они точно повлияли, я их настолько сильно и глубоко переживал, а так все остальное из второй колонки

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 15:31 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Скажу по секрету, без разницы эндогенная депрессия или экзогенная :ext_secret:
Стресс может быть как причиной экзогенного заболевания, так и триггером к запуску эндогенного.
А так лечение практически одинаковое. Единственное, что психотерапия может быть эффективнее при экзогенной депрессии.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 17:18 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3348
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
krakozyabr,

А как распознать у тебя эндогенная депр (ну дистимия) или ты УГ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 17:35 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия.
Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью".

Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 13:12
Сообщения: 69
Пол: Женский
А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. :unknow: Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 01:27 
Не в сети
няшка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 2035
Пол: Мужской
Joanna писал(а):
А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать.
Конечно. И для того, чтобы тебе намекнуть о принадлежности нужен объемный текст.

__________________________________
Bipolar I (Mixed, rapid, atypical)


Оказываю помощь: http://vk.com/bipolar_cat
HELP http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=2816
Верапамил - 720 мг
Арипипразол 15 мг
Литий - 1200
Амитриптилин - 150 (пока)
Вальопраты - 2 г
Хлорка - 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 13:11 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3348
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
krakozyabr писал(а):
Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия.
Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью".

Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ.

Другое дело, что у УГ может развиться и депрессия.

Я не спорю, что у меня бывали гораздо-гораздо худшие состояния, их сняли таблетками. Помогают мне таблетки, не поспоришь (но далеко не все).

Я раздумываю, сейчас у меня остаточные явления, с которыми можно, что-то поделать, хотя бы теоретически
или уже не рыпаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 18:31 
Не в сети
Модератор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 1904
Откуда: Украина
Nadin Rivz, попытаться все равно стоит. Правда часто бывает, что одними лишь таблетками все не исправишь, и с остаточными явлениями нужно бороться методами КПТ. (Особенно когда долго болеешь, может развиться "депрессивная" деформация личности).

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 янв 2015, 09:21
Сообщения: 48
блин, у меня эндогенная. Наверное, лучше всю оставшуюся жизнь на АДах просидеть и не заморачиваться? Вот бы только забеременеть и выносить ребенка без таблов. Если есть тут разбирающиеся люди, скажите, во время беременности депрессняк (в моем случае эндогенный) усиливается или ослабляется? Смогу ли я 9 месяцев протянуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.
В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению.

Хотя бы вот
http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/
или вот
http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm

Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет.

Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла.
Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный.

Полная несуразица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
Akvamen писал(а):
склоняются к этому мнению.
склоняются-то они - да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 18:02 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3348
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Возможно.
Т.е это и не заболевание вовсе, а просто "такое родилось", но я видела в буквальном смысле зеленых скелетов, умственно адекватных и никаких заболеваний у них не находили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1124
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.

та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была :-)

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 19:47 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 3348
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
У меня не было.
А гладким существование не является ни у кого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3476
Откуда: М-ква
Peter писал(а):
Экзогенное ПЗ - вследствие сильного , яркого , заметного окружающим события .
Эндогенное ПЗ - много маленьких незаметных и забытых стрессов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12132
У меня не было никаких ярких событий, однако не считаю природу своего состояния эндогенным.. это все теория, соглашусь с Акваменом. Не говорю о большой психиатрии.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 06:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Alisa писал(а):
та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была

Дык я не про то что депрессия - миф, а про деление на эндогенную/экзогенную.

brumstick писал(а):
да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес

Я думаю что это миф, который очень выгоден всем - и врачам, и бизнесу и (определенного склада) пациентам. Одни создают умный вид, другие - продают АДов на биллионы, третьи - могут сидеть на попе и ничего с собой не делать.

Именно поэтому эта ничем "научным" (т.е. экспериментально и статистически) не доказанная теория так живуча и тиражируется уже долгие годы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 08:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 7392
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Akvamen писал(а):
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф.
В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению.

Хотя бы вот
http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/
или вот
http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm

Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет.

Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла.
Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный.

Полная несуразица.
С таким же успехом можно сказать и про то, что экзогенная депрессия - миф, вбросив пару англоязычных, немецкоязычных, испаноязычных(или каких-то ещё) ссылок.

Мнений даже у самих врачей существует миллион, некоторые вообще отрицают сам факт, что депрессияи - это болезнь. Даже среди врачей хватает "прозревших" адептов т.н. церкви саентологии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика