ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Классическая схема лечения ОКР
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=23&t=45
Страница 3 из 5

Автор:  Milk [ 14 ноя 2017, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Cinderella писал(а):
А с синдром отмены что потом делать?
Это у Дмитрия надо спрашивать. :26n:

Автор:  Елена 76 [ 14 ноя 2017, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?

Автор:  Milk [ 14 ноя 2017, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Елена 76 писал(а):
Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?
Абилифай, но доказательной базы по влиянию на ОКР нет.Вот еще, что нашел Антон в паб меде Перевод яндекса
И наоборот, рисперидон и арипипразол можно использовать для обработки тугоплавких OCD как агенты приумножения к антидепрессантам. Как это понять :26n: Просто можно использовать , видимо для усиления Ада

Автор:  Cinderella [ 14 ноя 2017, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.

Автор:  Milk [ 14 ноя 2017, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Cinderella писал(а):
но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу.
Вывод из той же статьи, правда перевод кривой из яндекса
КЛЮЧЕВЫЕ: Антипсихотики первого поколения; генерализованные тревожные расстройства; обсессивно-компульсивные расстройства; расстройства паники; антипсихотики второго поколения; расстройства социальной тревожности

Автор:  An1on [ 14 ноя 2017, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Cinderella писал(а):
Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой. У меня тоже. То есть во время тяжёлых компульсий есть тревога, но в остальное время может быть все хорошо и сон нормальный. Обратное тоже верно

Автор:  Igor [ 14 ноя 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Елена 76, Как ваши дела?

Автор:  Елена 76 [ 14 ноя 2017, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

An1on писал(а):
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой
У меня без тревоги.Депра и ОКР.

Автор:  Елена 76 [ 15 ноя 2017, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Igor, без изменений,пару дней было улучшение на 70 пакса и 300 лама и все.

Автор:  Андрей_7 [ 04 дек 2017, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен. Он вас спасает от основной вашей проблемы.
Например у вас есть какая-то проблема. Предположим страх чем-то заразиться. И вы понимаете, что заразиться или не заразиться находится вне вашего контроля. До определенного уровня вы можете как-то защищаться, но есть куча способов заразиться на которые вы не можете никак повлиять. И от этого появляется страх. Страх того, что с вами может произойти что-то плохое, а вы никак повлиять на это не можете. Вы не можете от этого защититься. Возникает чувство беспомощности. Оно очень угнетает человека.
Кто-то начинает бухать, кто-то становится трудоголиком, чтобы быть постоянно занятым, постоянно что-то решать, чтобы не было времени даже подумать о чем-то другом кроме работы, а вечером быть вымотанным настолько, что только бы доползти до подушки. А чей-то ум придумывает увлекательную игру под названием ОКР, задача которой убрать ощущение беспомощности угнетающе действующее на человека.
Для этого необходимо искусственно создать проблему, помучиться и решить ее. Когда проблема решена наступает облегчение. Тут две выгоды. Первая – создается ощущение что вы не такой уж и беспомощный. Вы же только что уничтожили какую-то проблему. (и не важно, что проблема создана вашим умом, да еще и специально.) Вторая выгода – вы наконец-то чувствуете облегчение, а не угнетенное состояние от основной проблемы. (И не важно, что облегчение вызвано решением не основной проблемы. Облегчение есть – уже хорошо. Ум как смог решил проблему угнетенного состояния.)
Но основная проблема не решена и через какое-то время угнетенное состояние возвращается. Значит снова искусственно создаем проблему, мучаемся, решаем, получаем облегчение. И так снова и снова. Причем мучаться обязательное условие. Без мучения нельзя получить ощущение облегчения. И чем сильнее мучаетесь, тем сильнее облегчение потом. Т.о. чем сильнее основная проблема, тем сильнее нужно мучиться, чтобы получить достаточно сильное облегчение.
И заметьте, все искусственно созданные проблемы РЕШАЕМЫ. Легко решаемы, сложно решаемы или тяжело решаемы, но решаемы, нужно лишь выполнить определенные действия, определенный ритуал. Никогда не будет создана не решаемая проблема. Проблема создается исключительно для того, чтобы быть решенной. Ведь все это делается, для того чтобы облегчить угнетенное состояние от неспособности решить основную проблему.
И тут вы получаете противоречие. С одной стороны вы устали от ОКР и хотите все это прекратить и как можете боретесь, пытаясь уничтожить ОКР. С другой стороны ОКР вам нужен и вы не можете от него отказаться, т.к. он дает вам облегчение основной проблемы.
Единственный выход – это решить основную проблему. Тогда необходимость в ОКР отпадет и он уйдет сам, выполнив возложенную на него задачу.

Автор:  Cinderella [ 04 дек 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Андрей_7 писал(а):
ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен.
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина. А вы со своим посланием не туда попали. Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

Автор:  Lucky [ 04 дек 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Андрей_7, голосом Александры из кинофильма «Москва слезам не верит» Как долго я тебя ждала! :rose:
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?

Автор:  seaman [ 04 дек 2017, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Ну частично соглашусь. Но химия первична. Само это невротические мышление с этим "контролем" возникает у предрасположенных.

Я помню момент, когда на Анафраниле я шел о улице и в какой-то момент заметил, что у меня не возникают хульные мысли. Я не мог нарадоваться тишине в голове.

После отмены все вернулось.

Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше. Но я все равно чувствую, что этот невротический контроль все еще со мной и ОКР всегда может вернуться. Я чувствую, что сам тип реакций остался тот же. Тревожность всегда со мной. Это наследственное.

Так что это химия. Без вариантов.

Автор:  Андрей_7 [ 05 дек 2017, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Cinderella писал(а):
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина.

Психические и психологические состояния первичны. Физическое состояние их следствие.
Например в сложной ситуации когда человек пугается, в кровь вкидывается адреналин и чем сильнее испуг тем больше адреналина. Под его действием тело человека выдает такие показатели, что спортсмены позавидуют. Люди сдвигают тяжелые предметы, перепрыгивают огромные ямы.
Второй пример. Люди влюбляются. У них шпарят эндорфины. Они счастливы. Влюбленность это психологическое состояние, выделение эндорфинов это физическое следствие этого состояния. И теперь психологическая зависимость от объекта влюбленности, подкрепляется еще и химической.
Предположу, что с серотонином при ОКР похожая ситуация. Страх и угнетенное состояние снижают уровень серотонина. И сложное психологическое состояние подкрепляется еще и сложным химическим. Так же как при разрыве отношений у влюбленного человека идет резкое снижение уровня серотонина и эндорфинов.

Cinderella писал(а):
Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

Это мой личный взгляд на вопросы связанные с ОКР. Никому их не навязываю. Не вижу ничего плохого если в дополнение ко всему что человек уже знает об ОКР, он посмотрит на него еще и с это стороны.

Автор:  Андрей_7 [ 05 дек 2017, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.

Автор:  Андрей_7 [ 05 дек 2017, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Создал отдельную тему. Все перенес туда.

Автор:  Lucky [ 05 дек 2017, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Андрей_7 писал(а):
Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.
Если Вы не знаете, что такое ГТР, значит вы не психиатр и, вряд ли, психолог. Остаётся один вариант - пациент. Вы болели ОКР? Вы победили его с помощью того метода, который описываете?

Автор:  Svetlana17 [ 05 дек 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Чаще всего, окр, возникает на фоне сильного и продолжительного стресса. имхо. На фоне, того же ТДР или ГТР.

p.s у меня окр, на фоне тревоги.

Автор:  An1on [ 09 дек 2017, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

У нас в Киеве популярна связка арипипразол+кломипрамин. Врачи говорят часто вытаскивает многих, мол отклик весьма и весьма вероятен.

Автор:  Елена 76 [ 09 дек 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

An1on, в каких дозах?

Автор:  Godzaimasu [ 12 мар 2018, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Спустя два года наконец-то пью Элицею.До этого пил 5 месяцев флуоксетин.Он не помог.Элицею допиваю 56 таблеток по 20 мг(месяц).
Жалко что я так доверяю врачам,которые назначали мне нейролептики и говорили что у меня шизотип....А насчет адов,то я их бросал после месяца(анафранил,сертралин)
Боже,я очень часто сомневаюсь в собственных мыслях...

Автор:  Елена 76 [ 13 июн 2018, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него

Автор:  Olenka [ 13 июн 2018, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него
Транки глушат тревогу,тем самым смягчая ОКР,но это не лечение-это временная передышка.

Автор:  Тэд [ 16 июн 2018, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Пальма: Нарушение правила форума.
2.15. Запрещена пропаганда наркотиков, как и романтизация темы употребления психотропных веществ "ради кайфа".

Автор:  Тэд [ 17 июн 2018, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Речь шла не о наркотике, а о веществе, которое полностью очищено от наркотических составляющих базового материала. На это как раз и было обращено внимание в удалённом посте. И уж тем более ни намёка на романтизацию психоактивных веществ. Видимо, не разобрались. Очень жаль, вещество действенное и зачастую помогает при ОКР.

Автор:  Max Damage [ 22 июл 2018, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Есть что то новое в лечении окр? Какая оптимальная доза ципралекса? Бринтелликса?

Автор:  Тэд [ 22 июл 2018, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.

Автор:  Max Damage [ 22 июл 2018, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Тэд писал(а):
Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.
Да, читал о повышенных дозировках, но как я понимаю фармакотерапия не излечивает заболевания, а лишь ослабляет симптомы, тоесть после ее отмены все возвращается или усиливается... Хотя один знакомый психиатр говорил что ады запускают процесс восстановления нейронов или что то в этом роде( точно не помню), короче что то восстанавливают на физическом уровне.. А психотерапевты в свою очередь говорят что излечиться можно только КПТ, а таблы это так поддержка на время. Вот интересно кому верить и каковы реальные случаи излечения( если они есть), ну или хотя бы уменьшения симптомов до минимума...

Автор:  Тэд [ 22 июл 2018, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Всё зависит от тяжести и вида ОКР, оно ведь такое разное... Одно из самых тяжело поддающихся лечению психических заболеваний. И, моё мнение, если уж фарма действует (что случается не так часто, как хотелось бы), то не бросать, а пить постоянно.

Автор:  Max Damage [ 22 июл 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Тэд писал(а):
Всё зависит от тяжести и вида ОКР, оно ведь такое разное... Одно из самых тяжело поддающихся лечению психических заболеваний. И, моё мнение, если уж фарма действует (что случается не так часто, как хотелось бы), то не бросать, а пить постоянно.
Да безусловно все зависит от тяжести, но всю жизнь сидеть на табоах не хотелось бы. Да и толерантность вырабатывается к ним как правило, и все равно рано или поздно препараты из одной фармакологической группы перестают действовать ( поэтому щас у психиатров модно добавлять нейролептики, арипипразол тот же). Но может быть все таки есть такие кто излечился КПТ? Как говорят психотерапевты, извлечь конфликт из подсознания и освободиться от проблем :44z:

Автор:  Тэд [ 22 июл 2018, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

seaman писал(а):
Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше.


Вот Вам пример. Опубликовано чуть выше в этой ветке.

Автор:  Max Damage [ 25 июл 2018, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

seaman писал(а):
Ну частично соглашусь. Но химия первична. Само это невротические мышление с этим "контролем" возникает у предрасположенных.

Я помню момент, когда на Анафраниле я шел о улице и в какой-то момент заметил, что у меня не возникают хульные мысли. Я не мог нарадоваться тишине в голове.

После отмены все вернулось.

Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше. Но я все равно чувствую, что этот невротический контроль все еще со мной и ОКР всегда может вернуться. Я чувствую, что сам тип реакций остался тот же. Тревожность всегда со мной. Это наследственное.

Так что это химия. Без вариантов.

То что можно победить пго с помощью кпт это гуд, АДы дают временный и слабый эффект

Автор:  evilzlodey [ 03 авг 2018, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

КПТ это я так понимаю просто "забить" и не делать то чего требует окр? А как быть с теми ситуациями которые хоть и преувеличены но все же имеют небольшую вероятность случится? И в случае отказа очень сильно растет страх и тревога, можно ли какими колесами их купировать?
Вообще бесят постоянные перепроверки, постоянно зацикливает на этом особенно в важных ситуациях(например ремонт или обслуживание чего либо) - переделать, перепроверить 100 раз. В итоге начинаешь нервничать еще заранее, только изза самого факта возможности этого застрявания, и обязательно зацикливаешься на перепроверках в процессе, при этом любой даже относительно простой процесс сильно затягивается и испытывается сильный стресс, в итоге начинаешь избегать эти ситуации.

Автор:  Тэд [ 03 авг 2018, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

evilzlodey писал(а):
А как быть с теми ситуациями которые хоть и преувеличены но все же имеют небольшую вероятность случится?

Полностью принять риск того, что это может случиться. Но легко так говорить, а вот сделать... В общем, продолжайте пить АД, а риски принимать нужно будет учиться тогда, когда АД начнёт действовать.

Автор:  Женя6 [ 22 авг 2018, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Да это все только не работает)

Автор:  Женя6 [ 22 авг 2018, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Всем привет.первый раз сдесь ,на форуме...уже как бывший окрщик.метод лечения не стандартный но работает.

Автор:  Женя6 [ 22 авг 2018, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Concrust писал(а):
ОКР - это хроническое заболевание. Антидепрессанты СИОЗС могут приглушить обсессии, но тогда придётся их принимать постоянно, потому что после прекращения приёма через несколько недель придёшь к тому, что, собственно, и было до этого. КПТ тоже придётся всё время держать в голове. Как я понял, она называется когнитивная - потому что нужно знать, что это ОКР, а не реальные опасения, а поведенческая - потому что нужно вести себя как здоровый человек. Но тогда получается, что нужно постоянно маркировать обсессии как спам, и старательно изображать из себя здорового. Это какая концентрация нужна и терпение! А потом опять это всё забудешь - и тын да мочала, начинай сначала... Поэтому единственный выход для меня - принять, что постоянно тревожишься, и как-то жить, с тревогой как постоянной попутчицей, но ничего не меняющей в объективной реальности.

Автор:  Max Damage79 [ 20 окт 2018, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Психотерапия выбора при ОКР, фобиях и тревоги

Доброго времени суток. ОКР, фобии, тревожность и панические атаки.
Какой метод при данных заболеваниях лучше подходит. Был у 4 психотерапевтах. Первый пытался насать с холотропного дыхания, не помогло, потом слушал бинауральные аудил( подсознательные внушения наложенные на музыку), делал аутогенные тренировки( при па помогало) . Следующий психотерапевт, у него был метод суггистии, честно не понял в чем суть, но ты садишся, закрываешь глаза и сидишь где то пол часа, и по иден должен описывать свои ощущения. По его словам якобы из подсознания должно что то выходить и проявляться в виде ощущений, эмоций и тд. Сам лично присутствовал как то на его приеме, когда у него была пациентка, такое ощущение со стороны как будто он демона из нее изгонял настолько ее колбасило. На мне эффекта 0, хотя в какой то момент может и немного помогло, отчасти из за самовнушения. Это все было до фармакотерапии. Щас уже почти 5 лет на ципралекса..хожу к достаточно именитому пт, у него метод когнитивно-поведенческой пт. Но там надо постоянно выписывать, работать с мыслями, а времени щас не много на это. Тк же ходил к паре психоаналитиков эффекта 0.
Посоветуйте пожалуйста и поделитесь опытом в вышеобозначенной теме

Автор:  marika [ 13 ноя 2018, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия выбора при ОКР, фобиях и тревоги

у меня были панические атаки, помогло медикаментозное лечение и сеансы с психологом, нужно понять, что все таки это проблема психологическая(душевная) - надо лечить внутренний мир и на это нужно время

Автор:  Jenny_2b [ 13 ноя 2018, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия выбора при ОКР, фобиях и тревоги

Max Damage79, при ОКР очень хорошо помогает Анафранил.

Автор:  Nomen [ 16 ноя 2018, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Всем привет.

Я волевыми усилиями и самовнушениями, что страхи-обсессии нереальны, задавил ОКР. Ушло на это времени с месяц.
Ритуалы тоже задавил. Не делаю их больше.
Но!
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Ну , может это и не ошибка - но как дальше жить - не знаю.
И теперь думаю - как будто эти ритуалы каким то магическим способом меня защищали. А я взял - и снял защиту :-(

И заметил, что вместо ОКР у меня усилилась тревога и депрессия.
ОКР как бы трансформировалось.

С ОКР был какой то смысл в жизни, какая то надежда, я как то себя защищал и думал, что предотвращаю неприятности....
А сейчас остался "голый" перед всем этим уже бессмысленным бытиём

Автор:  Milk [ 16 ноя 2018, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Nomen, ОКР - это сильнейшее проявление тревоги. Именно тревога заставляет совершать ритуалы, запретив себе делать их, тем самым Вы тревогу вывели из окопов.Теперь надо просто убрать тревогу, а поскольку она на фоне ОКР, то для лечения потребуются немалые дозировки антидепрессантов, к сожалению.Вам с Вашей проблемой надо обратится к врачу.
Nomen писал(а):
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Скорее Вы вывели настоящего врага( тревогу) "на чистую воду" :16p:

Автор:  Nomen [ 16 ноя 2018, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milk писал(а):
Скорее Вы вывели настоящего врага( тревогу) "на чистую воду" :16p:
Milk, если не против , то давай на ты общаться.
Я вот к врачу в понедельник записался. Наверное , помимо симптомов депрессии, надо про мою борьбу с ОКР рассказать?

Автор:  Milk [ 16 ноя 2018, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Nomen писал(а):
помимо симптомов депрессии, надо про мою борьбу с ОКР рассказать?


Напишите свой анамнез полностью, для первого приема -это просто необходимо, потому что обязательно от волнения что то упустите. Можно тезисы для себя, если врач не будет возражать то можно ему отдать. И про ОКР и про тревоги, потому что мне кажется, что депрессия у тебя вторична, а тревога первична. ИМХО. Надо сказать как и когда это все началось, что было триггером и был ли триггер.
Nomen писал(а):
давай на ты общаться.
Ок.

Автор:  Nomen [ 16 ноя 2018, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milk писал(а):
.....Надо сказать как и когда это все началось, что было триггером и был ли триггер.
Milk, ОКР у меня с детства. Трудно вспомнить. Мне за 50 уже...
А что такое триггер? То что потом запускало процесс, или первичный эпизод?

Автор:  Milk [ 16 ноя 2018, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Триггер_ это как спусковой механизм, да и первичный и потом.... ведь были периоды более комфортного состояния и потом вдруг.... опять с новой силой... что было причиной( триггером)

Автор:  Max Damage79 [ 24 ноя 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психотерапия выбора при ОКР, фобиях и тревоги

Jenny_2b писал(а):
Max Damage79, при ОКР очень хорошо помогает Анафранил.
Спасибо конечно, я на ципралексе уже 4 года сиду, все же надеюсь отказаться от лекарств

Автор:  Max Damage79 [ 25 ноя 2018, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Ноотропы в лечении ОКР

Всем доброго времени суток! Подробно свою историю описывал уже в других разделах форума, скажу только что сейчас на уипралексе 10 мг, иногда бензодиазепины и пытаюсь работать по КПТ.
Наткнулся на интересное видео https://youtu.be/zZIyzymHdns
Вкратце, какой то мифический человек вылечил ОКР ударными дозами неизвестного ноотропа. Скажите были ли у вас похожие случаи с положительным эффектом?

Автор:  Nomen [ 18 дек 2018, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Заметил, что ОКР все таки просачивается на мыслительный уровень, в виде ритуальной фразы в голове ( при испуге , как бы чего не случилось) .

И еще оно , уйдя из физических ритуалов, сконцентрировалось в виде нерешительности и неуверенности, так как начинаешь заранее все просчитывать, предугадывать ( как бы перепроверять, но с проекцией в будущее). И от этого парализуется активная жизнь. Тяжело что то предпринимать.

Какое же это ОКР ползучее.

Тем не менее сейчас (на 5 мг Эсциталопрама плюс Финлепсин 300, и Атаракс 32,5 ) замечаю некоторое появление свободы. Начинаю делами заниматься, перескакивая вязкую окээровскую возню с навязчивыми мыслями-предположениями-страхами.

Вобщем ОКР это та еще гидра о ста головах. Ты ее в дверь, а она в окно

Автор:  seaman [ 21 дек 2018, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноотропы в лечении ОКР

Max Damage79, не уверен, что хорошая идея. Многие ноотропы стимулируют, а значит могут усилить тревогу и только усилить навязчивости. Пирацетам, мексидол, фенотропил и т.д. лучше не экспериментировать.
Лучше если это именно настоящее ОКР (не в рамках другой болячки типа бар/шизо) заниматься КПТ, особенно методом экспозиции. Но важно помнить, что природа не терпит пустоты и если не выработать образ жизни при котором Вы будете ставить цели, достигать их, уметь справляться со стрессом, то может вылезти что-то ещё. Так что помимо лечения ОКР надо ещё и о мировоззрении позаботиться.

Автор:  pg.99 [ 01 мар 2019, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Пробовал СИОЗС, ципралекс, паксил, золофт в максимальных дозировках. Не давали облегчения. Подключал кветиапин, миртазапин, некоторые классические нейролептики. К сожалению, нет. Скатился в лютую яму от отчаяния, что ничего не помогает. Вытащила лирика. У него такой мощный одновременно антидепрессивный и противотревожынй эффект, что я наконец смог на свою главную навязчивость положить болт, грубо говоря. Ну т.е. не было такой мощной депрессивной и тревожной реакции как до приема прегабалина. А когда у навязчивостей нет подпитки, они слабеют. Одна беда - толерантность. Несколько лет жил относительно неплохо на лирике, а теперь ввиду ослабления препарата снова начинает ОКР брать свое :11z: .

Автор:  Milk [ 01 мар 2019, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

pg.99 писал(а):
смог на свою главную навязчивость положить болт, грубо говоря
Надо было КПТ подключить, а не" болт класть". :16p:

Автор:  Nomen [ 01 мар 2019, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

А я что то про свое ОКР как то и подзабыл уже :scratch:
Эсциталопрам с Миртазапином убрали напряжение, навязчивости; мысли лишние ушли и страхи.
Но я, кроме того , очень внимательно сейчас слежу за всеми процессами в голове и за настроениями. Видимо эта осознанность тоже дает результат.

Автор:  pg.99 [ 02 мар 2019, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milk писал(а):
Надо было КПТ подключить, а не" болт класть". :16p:
Без каких-либо наездов, но очень конечно легко говорить со стороны. У меня мало ритуалов, у меня главная проблема это pure obsessions.

Автор:  Milk [ 03 мар 2019, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

pg.99 писал(а):
но очень конечно легко говорить со стороны
Это было не в качестве нравоучения,а в качестве предложения, ( вдруг ничего не знаешь о таком),но видимо прозвучало не очень,извини, не хотела обидеть или задеть :120n:

Автор:  pg.99 [ 03 мар 2019, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milk,
Немного было обидно, да. Но это часть расстройства, так что не берите в голову. Всё хорошо, спасибо :thank_you: .

Автор:  Арт1 [ 13 мар 2019, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Пишу магистерскую по ОКР. Есть интересные психодиагностические методики. Кому интересно, обращайтесь: lyametsart@ukr.net.

Автор:  An1on [ 13 мар 2019, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Milk писал(а):
Nomen, ОКР - это сильнейшее проявление тревоги. Именно тревога заставляет совершать ритуалы, запретив себе делать их, тем самым Вы тревогу вывели из окопов.Теперь надо просто убрать тревогу, а поскольку она на фоне ОКР, то для лечения потребуются немалые дозировки антидепрессантов, к сожалению.Вам с Вашей проблемой надо обратится к врачу.
Nomen писал(а):
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Откуда такая уверенность? Кто это заявил? У меня компульсии сохранялись с нулевой тревогой, это сложно чем просто тревога. Тем более ты можешь в спокойной состоянии не думать о обсессиях, на какую тему, но это не значит что эта тема тебя не беспкокоит, можно быть совершенно спокойным но блевать (В прямом смысле, дикая тошнота и физическое отторжение) узнав случайно твоя любимая что-то дело с кем-то непристройное, к этому можно отнестись спокойно, но ты такое никогда не примешь, даже если рационально никто зла не делал и никто не виноват, это сложно, это не проявление тревоги, тревога идет рядом с этим, но далеко не всегда

Автор:  Nomen [ 13 мар 2019, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Сейчас тревоги как таковой нет. ОКР как бы тоже нет, но иногда подлавливаю себя на счёте ( считаю движения при разных действиях, например при размешивании чая).
Это проявление ОКР. Или нет?

Автор:  Арт1 [ 13 мар 2019, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Классическая схема лечения ОКР

Тревожность при ОКР не главное. Если судить по этому критерию, то можно так тревожность разыскать при любом неврозе. Обсессии и компульсии бывают не только в невротическом регистре. Патопсихологические методики часто показывают акцентуации характеров у тех, кто страдает навязчивостями, например, неуравновешенный тип. Если кому интересны тесты, обращайтесь. Я пытаюсь это дело исследовать научно.
Самый лёгкий тип ОКР невротического регистра. Когда навязчивости из-за психотравмы. Но такого "чистого ОКР" сейчас почти не бывает. Чистого ОКР вообще не бывает, это моё мнение.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/