ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 14:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Варвара писал(а):
Sdvig писал(а):
это окр?
:yes:


Да ладно:))) вот это да, т.е. то что я люк стороной обхожу, и перепрыгиваю сломанный там переломанный треснутый асфальт/дорогу ... Или то что я не люблю на кухне дурдома, для меня удобно когда все на своих местах, а не хаос, это что тож окр? Ой мама, все капут мне :03p:

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:58
Сообщения: 344
Откуда: Черное море
Пол: Женский
[quote="Кота"]
Да ладно:))) вот это да, т.е. то что я люк стороной обхожу, и перепрыгиваю сломанный там переломанный треснутый асфальт/дорогу ... Или то что я не люблю на кухне дурдома, для меня удобно когда все на своих местах, а не хаос, это что тож окр? Ой мама, все капут мне :03p:

Наверное окр в малых дозах есть у многих, у кого тревога. Я например, когда выхожу их дома, мне нужно вернуться и подергать ручку, причем три раза. Тогда я успокаиваюсь и иду по делам.
А еще, могу возвращаться и проверять свечки или печку. Тоже 3 раза. Но это хорошо снимает Золофт с кветом, как начала его пить, сейчас норм стало.
А в первый раз когда я заболела в 2005 г. были мысленная жвачка все время, вот тогда ее Золофт + квет полностью убрали. :sarc:

__________________________________
Золофт 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 10, магний 500, фен 0.25, GABA 900

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
А где же здоровый инстинкт самосохранения, уж лучше люк обойти, чем в него грохнуться... Никогда не подумала бы, ай весело мне :sarc:

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Кота, если такие ритуалы жить не мешают, то можно говорить об ананкастном типе личности (конституции, характере). Все мы имеем разную т.н. личностную конституцию. Ты, по-видимому, ананкаст (педант). Также бывают смешанные характеры. Почитай М.Бурно "О характерах людей", очень познавательно ;-)

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Кота писал(а):
ай весело мне
А это хороший знак, не так ли? ;-)

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Варвара писал(а):
Кота писал(а):
ай весело мне
А это хороший знак, не так ли? ;-)

Омтимизма во мне побольше сегодня, это точно :super:

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Да нет у меня таких ретуалов даже чтоб мешали, есть уклад, мировозрение, привычки, понятие плохо-хорошо, так и живу, ничего нет лишнего вроде, токо тревога если :113z:

Честно даж не представляю как это... Что б мешало так, что б даже дискомфорт причиняло! Тяжко наверно!
Я могу поправить продукты в холодильнике если не так стоят/лежат, и иногда меня прям это бесит, пока не сделаю как надо, но если не сделаю даже, то сплю нормально! Просто все должно быть на своих местах, а с тремя мужиками в доме, невсегда это возможно, вру, по большей части невозможно :tanc:
Вот так они и жили и поразнь спали и дети были :-D
Думаю мы все на чем то циклимся в силу характера/воспитания и других факторов!

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Варвара писал(а):
Кота, если такие ритуалы жить не мешают, то можно говорить об ананкастном типе личности (конституции, характере). Все мы имеем разную т.н. личностную конституцию. Ты, по-видимому, ананкаст (педант). Также бывают смешанные характеры. Почитай М.Бурно "О характерах людей", очень познавательно ;-)

Заинтересовала погляжу :) спасибо

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2016, 01:34
Сообщения: 172
Кота,


Честно даж не представляю как это... Что б мешало так, что б даже дискомфорт причиняло! Тяжко наверно! 

Настоящий ОКР ужасен, способен привести к полной инвалидизации.
То, как ты описываешь, больше похоже на ананкастное расстройство. Если ничего не беспокоит, то боятся нечего.

__________________________________
F 42.0
F 33.2
Сертралин с 29.12.20.
Sertralin 75, Seroquel 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 03:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Maxor, про дофамин понятно, это если думать о приятном.
Но чаще всего окр проявляется не думами о приятном, а ритуалами, которые вообще ничего приятного не несут. А как бы спасают от тревоги.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Insomnia Germany писал(а):
больше похоже на ананкастное расстройство
В том то и дело, что о расстройстве говорят только тогда, когда радикалы того или иного характера акцентуированы настолько, что мешают человеку жить, делают его жизнь весьма невыносимой.

А то, о чем говорит Кота, это просто черты ананкастного характера. Это не проблема, просто она такая :pardon:

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
У меня окр наверное точно, такой жуткий страх о себе самой, страх потерять контроль, страх пить ад, мысли только об этом, и жую эту жвачку:(
Соматические проявления ушли, а тревога в голове и страх остались, это ужасно:( страх и мысли правда меняются, то меньше то сильнее то вообще пытаюсь себя настращать и ничего не выходит а иногда прям безисходный страх потерять контроль и тому подобное ... В глубине души надеюсь что тревога это все :(

Дима написал о контрастных навязчивостях, это про меня, только я эти страхи видела в составе панического расстройства, жуткий страх сойти с ума там, потерять контроль, не думала, что это окр!

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 16:31 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
Кота писал(а):
жуткий страх сойти с ума там
я тоже боялась сойти с ума. Но просто сойти с ума мне было не страшно. Я боялась в психозе нанести кому то физический вред из родителей(( и прям дурно в желудке делалось и в жар кидало :gore: :gore:

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Вот у меня также, начинает в жар кидать в моменты усиления страха потерять контроль и тому подобное...
Конфетка а у тебя окр? Или просто тревога?

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 17:45 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
Кота, окр и депрессия :-(

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Вот блиииин, не теряю надежды в ципралекс теперь :(
Может всетаки ГТР такой ((

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 07:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
У меня сейчас в основном контрастные навязчивости.Боюсь не так принимать таблетки и все в этом роде.После всего этого голова словно каменная.
Принимаю элицею и вот,думаю добавить оланзапин.

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 92
Элиции для более-менее нормального влияния на ОКР нужно не меньше 15мг. прежде чем присоединять нейролептик.
Сколько у Вас по шкале ОКР?
http://antiocd.net/Шкала-Йеля-Брауна-дл ... -симптомо/

Действительно ли симптомы настолько выражены что без нейролептика не обойтись?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
меня еще ни один препарат не избавил полностью от ОКР,облегчить симптомы можно,частоту,выраженность,а избавиться вряд ли.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2016, 14:16
Сообщения: 164
Откуда: Москва
У меня 10 лет назад окр ушел вместе с депрессией. Сейчас опять окр. Надеюсь, что отпустит. Выматывает очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2015, 20:59
Сообщения: 239
Откуда: Украина
mamus4362, чем окр вылечили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
У меня хрен пойми что.Постоянные обсессии изъели каждое предложение в голове.эНе могу думать и что-то воображать.С ума схожу конкретно.
Есть что-нибудь быстрое и эффективное?Не хочеться ждать целый месяц.

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Godzaimasu, поднимайте элицею, 50мг - это ничто. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Milk, я ее уже давно не пью.Сейчас амик.Но он лишь успокаивает.

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Всем доброго времени суток, страдаю ОКР точнее контрастными навязчивостями (агрессивные обсессия) врач назначал велаксин пропила 4 месяца, доводили до 309 потом подключили квет, лам.. ничего не помогало.. в итоге мне надоели хождения по врачам пришла к выводу что хочу перейти на золофт. Сейчас у меня 150 вел, 25 золофт, 75 лам (кстати не знаю зачем он??) 50 Кветиапин и феназепам 0,5 на время перехода.. так вот нужны ли лам и квет? Может их убрать? Или хотя бы что-то одно убрать?? Как думаете? А то слишком много всего...

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
YanaYA, 75 ламиктала не рабочая дозировка, да и 50 квета - разве что для сна. Мне кажется , надо со схемой еще работать, пить лишь бы пить не стоит, надо выходить в более менее нормальное состояние. Депрессия у Вас ушла, остались только навязчивости? Или как ? Из Вашего поста не очень понятно, что стало лучше или хуже на этой схеме. Трудно высказываться, не понимая состояния. F32/3 - это тяжелая депрессия, вы же пишите только про ОКР.Не очень понятно, что хотели бы получить от этой схемы. :26n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Milk писал(а):
YanaYA, 75 ламиктала не рабочая дозировка, да и 50 квета - разве что для сна. Мне кажется , надо со схемой еще работать, пить лишь бы пить не стоит, надо выходить в более менее нормальное состояние. Депрессия у Вас ушла, остались только навязчивости? Или как ? Из Вашего поста не очень понятно, что стало лучше или хуже на этой схеме. Трудно высказываться, не понимая состояния. F32/3 - это тяжелая депрессия, вы же пишите только про ОКР.Не очень понятно, что хотели бы получить от этой схемы. :26n:
Схему вел + лам + квет мне назначил пт потому что он считает что у меня депрессия с бредом а не ОКР и контрасты. Я пропила вел с ноября на разных дозировках от 75 до 375 толку нет и я уже сама решила перейти на золофт сейчас перехожу крест на крест пью феназепам так как тревога повысилась на время перехода. И не знаю стоит ли оставить лам и повышать его дальше? А Кветиапин? Может его совсем убрать. Я очень боюсь нейролептиков.. ну и да депра у меня есть но она ушла на задний план основная проблема это навязки, постоянная мысленная жвачка и постоянная тревога

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
У меня ОКР, в относительную ремиссию выводят СИОЗС в максимальных дозировках. Например эсциталопрам 20мг и выше. Ламотриджин убирает депрессию, даёт много энергии, но со временем убивает сон.

Можно попробовать например эсциталопрам 20 мг + миртазапин 15 мг. Неплохая связка. Можно и золофт, но я бы его поставил на второе место. До того как попробовал эсциталопрам сидел на золофте, но толковый врач всё-таки пересадил на эсциталопрам + миртазапин. Через 6 месяцев на этой связке стало гораздо лучше.

И да, при ОКР часто ремиссия идёт очень-очень маленькими шажками. Я долго терпел, иногда приходилось подключать транквилизаторы. И таки дождался.

СИОЗиН всё-таки тоже я бы поставил ниже эсциталопрама в случае ОКР.

Зачем ламотриджин? Используют для усиления АД. Но по моим наблюдением, он обычно хорошо идёт если пошли проблемы с когнитивкой, апатия, тупняк. Со 100 мг эти эффекты обычно уходит начинают. По себе сужу.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
YanaYA писал(а):
что он считает что у меня депрессия с бредом
Если это так, то видимо квет для этого и, вполне возможно, что врач поднимал бы дальше дозировку его выше. На больших дозах Адов при диагнозе F32/3 (если он верен)опасно без прикрытия НЛ. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
An1on писал(а):
У меня ОКР, в относительную ремиссию выводят СИОЗС в максимальных дозировках. Например эсциталопрам 20мг и выше. Ламотриджин убирает депрессию, даёт много энергии, но со временем убивает сон.

Можно попробовать например эсциталопрам 20 мг + миртазапин 15 мг. Неплохая связка. Можно и золофт, но я бы его поставил на второе место. До того как попробовал эсциталопрам сидел на золофте, но толковый врач всё-таки пересадил на эсциталопрам + миртазапин. Через 6 месяцев на этой связке стало гораздо лучше.

И да, при ОКР часто ремиссия идёт очень-очень маленькими шажками. Я долго терпел, иногда приходилось подключать транквилизаторы. И таки дождался.

СИОЗиН всё-таки тоже я бы поставил ниже эсциталопрама в случае ОКР.

Зачем ламотриджин? Используют для усиления АД. Но по моим наблюдением, он обычно хорошо идёт если пошли проблемы с когнитивкой, апатия, тупняк. Со 100 мг эти эффекты обычно уходит начинают. По себе сужу.
От ламотриджин сон ухудшается?

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
YanaYA писал(а):
От ламотриджин сон ухудшается?
Яна, я могу написать о своем опыте по ламикталу - у нас была парадоксальная реакция на этот препарат на этапе захода на него( поднимали до 200мг). В чем заключался парадокс - на тот момент, когда подключили лам к схеме лечения, у нас еще не было выхода в нормальное состояние по тревоге и вот тогда при каждом повышении дозировки лама шло усиление тревоги, особенно по утрам, а вот вечерами была сильная сонливость, через 2 недели вроде все устаканивалось, но шло дальнейшее повышение дозировки лама и опять утром усиление тревоги , а вечером - сонливости. С выходом на 200мг и с раскрытием к тому времени ципралекса - тревога ушла полностью и до сих пор не вернулась(почти 4 года)ТТТ , а вот сонливость..., (но тут еще куча других препаратов) оставалась долго ..., но виной ее скорее всего не лам.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Milk писал(а):
YanaYA писал(а):
От ламотриджин сон ухудшается?
Яна, я могу написать о своем опыте по ламикталу - у нас была парадоксальная реакция на этот препарат на этапе захода на него( поднимали до 200мг). В чем заключался парадокс - на тот момент, когда подключили лам к схеме лечения, у нас еще не было выхода в нормальное состояние по тревоге и вот тогда при каждом повышении дозировки лама шло усиление тревоги, особенно по утрам, а вот вечерами была сильная сонливость, через 2 недели вроде все устаканивалось, но шло дальнейшее повышение дозировки лама и опять утром усиление тревоги , а вечером - сонливости. С выходом на 200мг и с раскрытием к тому времени ципралекса - тревога ушла полностью и до сих пор не вернулась(почти 4 года)ТТТ , а вот сонливость..., (но тут еще куча других препаратов) оставалась долго ..., но виной ее скорее всего не лам.
Если у вас есть опыт лечения ОКР и ГТр, может подскажите есть ли смысл мне лам оставлять? Или убирать? Не хочу просто пить препарат если он мне не совсем нужен..

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2017, 09:31
Сообщения: 3
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ КТО БОЛЕЕТ ОКР.

Хочу поделится опытам.
Я победил окр.
Это не шутка и не самомнение. Это действительно так.

Я сделал специальные звуковые "Уроки" о том как побороть окр.

ВЫЛОЖИЛ ИХ ЗДЕСЬ: https://yadi.sk/d/33cr63io3GzKBS
И создал группу если у кого то возникнут вопросы: https://ok.ru/group/53232766943379

Это мой МАИЛ АГЕНТ: fifa-tak@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Блин,что за поехавший мир?
В общей сумме у меня было 4-5 психиатра-терапевта.Это были в основе(3) гос врачи за бесплатно.Потом двое платных.
В 18 лет впервые пришел к психиатру и мне выписали Трифтазин с амиком.Вообще тема...Потом бросил эту хрень
Потом периодично ходил к терапевту,которая мне вешала 2 года лапшу на уши за 1к в час.
Она однажды выписала мне флуоксетин,я его купил.Пропил 1,5 месяца и сказал что не помогает от ОКР и она сказала бросать флу и купить Кломипрамин.Я это сделал,но потом подумал,и понял что я идиот.При ОКР эффект наступает от полугода....
Я снова залез на флу и пью его уже 2 месяца(40 мг).В след месяце поднимусь до 60.
Так как денег на аферистов мне уже не хватало,то просто раз в месяц появлялся у гос психиатра.Он мне дал дельные советы и выписал Алпразолам в малой дозе + флу и амик на ночь.
Но недавно он сказал,что надо понизить флу до 20.....И тогда я понял что он тоже не шарит.Какого черта я должет страдать так долго и мучительно на обоссаной 20-ке?
В общем....Бесплатные врачи-полная херотень.Они тебе максимум фенозепам выпишут,или задавят нейролептиками.

Блин,вот жалко время так терять...

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Godzaimasu писал(а):
Блин,что за поехавший мир?
В общей сумме у меня было 4-5 психиатра-терапевта.Это были в основе(3) гос врачи за бесплатно.Потом двое платных.
В 18 лет впервые пришел к психиатру и мне выписали Трифтазин с амиком.Вообще тема...Потом бросил эту хрень
Потом периодично ходил к терапевту,которая мне вешала 2 года лапшу на уши за 1к в час.
Она однажды выписала мне флуоксетин,я его купил.Пропил 1,5 месяца и сказал что не помогает от ОКР и она сказала бросать флу и купить Кломипрамин.Я это сделал,но потом подумал,и понял что я идиот.При ОКР эффект наступает от полугода....
Я снова залез на флу и пью его уже 2 месяца(40 мг).В след месяце поднимусь до 60.
Так как денег на аферистов мне уже не хватало,то просто раз в месяц появлялся у гос психиатра.Он мне дал дельные советы и выписал Алпразолам в малой дозе + флу и амик на ночь.
Но недавно он сказал,что надо понизить флу до 20.....И тогда я понял что он тоже не шарит.Какого черта я должет страдать так долго и мучительно на обоссаной 20-ке?
В общем....Бесплатные врачи-полная херотень.Они тебе максимум фенозепам выпишут,или задавят нейролептиками.

Блин,вот жалко время так терять...
Если запара с деньгами. Я бы на твоём месте остановился на одном АД, либо на флуоксетине в максимальной дозировке, либо на амитриптилине в дозировке 150-250. Если плохо идёт и то и другое. Можно попробовать кломипрамин 250-300.

Твоя текущая стратегия 60 мг флу, ну в принципе нормально если переносимость хорошая. Я тоже ОКР-щик к слову.
Вообще в идеале миртазапин+сиозс+кветиапин, да хотя бы на полгода. Думаю вернуть можно твою голову этой связкой.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
Что делать не знаю состояние не улучшается, уже к паксу добавил мирт, неделю принимаю, а все равно хреново, может понять пакс, принимаю 50мг,и 30 мирта.кто что сксжет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Всем привет уже даже не знаю в какую тему писать, в общем лечу контрасты (страх и образы убить) ну плюс гтр и депрессивный эпизод.. пила велаксин несколько месяцев - не помог, ушла уже самовольно на золофт, господи какие адские головные боли у меня начались это просто кошмар, дозу золофта понизила они не проходят сегодня выпила 25 мг завтра пить не буду, боли невыносимые голова как воспаленная, тяжелая, болит в области висков, с утра затылок.. не помогает найз, ибупрофен, но-шпа... я не понимаю уже это своеобразное проявление синдрома отмены вела или это золофт дал такой результат?... я решила все бросить и ничего не пить вообще (психанула, еще бы с такой поехавшей теперь еще распухшей головой)... но поперли опять сильные навязки, горбатов сказал что мне надо пропить ципралекс, вот я теперь даже не знаю с такой головой когда его начать то, сразу завтра или перерыв сделать, как думаете?

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
YanaYA писал(а):
когда его начать то, сразу завтра или перерыв сделать, как думаете?
Яна, а транки снимают головные боли?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Milk писал(а):
YanaYA писал(а):
когда его начать то, сразу завтра или перерыв сделать, как думаете?
Яна, а транки снимают головные боли?
нет( мне даже перестали помогать фен 1 мг и клон 3 мг( фен часто пью может поэтому не помогает...

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
YanaYA, мирт не пробывали лрьовлять к велу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Igor писал(а):
YanaYA, мирт не пробывали лрьовлять к велу?
пила такую схему не пошел мне мирт

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
YanaYA, А как долго вы принимали мирт и в какой дозе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 03:44
Сообщения: 88
Пол: Женский
Igor писал(а):
YanaYA, А как долго вы принимали мирт и в какой дозе?
30 мг, две недели потом мне сказали отменять

__________________________________
паксил - 10 мг. отмена с 10.01.20
мелаксен- 3мг атаракс 25 с 9.01.20
КПТ с апреля 2019 окончание сентябрь 2019
ДБТ с 8 января 2020
Диаогноз - ПРЛ
История YanaYa


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2017, 00:01
Сообщения: 1
Товарищи, у меня ОКР? Уже несколько лет беспокоят такие симптомы:
1. когда куда-то собираюсь, то по 10 раз проверяю все розетки. Выключила ли я утюг/плойку/фен. И главное, что мне мало увидеть розетку, я ее еще и трогаю. А то мало ли, вдруг мне показалась, что я выключила, а на самом деле утюг включен.
2. мысли. Страшные мысли меня преследуют постоянно. Это связано с родными и близкими. Постоянно в голову лезут мрачные картины про болезни и кое-что пострашнее. Я даже некоторые слова писать боюсь, чтобы не накаркать. Гоню мысли прочь и не могу им давать развиваться, как рекомендуют. Не могу, я разрешить разворачиваться у себя в голове разным страшным событиям, как же то, что мысли материальны?
3. губы обкусываю просто в кровь.
4. частенько когда пью воду, то должна выпить именно нечетное кол-во глотков, но только не 9 и не 13 раз.
5. пока спускаюсь в лифте с собакой, то обязательно ее глазу ИМЕННО 5 РАЗ. От куда эти цифры - не понимаю.
6. панические атаки бывают. Не знаю, связаны ли они с ОКР. Это происходит в общении с новыми людьми или, когда иду на собеседовании. Такое что-то твориться начинается внутри, ели слезы сдерживаю. Сердце вылетает, руки дрожат, лицо гореть начинает, даже вроде бы как задыхаюсь, головокружение.
7. постоянно кажется, что у меня с волосами, что то не то, или с лицом. Не размазала ли помаду или туш, может румяна как то не так нанесла. Хотя перед выходом все норм было. Переживаю нет ли чего на одежде сзади, типа вымазалась может или рубашку помяла.
8. мимо каких-то неряшливых или неприятных мне людей прохожу и пытаюсь не дышать, чтобы не вдохнуть из запах :x
9. а еще (это вообще психоз какой-то), я иногда смотрю фильм и в уме повторяю каждую фразу и пересчитываю сколько в ней слов.
10. ну и по мелочи: рассеянность, забывчивость, плаксивость, резко стаю агрессивной, очень мнительная.
Это ОКР или шизофрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Анэт писал(а):
Товарищи, у меня ОКР? Уже несколько лет беспокоят такие симптомы:
1. Психотический диагноз может подтвердить только хороший психиатр.
2. Вопрос а не "шиза ли у меня" бесмысленный. Бред невозможно контролировать и критика к нему отсутствует, по этому в бреду вряд ли такой вопрос можно себе задать. Бред управляет человеком. По этому можно сделать вывод что это скорее всего невроз, но лучше конечно у квалифицированного психиатра этот вопрос выяснит.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Анэт писал(а):
Это ОКР
похоже, ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Пью Флу Ланнахер уже третий месяц.Недавно взошел на максимальную дозу(60).Пока никаких изменений не наблюдаю.Сплошные обсессии и ритуалы.Даже побочек нет.Видать я просто овощ.

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
Godzaimasu, а мирт не пробывали добовлять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Igor писал(а):
Godzaimasu, а мирт не пробывали добовлять
Нет,не пробовал.И в любом случае у меня даже рецепта нет

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
Godzaimasu, А я вот пакс уже до 80ти мг поднял, пока депрессия не проходит, не знаю что делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2017, 09:31
Сообщения: 3
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ КТО БОЛЕЕТ ОКР.
Хочу поделится опытам.Я победил окр.Это не шутка и не самомнение. Это действительно так.
Я сделал специальные звуковые "Уроки" о том как побороть окр.
ВЫЛОЖИЛ ИХ ЗДЕСЬ: https://yadi.sk/d/33cr63io3GzKBS создал группу если у кого то возникнут вопросы:https://ok.ru/group/53232766943379
Это мой МАИЛ АГЕНТ: fifa-tak@mail.ru[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2017, 09:31
Сообщения: 3
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ КТО БОЛЕЕТ ОКР.
Хочу поделится опытам.Я победил окр.Это не шутка и не самомнение. Это действительно так.
Я сделал специальные звуковые "Уроки" о том как побороть окр.
ВЫЛОЖИЛ ИХ ЗДЕСЬ: https://yadi.sk/d/33cr63io3GzKBS создал группу если у кого то возникнут вопросы:https://ok.ru/group/53232766943379
Это мой МАИЛ АГЕНТ: fifa-tak@mail.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017, 08:18 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
я флу вообще за АД не считаю. Пью сейчас 100 мг милипрамина.

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2017, 18:57
Сообщения: 1
Нашел как то случайно сайт вопрос - ответ на тему ОКР. Сам там давно уже сижу, много дельных ответов получаю. Посмотрите, может вам тоже поможет. У меня обессивное расстройство, жить с этим можно, главное не драматизировать отдельные ситуации в жизни) Вот ссылка на сайт вопросов ответов по окр - http://okr-otvet.ru
Надеюсь пригодится, если что пишите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 20:13
Сообщения: 7597
Откуда: Украина
Пол: Женский
Пожалуйста,кто може-ответте,меня тоже интересует предыдущий пост с вопросом..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 06:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 554
Пол: Мужской
Сколько рисперидона добавляют к АД? Интересует минимальная дозировка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".

Плюс они снижают тревогу, а обсессии часто завязаны на тревоге, подпитываются ей(пример - фобии и контрастные навязчивости, как некий симбиоз ОКР и ГТР симптоматики).

Ребят,кто-нибудь пробовал метод Дмитрия? Уже готова сесть на фен,лишь бы это закончилось.
Вот только не понятно в длительной перспективе-это как долго? Все-таки не особо хочется подсаживаться на фен,тем более хрен кто его выпишет в больших количествах.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Елена 76 писал(а):
Уже готова сесть на фен,лишь бы это закончилось.
Я так поняла, что это не на постоянной основе, ударные курсы ф микса фен+ стрезам.
Елена 76 писал(а):
ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Елена 76, метод безпросветный. К фену толер набивается и приходится повышать пока не упрешся в потолок :-(

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Milk писал(а):
ударные курсы ф микса фен+ стрезам.
А с синдром отмены что потом делать?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика