ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cinderella писал(а):
А с синдром отмены что потом делать?
Это у Дмитрия надо спрашивать. :26n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Елена 76 писал(а):
Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?
Абилифай, но доказательной базы по влиянию на ОКР нет.Вот еще, что нашел Антон в паб меде Перевод яндекса
И наоборот, рисперидон и арипипразол можно использовать для обработки тугоплавких OCD как агенты приумножения к антидепрессантам. Как это понять :26n: Просто можно использовать , видимо для усиления Ада

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cinderella писал(а):
но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу.
Вывод из той же статьи, правда перевод кривой из яндекса
КЛЮЧЕВЫЕ: Антипсихотики первого поколения; генерализованные тревожные расстройства; обсессивно-компульсивные расстройства; расстройства паники; антипсихотики второго поколения; расстройства социальной тревожности

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Cinderella писал(а):
Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой. У меня тоже. То есть во время тяжёлых компульсий есть тревога, но в остальное время может быть все хорошо и сон нормальный. Обратное тоже верно

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
Елена 76, Как ваши дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
An1on писал(а):
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой
У меня без тревоги.Депра и ОКР.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Igor, без изменений,пару дней было улучшение на 70 пакса и 300 лама и все.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен. Он вас спасает от основной вашей проблемы.
Например у вас есть какая-то проблема. Предположим страх чем-то заразиться. И вы понимаете, что заразиться или не заразиться находится вне вашего контроля. До определенного уровня вы можете как-то защищаться, но есть куча способов заразиться на которые вы не можете никак повлиять. И от этого появляется страх. Страх того, что с вами может произойти что-то плохое, а вы никак повлиять на это не можете. Вы не можете от этого защититься. Возникает чувство беспомощности. Оно очень угнетает человека.
Кто-то начинает бухать, кто-то становится трудоголиком, чтобы быть постоянно занятым, постоянно что-то решать, чтобы не было времени даже подумать о чем-то другом кроме работы, а вечером быть вымотанным настолько, что только бы доползти до подушки. А чей-то ум придумывает увлекательную игру под названием ОКР, задача которой убрать ощущение беспомощности угнетающе действующее на человека.
Для этого необходимо искусственно создать проблему, помучиться и решить ее. Когда проблема решена наступает облегчение. Тут две выгоды. Первая – создается ощущение что вы не такой уж и беспомощный. Вы же только что уничтожили какую-то проблему. (и не важно, что проблема создана вашим умом, да еще и специально.) Вторая выгода – вы наконец-то чувствуете облегчение, а не угнетенное состояние от основной проблемы. (И не важно, что облегчение вызвано решением не основной проблемы. Облегчение есть – уже хорошо. Ум как смог решил проблему угнетенного состояния.)
Но основная проблема не решена и через какое-то время угнетенное состояние возвращается. Значит снова искусственно создаем проблему, мучаемся, решаем, получаем облегчение. И так снова и снова. Причем мучаться обязательное условие. Без мучения нельзя получить ощущение облегчения. И чем сильнее мучаетесь, тем сильнее облегчение потом. Т.о. чем сильнее основная проблема, тем сильнее нужно мучиться, чтобы получить достаточно сильное облегчение.
И заметьте, все искусственно созданные проблемы РЕШАЕМЫ. Легко решаемы, сложно решаемы или тяжело решаемы, но решаемы, нужно лишь выполнить определенные действия, определенный ритуал. Никогда не будет создана не решаемая проблема. Проблема создается исключительно для того, чтобы быть решенной. Ведь все это делается, для того чтобы облегчить угнетенное состояние от неспособности решить основную проблему.
И тут вы получаете противоречие. С одной стороны вы устали от ОКР и хотите все это прекратить и как можете боретесь, пытаясь уничтожить ОКР. С другой стороны ОКР вам нужен и вы не можете от него отказаться, т.к. он дает вам облегчение основной проблемы.
Единственный выход – это решить основную проблему. Тогда необходимость в ОКР отпадет и он уйдет сам, выполнив возложенную на него задачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Андрей_7 писал(а):
ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен.
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина. А вы со своим посланием не туда попали. Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7, голосом Александры из кинофильма «Москва слезам не верит» Как долго я тебя ждала! :rose:
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 23:04 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ну частично соглашусь. Но химия первична. Само это невротические мышление с этим "контролем" возникает у предрасположенных.

Я помню момент, когда на Анафраниле я шел о улице и в какой-то момент заметил, что у меня не возникают хульные мысли. Я не мог нарадоваться тишине в голове.

После отмены все вернулось.

Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше. Но я все равно чувствую, что этот невротический контроль все еще со мной и ОКР всегда может вернуться. Я чувствую, что сам тип реакций остался тот же. Тревожность всегда со мной. Это наследственное.

Так что это химия. Без вариантов.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Cinderella писал(а):
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина.

Психические и психологические состояния первичны. Физическое состояние их следствие.
Например в сложной ситуации когда человек пугается, в кровь вкидывается адреналин и чем сильнее испуг тем больше адреналина. Под его действием тело человека выдает такие показатели, что спортсмены позавидуют. Люди сдвигают тяжелые предметы, перепрыгивают огромные ямы.
Второй пример. Люди влюбляются. У них шпарят эндорфины. Они счастливы. Влюбленность это психологическое состояние, выделение эндорфинов это физическое следствие этого состояния. И теперь психологическая зависимость от объекта влюбленности, подкрепляется еще и химической.
Предположу, что с серотонином при ОКР похожая ситуация. Страх и угнетенное состояние снижают уровень серотонина. И сложное психологическое состояние подкрепляется еще и сложным химическим. Так же как при разрыве отношений у влюбленного человека идет резкое снижение уровня серотонина и эндорфинов.

Cinderella писал(а):
Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

Это мой личный взгляд на вопросы связанные с ОКР. Никому их не навязываю. Не вижу ничего плохого если в дополнение ко всему что человек уже знает об ОКР, он посмотрит на него еще и с это стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Создал отдельную тему. Все перенес туда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7 писал(а):
Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.
Если Вы не знаете, что такое ГТР, значит вы не психиатр и, вряд ли, психолог. Остаётся один вариант - пациент. Вы болели ОКР? Вы победили его с помощью того метода, который описываете?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Чаще всего, окр, возникает на фоне сильного и продолжительного стресса. имхо. На фоне, того же ТДР или ГТР.

p.s у меня окр, на фоне тревоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
У нас в Киеве популярна связка арипипразол+кломипрамин. Врачи говорят часто вытаскивает многих, мол отклик весьма и весьма вероятен.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
An1on, в каких дозах?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 131
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Спустя два года наконец-то пью Элицею.До этого пил 5 месяцев флуоксетин.Он не помог.Элицею допиваю 56 таблеток по 20 мг(месяц).
Жалко что я так доверяю врачам,которые назначали мне нейролептики и говорили что у меня шизотип....А насчет адов,то я их бросал после месяца(анафранил,сертралин)
Боже,я очень часто сомневаюсь в собственных мыслях...

__________________________________
ОКР
Паксил 60 мг
Кветиапин 400 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1993
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него
Транки глушат тревогу,тем самым смягчая ОКР,но это не лечение-это временная передышка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
Пальма: Нарушение правила форума.
2.15. Запрещена пропаганда наркотиков, как и романтизация темы употребления психотропных веществ "ради кайфа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
Речь шла не о наркотике, а о веществе, которое полностью очищено от наркотических составляющих базового материала. На это как раз и было обращено внимание в удалённом посте. И уж тем более ни намёка на романтизацию психоактивных веществ. Видимо, не разобрались. Очень жаль, вещество действенное и зачастую помогает при ОКР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
Есть что то новое в лечении окр? Какая оптимальная доза ципралекса? Бринтелликса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 07:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
Тэд писал(а):
Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.
Да, читал о повышенных дозировках, но как я понимаю фармакотерапия не излечивает заболевания, а лишь ослабляет симптомы, тоесть после ее отмены все возвращается или усиливается... Хотя один знакомый психиатр говорил что ады запускают процесс восстановления нейронов или что то в этом роде( точно не помню), короче что то восстанавливают на физическом уровне.. А психотерапевты в свою очередь говорят что излечиться можно только КПТ, а таблы это так поддержка на время. Вот интересно кому верить и каковы реальные случаи излечения( если они есть), ну или хотя бы уменьшения симптомов до минимума...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
Всё зависит от тяжести и вида ОКР, оно ведь такое разное... Одно из самых тяжело поддающихся лечению психических заболеваний. И, моё мнение, если уж фарма действует (что случается не так часто, как хотелось бы), то не бросать, а пить постоянно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
Тэд писал(а):
Всё зависит от тяжести и вида ОКР, оно ведь такое разное... Одно из самых тяжело поддающихся лечению психических заболеваний. И, моё мнение, если уж фарма действует (что случается не так часто, как хотелось бы), то не бросать, а пить постоянно.
Да безусловно все зависит от тяжести, но всю жизнь сидеть на табоах не хотелось бы. Да и толерантность вырабатывается к ним как правило, и все равно рано или поздно препараты из одной фармакологической группы перестают действовать ( поэтому щас у психиатров модно добавлять нейролептики, арипипразол тот же). Но может быть все таки есть такие кто излечился КПТ? Как говорят психотерапевты, извлечь конфликт из подсознания и освободиться от проблем :44z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
seaman писал(а):
Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше.


Вот Вам пример. Опубликовано чуть выше в этой ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
seaman писал(а):
Ну частично соглашусь. Но химия первична. Само это невротические мышление с этим "контролем" возникает у предрасположенных.

Я помню момент, когда на Анафраниле я шел о улице и в какой-то момент заметил, что у меня не возникают хульные мысли. Я не мог нарадоваться тишине в голове.

После отмены все вернулось.

Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше. Но я все равно чувствую, что этот невротический контроль все еще со мной и ОКР всегда может вернуться. Я чувствую, что сам тип реакций остался тот же. Тревожность всегда со мной. Это наследственное.

Так что это химия. Без вариантов.

То что можно победить пго с помощью кпт это гуд, АДы дают временный и слабый эффект


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2018, 00:58
Сообщения: 5
КПТ это я так понимаю просто "забить" и не делать то чего требует окр? А как быть с теми ситуациями которые хоть и преувеличены но все же имеют небольшую вероятность случится? И в случае отказа очень сильно растет страх и тревога, можно ли какими колесами их купировать?
Вообще бесят постоянные перепроверки, постоянно зацикливает на этом особенно в важных ситуациях(например ремонт или обслуживание чего либо) - переделать, перепроверить 100 раз. В итоге начинаешь нервничать еще заранее, только изза самого факта возможности этого застрявания, и обязательно зацикливаешься на перепроверках в процессе, при этом любой даже относительно простой процесс сильно затягивается и испытывается сильный стресс, в итоге начинаешь избегать эти ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 207
Откуда: SU
Пол: Мужской
evilzlodey писал(а):
А как быть с теми ситуациями которые хоть и преувеличены но все же имеют небольшую вероятность случится?

Полностью принять риск того, что это может случиться. Но легко так говорить, а вот сделать... В общем, продолжайте пить АД, а риски принимать нужно будет учиться тогда, когда АД начнёт действовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 20:14 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 авг 2018, 19:55
Сообщения: 6
Да это все только не работает)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 20:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 авг 2018, 19:55
Сообщения: 6
Всем привет.первый раз сдесь ,на форуме...уже как бывший окрщик.метод лечения не стандартный но работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 авг 2018, 20:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 22 авг 2018, 19:55
Сообщения: 6
Concrust писал(а):
ОКР - это хроническое заболевание. Антидепрессанты СИОЗС могут приглушить обсессии, но тогда придётся их принимать постоянно, потому что после прекращения приёма через несколько недель придёшь к тому, что, собственно, и было до этого. КПТ тоже придётся всё время держать в голове. Как я понял, она называется когнитивная - потому что нужно знать, что это ОКР, а не реальные опасения, а поведенческая - потому что нужно вести себя как здоровый человек. Но тогда получается, что нужно постоянно маркировать обсессии как спам, и старательно изображать из себя здорового. Это какая концентрация нужна и терпение! А потом опять это всё забудешь - и тын да мочала, начинай сначала... Поэтому единственный выход для меня - принять, что постоянно тревожишься, и как-то жить, с тревогой как постоянной попутчицей, но ничего не меняющей в объективной реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2018, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Доброго времени суток. ОКР, фобии, тревожность и панические атаки.
Какой метод при данных заболеваниях лучше подходит. Был у 4 психотерапевтах. Первый пытался насать с холотропного дыхания, не помогло, потом слушал бинауральные аудил( подсознательные внушения наложенные на музыку), делал аутогенные тренировки( при па помогало) . Следующий психотерапевт, у него был метод суггистии, честно не понял в чем суть, но ты садишся, закрываешь глаза и сидишь где то пол часа, и по иден должен описывать свои ощущения. По его словам якобы из подсознания должно что то выходить и проявляться в виде ощущений, эмоций и тд. Сам лично присутствовал как то на его приеме, когда у него была пациентка, такое ощущение со стороны как будто он демона из нее изгонял настолько ее колбасило. На мне эффекта 0, хотя в какой то момент может и немного помогло, отчасти из за самовнушения. Это все было до фармакотерапии. Щас уже почти 5 лет на ципралекса..хожу к достаточно именитому пт, у него метод когнитивно-поведенческой пт. Но там надо постоянно выписывать, работать с мыслями, а времени щас не много на это. Тк же ходил к паре психоаналитиков эффекта 0.
Посоветуйте пожалуйста и поделитесь опытом в вышеобозначенной теме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 16:35
Сообщения: 2
у меня были панические атаки, помогло медикаментозное лечение и сеансы с психологом, нужно понять, что все таки это проблема психологическая(душевная) - надо лечить внутренний мир и на это нужно время


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Max Damage79, при ОКР очень хорошо помогает Анафранил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Всем привет.

Я волевыми усилиями и самовнушениями, что страхи-обсессии нереальны, задавил ОКР. Ушло на это времени с месяц.
Ритуалы тоже задавил. Не делаю их больше.
Но!
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Ну , может это и не ошибка - но как дальше жить - не знаю.
И теперь думаю - как будто эти ритуалы каким то магическим способом меня защищали. А я взял - и снял защиту :-(

И заметил, что вместо ОКР у меня усилилась тревога и депрессия.
ОКР как бы трансформировалось.

С ОКР был какой то смысл в жизни, какая то надежда, я как то себя защищал и думал, что предотвращаю неприятности....
А сейчас остался "голый" перед всем этим уже бессмысленным бытиём

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Nomen, ОКР - это сильнейшее проявление тревоги. Именно тревога заставляет совершать ритуалы, запретив себе делать их, тем самым Вы тревогу вывели из окопов.Теперь надо просто убрать тревогу, а поскольку она на фоне ОКР, то для лечения потребуются немалые дозировки антидепрессантов, к сожалению.Вам с Вашей проблемой надо обратится к врачу.
Nomen писал(а):
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Скорее Вы вывели настоящего врага( тревогу) "на чистую воду" :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Milk писал(а):
Скорее Вы вывели настоящего врага( тревогу) "на чистую воду" :16p:
Milk, если не против , то давай на ты общаться.
Я вот к врачу в понедельник записался. Наверное , помимо симптомов депрессии, надо про мою борьбу с ОКР рассказать?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Nomen писал(а):
помимо симптомов депрессии, надо про мою борьбу с ОКР рассказать?


Напишите свой анамнез полностью, для первого приема -это просто необходимо, потому что обязательно от волнения что то упустите. Можно тезисы для себя, если врач не будет возражать то можно ему отдать. И про ОКР и про тревоги, потому что мне кажется, что депрессия у тебя вторична, а тревога первична. ИМХО. Надо сказать как и когда это все началось, что было триггером и был ли триггер.
Nomen писал(а):
давай на ты общаться.
Ок.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Milk писал(а):
.....Надо сказать как и когда это все началось, что было триггером и был ли триггер.
Milk, ОКР у меня с детства. Трудно вспомнить. Мне за 50 уже...
А что такое триггер? То что потом запускало процесс, или первичный эпизод?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Триггер_ это как спусковой механизм, да и первичный и потом.... ведь были периоды более комфортного состояния и потом вдруг.... опять с новой силой... что было причиной( триггером)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Jenny_2b писал(а):
Max Damage79, при ОКР очень хорошо помогает Анафранил.
Спасибо конечно, я на ципралексе уже 4 года сиду, все же надеюсь отказаться от лекарств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ноотропы в лечении ОКР
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 02:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Всем доброго времени суток! Подробно свою историю описывал уже в других разделах форума, скажу только что сейчас на уипралексе 10 мг, иногда бензодиазепины и пытаюсь работать по КПТ.
Наткнулся на интересное видео https://youtu.be/zZIyzymHdns
Вкратце, какой то мифический человек вылечил ОКР ударными дозами неизвестного ноотропа. Скажите были ли у вас похожие случаи с положительным эффектом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Заметил, что ОКР все таки просачивается на мыслительный уровень, в виде ритуальной фразы в голове ( при испуге , как бы чего не случилось) .

И еще оно , уйдя из физических ритуалов, сконцентрировалось в виде нерешительности и неуверенности, так как начинаешь заранее все просчитывать, предугадывать ( как бы перепроверять, но с проекцией в будущее). И от этого парализуется активная жизнь. Тяжело что то предпринимать.

Какое же это ОКР ползучее.

Тем не менее сейчас (на 5 мг Эсциталопрама плюс Финлепсин 300, и Атаракс 32,5 ) замечаю некоторое появление свободы. Начинаю делами заниматься, перескакивая вязкую окээровскую возню с навязчивыми мыслями-предположениями-страхами.

Вобщем ОКР это та еще гидра о ста головах. Ты ее в дверь, а она в окно

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ноотропы в лечении ОКР
СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 00:23 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Max Damage79, не уверен, что хорошая идея. Многие ноотропы стимулируют, а значит могут усилить тревогу и только усилить навязчивости. Пирацетам, мексидол, фенотропил и т.д. лучше не экспериментировать.
Лучше если это именно настоящее ОКР (не в рамках другой болячки типа бар/шизо) заниматься КПТ, особенно методом экспозиции. Но важно помнить, что природа не терпит пустоты и если не выработать образ жизни при котором Вы будете ставить цели, достигать их, уметь справляться со стрессом, то может вылезти что-то ещё. Так что помимо лечения ОКР надо ещё и о мировоззрении позаботиться.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2018, 21:28
Сообщения: 143
Пробовал СИОЗС, ципралекс, паксил, золофт в максимальных дозировках. Не давали облегчения. Подключал кветиапин, миртазапин, некоторые классические нейролептики. К сожалению, нет. Скатился в лютую яму от отчаяния, что ничего не помогает. Вытащила лирика. У него такой мощный одновременно антидепрессивный и противотревожынй эффект, что я наконец смог на свою главную навязчивость положить болт, грубо говоря. Ну т.е. не было такой мощной депрессивной и тревожной реакции как до приема прегабалина. А когда у навязчивостей нет подпитки, они слабеют. Одна беда - толерантность. Несколько лет жил относительно неплохо на лирике, а теперь ввиду ослабления препарата снова начинает ОКР брать свое :11z: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
pg.99 писал(а):
смог на свою главную навязчивость положить болт, грубо говоря
Надо было КПТ подключить, а не" болт класть". :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
А я что то про свое ОКР как то и подзабыл уже :scratch:
Эсциталопрам с Миртазапином убрали напряжение, навязчивости; мысли лишние ушли и страхи.
Но я, кроме того , очень внимательно сейчас слежу за всеми процессами в голове и за настроениями. Видимо эта осознанность тоже дает результат.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2018, 21:28
Сообщения: 143
Milk писал(а):
Надо было КПТ подключить, а не" болт класть". :16p:
Без каких-либо наездов, но очень конечно легко говорить со стороны. У меня мало ритуалов, у меня главная проблема это pure obsessions.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
pg.99 писал(а):
но очень конечно легко говорить со стороны
Это было не в качестве нравоучения,а в качестве предложения, ( вдруг ничего не знаешь о таком),но видимо прозвучало не очень,извини, не хотела обидеть или задеть :120n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2018, 21:28
Сообщения: 143
Milk,
Немного было обидно, да. Но это часть расстройства, так что не берите в голову. Всё хорошо, спасибо :thank_you: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2019, 16:28
Сообщения: 7
Пишу магистерскую по ОКР. Есть интересные психодиагностические методики. Кому интересно, обращайтесь: lyametsart@ukr.net.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Milk писал(а):
Nomen, ОКР - это сильнейшее проявление тревоги. Именно тревога заставляет совершать ритуалы, запретив себе делать их, тем самым Вы тревогу вывели из окопов.Теперь надо просто убрать тревогу, а поскольку она на фоне ОКР, то для лечения потребуются немалые дозировки антидепрессантов, к сожалению.Вам с Вашей проблемой надо обратится к врачу.
Nomen писал(а):
После этого совершил стратегическую ошибку в жизни. Серьёзную.
Откуда такая уверенность? Кто это заявил? У меня компульсии сохранялись с нулевой тревогой, это сложно чем просто тревога. Тем более ты можешь в спокойной состоянии не думать о обсессиях, на какую тему, но это не значит что эта тема тебя не беспкокоит, можно быть совершенно спокойным но блевать (В прямом смысле, дикая тошнота и физическое отторжение) узнав случайно твоя любимая что-то дело с кем-то непристройное, к этому можно отнестись спокойно, но ты такое никогда не примешь, даже если рационально никто зла не делал и никто не виноват, это сложно, это не проявление тревоги, тревога идет рядом с этим, но далеко не всегда

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Сейчас тревоги как таковой нет. ОКР как бы тоже нет, но иногда подлавливаю себя на счёте ( считаю движения при разных действиях, например при размешивании чая).
Это проявление ОКР. Или нет?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2019, 16:28
Сообщения: 7
Тревожность при ОКР не главное. Если судить по этому критерию, то можно так тревожность разыскать при любом неврозе. Обсессии и компульсии бывают не только в невротическом регистре. Патопсихологические методики часто показывают акцентуации характеров у тех, кто страдает навязчивостями, например, неуравновешенный тип. Если кому интересны тесты, обращайтесь. Я пытаюсь это дело исследовать научно.
Самый лёгкий тип ОКР невротического регистра. Когда навязчивости из-за психотравмы. Но такого "чистого ОКР" сейчас почти не бывает. Чистого ОКР вообще не бывает, это моё мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика