ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 16 окт 2018, 20:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Елена 76, метод безпросветный. К фену толер набивается и приходится повышать пока не упрешся в потолок :-(

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Milk писал(а):
ударные курсы ф микса фен+ стрезам.
А с синдром отмены что потом делать?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:38 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 8105
Cinderella писал(а):
А с синдром отмены что потом делать?
Это у Дмитрия надо спрашивать. :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1967
Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:01 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 8105
Елена 76 писал(а):
Какие нейролептики,не обладающие снотворным действием и с адекватными побочками можно добавить к АДу?
Абилифай, но доказательной базы по влиянию на ОКР нет.Вот еще, что нашел Антон в паб меде Перевод яндекса
И наоборот, рисперидон и арипипразол можно использовать для обработки тугоплавких OCD как агенты приумножения к антидепрессантам. Как это понять :26n: Просто можно использовать , видимо для усиления Ада


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 01:18 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 8105
Cinderella писал(а):
но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу.
Вывод из той же статьи, правда перевод кривой из яндекса
КЛЮЧЕВЫЕ: Антипсихотики первого поколения; генерализованные тревожные расстройства; обсессивно-компульсивные расстройства; расстройства паники; антипсихотики второго поколения; расстройства социальной тревожности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 08:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1312
Пол: Мужской
Cinderella писал(а):
Доказательной базы по ОКР нет, но, судя по отзывам, хорошо помогает гасить тревогу. А корни ОКР тоже в зашкале тревоги, я полагаю.
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой. У меня тоже. То есть во время тяжёлых компульсий есть тревога, но в остальное время может быть все хорошо и сон нормальный. Обратное тоже верно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 560
Пол: Мужской
Елена 76, Как ваши дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1967
An1on писал(а):
Далеко не всегда ОКР идёт бок о бок с тревогой
У меня без тревоги.Депра и ОКР.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1967
Igor, без изменений,пару дней было улучшение на 70 пакса и 300 лама и все.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен. Он вас спасает от основной вашей проблемы.
Например у вас есть какая-то проблема. Предположим страх чем-то заразиться. И вы понимаете, что заразиться или не заразиться находится вне вашего контроля. До определенного уровня вы можете как-то защищаться, но есть куча способов заразиться на которые вы не можете никак повлиять. И от этого появляется страх. Страх того, что с вами может произойти что-то плохое, а вы никак повлиять на это не можете. Вы не можете от этого защититься. Возникает чувство беспомощности. Оно очень угнетает человека.
Кто-то начинает бухать, кто-то становится трудоголиком, чтобы быть постоянно занятым, постоянно что-то решать, чтобы не было времени даже подумать о чем-то другом кроме работы, а вечером быть вымотанным настолько, что только бы доползти до подушки. А чей-то ум придумывает увлекательную игру под названием ОКР, задача которой убрать ощущение беспомощности угнетающе действующее на человека.
Для этого необходимо искусственно создать проблему, помучиться и решить ее. Когда проблема решена наступает облегчение. Тут две выгоды. Первая – создается ощущение что вы не такой уж и беспомощный. Вы же только что уничтожили какую-то проблему. (и не важно, что проблема создана вашим умом, да еще и специально.) Вторая выгода – вы наконец-то чувствуете облегчение, а не угнетенное состояние от основной проблемы. (И не важно, что облегчение вызвано решением не основной проблемы. Облегчение есть – уже хорошо. Ум как смог решил проблему угнетенного состояния.)
Но основная проблема не решена и через какое-то время угнетенное состояние возвращается. Значит снова искусственно создаем проблему, мучаемся, решаем, получаем облегчение. И так снова и снова. Причем мучаться обязательное условие. Без мучения нельзя получить ощущение облегчения. И чем сильнее мучаетесь, тем сильнее облегчение потом. Т.о. чем сильнее основная проблема, тем сильнее нужно мучиться, чтобы получить достаточно сильное облегчение.
И заметьте, все искусственно созданные проблемы РЕШАЕМЫ. Легко решаемы, сложно решаемы или тяжело решаемы, но решаемы, нужно лишь выполнить определенные действия, определенный ритуал. Никогда не будет создана не решаемая проблема. Проблема создается исключительно для того, чтобы быть решенной. Ведь все это делается, для того чтобы облегчить угнетенное состояние от неспособности решить основную проблему.
И тут вы получаете противоречие. С одной стороны вы устали от ОКР и хотите все это прекратить и как можете боретесь, пытаясь уничтожить ОКР. С другой стороны ОКР вам нужен и вы не можете от него отказаться, т.к. он дает вам облегчение основной проблемы.
Единственный выход – это решить основную проблему. Тогда необходимость в ОКР отпадет и он уйдет сам, выполнив возложенную на него задачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Андрей_7 писал(а):
ОКР у вас есть только потому, что он вам нужен.
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина. А вы со своим посланием не туда попали. Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5020
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7, голосом Александры из кинофильма «Москва слезам не верит» Как долго я тебя ждала! :rose:
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях Женский клуб (уход за собой, рецепты, полезные лайфхаки и прочие радости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2017, 23:04 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 2463
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ну частично соглашусь. Но химия первична. Само это невротические мышление с этим "контролем" возникает у предрасположенных.

Я помню момент, когда на Анафраниле я шел о улице и в какой-то момент заметил, что у меня не возникают хульные мысли. Я не мог нарадоваться тишине в голове.

После отмены все вернулось.

Второй раунд был на КПТ. Я победил. Да, ОКР нет больше. Но я все равно чувствую, что этот невротический контроль все еще со мной и ОКР всегда может вернуться. Я чувствую, что сам тип реакций остался тот же. Тревожность всегда со мной. Это наследственное.

Так что это химия. Без вариантов.

__________________________________
Ко мне можно на ты.
Интересуюсь КПТ и IT.

лиссофоб и лисофил. (с) Ее Величество


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Cinderella писал(а):
ОКР у людей потому, что у них глубокий дефицит серотонина.

Психические и психологические состояния первичны. Физическое состояние их следствие.
Например в сложной ситуации когда человек пугается, в кровь вкидывается адреналин и чем сильнее испуг тем больше адреналина. Под его действием тело человека выдает такие показатели, что спортсмены позавидуют. Люди сдвигают тяжелые предметы, перепрыгивают огромные ямы.
Второй пример. Люди влюбляются. У них шпарят эндорфины. Они счастливы. Влюбленность это психологическое состояние, выделение эндорфинов это физическое следствие этого состояния. И теперь психологическая зависимость от объекта влюбленности, подкрепляется еще и химической.
Предположу, что с серотонином при ОКР похожая ситуация. Страх и угнетенное состояние снижают уровень серотонина. И сложное психологическое состояние подкрепляется еще и сложным химическим. Так же как при разрыве отношений у влюбленного человека идет резкое снижение уровня серотонина и эндорфинов.

Cinderella писал(а):
Вам надо на псевдонаучные форумы - там вас возлюбят немедленно.

Это мой личный взгляд на вопросы связанные с ОКР. Никому их не навязываю. Не вижу ничего плохого если в дополнение ко всему что человек уже знает об ОКР, он посмотрит на него еще и с это стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Создал отдельную тему. Все перенес туда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5020
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7 писал(а):
Milka писал(а):
По поводу ГТР, полагаю, у Вас тоже есть какая-нибудь теория?
Нет. Я не знаю что такое ГТР.
Если Вы не знаете, что такое ГТР, значит вы не психиатр и, вряд ли, психолог. Остаётся один вариант - пациент. Вы болели ОКР? Вы победили его с помощью того метода, который описываете?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях Женский клуб (уход за собой, рецепты, полезные лайфхаки и прочие радости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3155
Пол: Женский
Чаще всего, окр, возникает на фоне сильного и продолжительного стресса. имхо. На фоне, того же ТДР или ГТР.

p.s у меня окр, на фоне тревоги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 02:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 1312
Пол: Мужской
У нас в Киеве популярна связка арипипразол+кломипрамин. Врачи говорят часто вытаскивает многих, мол отклик весьма и весьма вероятен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1967
An1on, в каких дозах?

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 06:36
Сообщения: 80
Откуда: Ульяновск
Пол: Мужской
Спустя два года наконец-то пью Элицею.До этого пил 5 месяцев флуоксетин.Он не помог.Элицею допиваю 56 таблеток по 20 мг(месяц).
Жалко что я так доверяю врачам,которые назначали мне нейролептики и говорили что у меня шизотип....А насчет адов,то я их бросал после месяца(анафранил,сертралин)
Боже,я очень часто сомневаюсь в собственных мыслях...

__________________________________
Ананкастное и Пограничное РЛ
Кетилепт 200 мг
Триттико 50 мг(на сон при необходимости)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 23:41
Сообщения: 1967
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 399
Елена 76 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Не является классическим, не входит ни в первую ни во вторую линию, но мне бы хотелось поделиться личным опытом: Мне лично от навязчивостей ОЧЕНЬ здорово помогают транквилизаторы(стрезам, феназепам, никотинамид). Причём не кратковремнно, а в длительной перспективе... эффект стоек, держится годами.

Анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная "жвачка".
Никто таким образом не лечил ОКР? уже готова фен постоянно жрать,так потом не слезишь с него
Транки глушат тревогу,тем самым смягчая ОКР,но это не лечение-это временная передышка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 164
Откуда: SU
Пол: Мужской
Пальма: Нарушение правила форума.
2.15. Запрещена пропаганда наркотиков, как и романтизация темы употребления психотропных веществ "ради кайфа".

__________________________________
Сертралин 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 164
Откуда: SU
Пол: Мужской
Речь шла не о наркотике, а о веществе, которое полностью очищено от наркотических составляющих базового материала. На это как раз и было обращено внимание в удалённом посте. И уж тем более ни намёка на романтизацию психоактивных веществ. Видимо, не разобрались. Очень жаль, вещество действенное и зачастую помогает при ОКР.

__________________________________
Сертралин 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
Есть что то новое в лечении окр? Какая оптимальная доза ципралекса? Бринтелликса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 07:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2018, 13:03
Сообщения: 164
Откуда: SU
Пол: Мужской
Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.

__________________________________
Сертралин 150 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Классическая схема лечения ОКР
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:47
Сообщения: 138
Тэд писал(а):
Ничего нового не встречал. По бринтелликсу не знаю, по эсциталопраму - как всегда, дозы субмаксимальные и максимальные, до 20 мг. Если помогает, но не вполне, тогда можно превышать максимум. Если нет - то и не поможет, как не повышай. При ОКР ждать раскрытия после выхода на максимум дозы от 12 до 18 недель.
Да, читал о повышенных дозировках, но как я понимаю фармакотерапия не излечивает заболевания, а лишь ослабляет симптомы, тоесть после ее отмены все возвращается или усиливается... Хотя один знакомый психиатр говорил что ады запускают процесс восстановления нейронов или что то в этом роде( точно не помню), короче что то восстанавливают на физическом уровне.. А психотерапевты в свою очередь говорят что излечиться можно только КПТ, а таблы это так поддержка на время. Вот интересно кому верить и каковы реальные случаи излечения( если они есть), ну или хотя бы уменьшения симптомов до минимума...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика