ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 17 фев 2018, 22:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Андрей_7 писал(а):
для того, чтобы закрыть тему полностью необходимо найти первопричину появления ОКР
Сбой мозговой биохимии вас не устраивает?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 598
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
Cinderella,
Нашла дозировку - 75 мг.

__________________________________
Велаксин 150 мг; рисперидон 2 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Only, о, вы совсем мало пили. Можно было поднимать дальше, но хорошо, что вел пошел. Вполне возможно, что стимулотон (я тоже его сейчас пью) не ваш преп.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 598
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
Cinderella, наверное, не мой. Или дело в том, что мне приходилось покупать разные дженерики, так как стимулотона было не найти.

__________________________________
Велаксин 150 мг; рисперидон 2 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
seamen писал(а):
А как эту проблему можно решить?
Нет никакого способа сделать эту вероятность нулевой. Всегда есть риск, даже если вы в полной санитарии.

Согласен. Но можно изменить свое отношение к этому. Сделать так, чтобы это не парило.

А как изменить отношение все по-разному решают.
Верующие - на все воля бога.
Верящие в судьбу - от судьбы не уйдешь.
Атеист с жестким характером может сказать, да мир такой, но другого у меня нет. Буду жить в этом и выжму из него все что мне надо, а как что будет разберемся по ходу.

Но самое реальное это сходить к психологу и разобраться откуда страх заразиться. Ведь миллионы людей живут в таких же или даже худших условиях, но их эта тема не парит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:22 
В сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 1435
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Так никто и не спорит. Только все-таки к психотерапевту. Желательно когнитивной-поведенческой психотерапии.
Но это именно решение конкретной проблемы. Навязчивости или ПА. Это поможет, но...
Общие черты нервной системы (тревожность, мнительность, легковозбудимость) остануться.
И даже если сейчас их нет, они будут давать о себе знать.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг (Ленуксин)
Ко мне можно на ты.
Интересуюсь КПТ и IT.


Последний раз редактировалось seamen 05 дек 2017, 23:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Андрей_7 писал(а):
Согласен. Но можно изменить свое отношение к этому. Сделать так, чтобы это не парило.
Вы ОКР в жизни своей не видели и не понимаете, что это тяжелая болезнь, которую человек "по своему хотению" вылечить не может, как и депрессию и прочее.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Cinderella писал(а):
Андрей_7 писал(а):
для того, чтобы закрыть тему полностью необходимо найти первопричину появления ОКР
Сбой мозговой биохимии вас не устраивает?

Нет. Сначала психологическая проблема, затем ее закрепление на физическом уровне химическим путем (сбой мозговой биохимии). Затем ОКР.
Сначала влюбился - затем эндорфины.
Сначала испугался - затем адреналин. А не наоборот.

Даже если предположить, что ОКР является не на прямую следствием психологической проблемы, а следствием сбоя мозговой биохимии, то в любом случае сколько не восстанавливай биохимию мозга, чтобы уйти от ОКР, все равно первоначальная психологическая проблема будет постоянно заново сбивать биохимию, пока ее не решишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:24
Сообщения: 1122
Андрей_7 писал(а):
Нет. Сначала психологическая проблема, затем ее закрепление на физическом уровне химическим путем (сбой мозговой биохимии). Затем ОКР.
А ничего, что нарушение синтеза серотонина может накапливаться вследствие многих мелких стрессов и однажды рвануть. Вот и ОКР нарисовалось. Проблемы у человека глобальной нет, а сбой биохимии есть.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:43 
В сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 1435
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Я как скептик, скажу все-таки, что имхо, не надо вообще отделять события в мозге от событий в психике.
Нет же какой-то, парящей над нейронами, отдельной психики.

Даже если и есть,то на практике почти все мы материалисты.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг (Ленуксин)
Ко мне можно на ты.
Интересуюсь КПТ и IT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
seamen писал(а):
Даже если и есть,то на практике почти все мы материалисты.

Но это почему-то не мешает нашему обществу из поколения в поколение передавать друг другу "знания" совсем не материального характера.
Если тебе наступили на ногу, то нужно обязательно наступить в ответ иначе .... и далее идут различные вариации.
Если пришлось вернуться посмотрись в зеркало.
Черная кошка перебежала дорогу - 90% материалистов не пойдут. Либо начнут совершать какие-то ритуальные действия, говорить какие-то слова. Либо ждать пока кто-то другой пройдет. Пройдет и "расколдует" от неудачи дорогу.
Класть пятачок под пятку когда идешь на экзамен. Т.е. не выучить все билеты, а сделать какой-то ритуал.
Чтобы водились деньги нужно... Столько предлагается ритуалов, что несколько страниц не хватит. И ни одного слова про то, что нужно работать и быть полезным для других людей.

Вся суть этого сводится к тому, чтобы совершать какие-то ритуальные действия никак не связанные с результатом, в надежде на то, что они все-таки как-то чудесным образом повлияют на результат.
Похоже на бесплатные подготовительные курсы для удачного поступления в ВУЗ под названием "ОКР".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Страх и навязчивости.
Навязчивости - это явления психической жизни, суть которых в том, что определенные содержания более или менее регулярно возникают в сознании человека, помимо его желания и воли. Навязчивыми могут быть: желания, воспоминания, мысли, страхи, действия и т.п.
* При этом человек, преследуемый навязчивостями, сохраняет к ним критическое отношение, понимая всю их нелепость и чуждость его рассудку. Когда же он пытается прекратить их усилием воли, результатов это не приносит. Навязчивости не оказывают прямого влияния на интеллектуальную деятельность и не приводят к ее снижению. Однако они ухудшают работоспособность и эффективность деятельности человека. Как правило, навязчивые состояния сопровождаются депрессивными эмоциями и чувством тревоги.
* Причины подобных явлений следует искать во внутренней, не проявленной психической жизни человека, в эмоциональных переживаниях, которые либо скрыты от него самого, либо недостаточно им осознаваемы. Так, глухое чувство стыда или вины заставляет психику искать средства, способные эту вину или стыд приглушить. Возникают так называемые ритуальные действия, целью которых как раз и является уменьшение чувства вины, ее искупление.
* Стоит заметить, что страдают от навязчивостей, как правило, люди, в поведении которых рассудочность явно превалирует над чувственностью. Такой человек может уверять, что он ничего не чувствует в ситуации, вызывающей очень сильные эмоциональные переживания у других людей. Подобное нарушение баланса между чувствами и разумом, игнорирование чувств и сосредоточенность на интеллектуальном опыте является благодатной почвой для разного рода навязчивостей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Тревога патологическая, или невротическая — это тревога, несоразмерная поводу, которая обычно есть следствие неспособности принять нормальную тревогу, она включает в себя вытеснение, подавление, другие формы конфликта. Невротическая тревога — это симптом того обстоятельства, что человеку не удалось в свое время должным образом совладать с предыдущим кризисом. И избавиться от невротической тревоги он может только в том случае, если научится конструктивно жить с тревогой нормальной, потому что экзистенциальную тревогу устранить невозможно. Если человек стремится вообще избежать тревоги, это ведет его к избеганию жизни вообще.

Сталкиваясь с тревогой, человек учится внутренней вере и подлинной уверенности, причем иначе этому научиться нельзя. Только таким способом личность достигает зрелости. Сама по себе тревога – это хорошо.

Личная ответственность и заключается в том, чтобы действовать, понимая, что результат не гарантирован.

При этом переживание тревоги может быть как естественной реакцией на опасную ситуацию, так и чертой личности. В первом случае речь идет о так называемой реактивной тревоге - переживании, возникающем у любого человека при возникновении непредвиденных препятствий или в момент резкого изменения ситуации. Во втором случае, повышенная тревожность является устойчивой чертой характера. Это - личностная тревога. Тревожный человек волнуется и испытывает беспокойство в обстоятельствах, которые другие люди расценивают как несущественные и малозначительные. Как правило, повышенная тревожность поддерживается такими личностными чертами, как: неуверенность в себе, нерешительность и зависимость от мнения большинства. Вместе с тем, тревожные люди чрезвычайно ответственны и всячески стремятся выполнить принятые на себя обязательства. Они превосходно чувствуют настроение и эмоциональное состояние окружающих и зачастую очень добры. Личностно тревожные люди стараются не провоцировать и, по возможности, избегать конфликтов, поскольку в силу своей чувствительности переносят их очень болезненно.

Вся наша жизнь — это борьба за целостность жизни, за то, чтобы принять в картину мира в том числе и то, что вызывает тревогу, вызывает дискомфорт, являясь неотъемлемой стороной нашей жизни. Стоит вспомнить формулу Канта: делай, что должно и будь что будет. Всегда есть зазор между реальными результатами и нашими целями, но, тем не менее, наша задача — принимать эту непредсказуемость и быть открытым тем возможностям, которые возникают.
Личная ответственность и заключается в том, чтобы действовать, понимая, что результат не гарантирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Направления работы со страхами.
1) Не зацикливаться на отрицательных эмоциях, перекрыть их приятными воспоминаниями или занятиями, которые доставляют удовольствие. Реализовываться в тех областях, которые получаются у вас лучше всего. У каждого, даже самого робкого человечка, всегда есть поле уверенности - то пространство, то время, те обстоятельства и условия, то дело, тот человек - с кем, где и когда все получается, все легко и ничто не страшно. Не нужно добиваться полного спокойствия в любой ситуации, ждать, что страх испарится, что скованность и волнение пропадут... Для деятельности как раз необходимо волнение, боевое возбуждение.
2) Бороться стоит не со страхом, а с его интенсивностью. Чем больше борется человек, желая избавиться от этих навязчивых мыслей, тем более они овладевают им. Испытывать страх присуще каждому человеку без исключения. Страх - древнейший защитный ответ всех живых существ на опасность или на ее возможность. Как ни парадоксально, но лучший способ по-настоящему избавиться от страха – это признать, что вам бывает страшно, и научиться жить с этой мыслью. Поэтому нужно признать свой страх и даже погрузиться в него, разрешить себе бояться. И вскоре вы заметите, что его интенсивность постепенно снижается. Травма - это приостановка в развитии, блок в нервной системе. Здоровье - это движение, а не состояние покоя, отсутствия проблем. Ситуация, в которой произошла фиксация страха и естественной формы сопротивления, содержит в себе огромный потенциал и возможность выйти на принципиально новый уровень развития.
3) Физическая активность и упражнения сжигают избыток адреналина. Психологические проблемы могут провоцироваться и самоотравлением организма, когда кишечник не чистится полновесно, когда недостает мышечной работы, чтобы вырабатывать "вещества удовольствия" - эндорфины, когда кровь недостаточно освежается свежим воздухом. Скрытые телесные неустройства, как и недостаточная наполненность жизни, часто оповещают о себе сбоями и разладами именно на психическом уровне.
4)Психотерапия систематической десенсибилизацией — форма поведенческой психотерапии, служащая целям снижения эмоциональной восприимчивости по отношению к определенным ситуациям. Разработана Дж. Вольпе на базе экспериментов И.П. Павлова по классическому обусловливанию.
* Слово "десенсибилизация" происходит от латинского sensibilis (чувственно воспринимаемый). Приставка "де" обозначает отделение, удаление, отмену, уменьшение, понижение. Термин "десенсибилизация" первоначально использовался в фотографии (в значении понижения чувствительности фотоплёнки) и в медицине при лечении аллергий. В последнем случае под десенсибилизацией подразумевалось уменьшение чувствительности организма к воздействию какого-либо вещества, обычно путём систематического применения этого вещества, начиная с наименьших доз.
* В чём состоит суть метода? Страх, тревога, фобия неразрывно связаны с напряжением. Нет напряжения — не может быть и страха. Иными словами, если человек сможет расслабиться в фобической ситуации, фобия исчезнет.
* Основывается на предположении, что при фобии происходит генерализация аффекта, и эмоциональное переживание страха связывается с первоначально нейтральными признаками тех ситуаций, в которых произошло зарождение страха. В силу этого формулируется психотерапевтическая цель — добиться угашения условного рефлекса, в качестве которого выступает переживание страха на объективно нейтральные стимулы, связав эти стимулы с приятным подкреплением. Процедура психотерапии систематической десенсибилизацией состоит из нескольких этапов. На первом этапе пациент обучается методике глубокого расслабления; на втором этапе терапевтом и пациентом составляется так называемый "Лист иерархии страхов", в начале которого указывается ситуация (или предмет), вызывающая наименьший страх, в конце — наибольший, с промежуточными 8–15 ситуациями; на третьем этапе начинается собственно тренинг десенсибилизации. При этом пациенту, который находится в состоянии полного расслабления, предлагается мысленно воспроизвести такую ситуацию, которая вызывает у него минимальный страх, и постараться "вжиться" в нее. Таким образом прорабатываются все позиции "Листа иерархии страхов". Когда данный метод применяется по отношению к маленьким детям, то в качестве положительного подкрепления используют не расслабление, а, например, возможность заниматься с другими детьми, ласка взрослого, лакомства; пугающие же ситуации сценически проигрываются или предъявляются на картинках. Метод имеет наибольший эффект тогда, когда можно достаточно точно определить ту ситуацию (или предмет), в которой произошла фиксация страха (или стыда).
* При фобии "обычная" ситуация вызывает "необычную" (фобическую) реакцию. Систематическая десенсибилизация стала первым действительно результативным методом лечения фобий. Эффективность этого метода была доказана множеством научных исследований. После прохождения курса десенсибилизации выздоровление наступает у 90% пациентов.
* Несмотря на очень солидный для психотерапевтического метода 50-летний "возраст", десенсибилизация до сих пор считается лучшим методом лечения любых фобий. Причём эффективность данного метода не зависит ни от интенсивности тревоги, ни от её продолжительности, ни от того, была ли фобия приобретена внезапно или постепенно.
5) Депрессия и тревога возникают в значительной степени из-за абсолютистского, специфически детерминированного мышления, которое возлагает на человека бессмысленные обязанности, не обоснованные рационально. Слишком много должен делать человек, а про то, что он хочет, его не спрашивали с детства, потом он уже сам стал относиться к себе подобным образом. Невнимание к своим чувствам, подавленность самых естественных человеческих чувств ещё с детства. А душа-то – живая, просится наружу, дает о себе знать, и чем дольше происходит подавление базовых чувств, тем в более извращенном, интенсивном и неестественном виде предстанут подавленные чувства.
6) Метод лечения неврозов Виктор Франкл назвал "парадоксальной интенцией". (Интенция - намерение, стремление.) Тот самый симптом, от которого пациент страдает и хочет избавиться, вменяется ему в обязанность, становится его заданием, его "надо".
* Если человека мучает страх, парализующее волнение - перед выступлениями, например, перед полетом на самолете или перед поездкой в лифте, - психотерапевт предлагает пациенту вызывать эти страхи намеренно и как можно сильнее! Надо идти навстречу предмету своего страха, надо стараться усилить свой страх произвольно, стараться бояться. Это то отношение, которое позволяет довольно успешно, как показывает практика, справиться со страхом. Как можно выразительнее изображать, возводить в гротеск! И страх уменьшается, а затем уходит.
* "Не спите ночью? - говорил Франкл пациентам с бессонницей. - Прекрасно. Старайтесь не спать! Старайтесь изо всех сил, бодрствуйте! Боритесь с мельчайшей крупицей сна! Добросовестно, честно боритесь, как делает это ребенок, когда ему интересно еще пободрствовать, поиграть, позабавиться, хотя уже наступило скучное время спать. Посмотрим, что из этого выйдет, сумеете ли вы одолеть сон."
* Пациенты, выполнявшие это назначение добросовестно, с изумлением сообщали, что после какого-то критического момента сон вдруг начинал сваливать их так быстро, как никогда - словно подземная река, наконец-то прорывшая себе русло. Так излечиваются зацикливания и неврозы.
7) Принятие себя. В тебе есть все хорошее и все плохое, любые качества, которые только можно представить. И совсем избавиться от того, что Юнг называл Тенью, не удастся никогда. Признай себя единой душой - изменяющейся, развивающейся и бесконечно разной по своим проявлениям. Боязнь себя и своих проявлений навязаны ещё в детстве принятием только своего "светлого" образа. А это лишь урезанный образ реальности.
8) Вот еще один важный ответ, не рассматриваемый в научной литературе. Оказывается наличие страха в душе и сердце человека означает отсутствие (или недостаток) любви. "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение" (1 Ин. 4, 18).
* "Любовь - это лекарство от всех болезней, и это лекарство часто предписывают, но редко принимают." Карл Август Меннингер.
* "Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему, делайте это с любовью. Вы поймете, что причина вашей проблемы в недостатке любви, ибо такова причина всех проблем." Кен Кэри.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 2514
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7, у меня вопрос. Вы победили свой ОКР без препаратов в принципе или все-таки что-то принимали?

__________________________________
Я слишком долго была хорошей девочкой, а потом передумала ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Milka писал(а):
Андрей_7, у меня вопрос. Вы победили свой ОКР без препаратов в принципе или все-таки что-то принимали?

Вообще ничего не принимал.

Формулировка победил в данном случае не подходит, потому что сразу создается ощущение, что на тебя кто-то плохой напал, а ты такой хороший с ним борешься, а сам ты здесь вообще не причем.
Я уже писал выше, что у меня сразу было понимание, что это я что-то не то делаю, пытаюсь таким образом от чего-то защищаться.
Одним из ключевых моментов, было понимание того, что если о чем-то подумать - то ты об этом подумаешь и если о чем-то стараться не подумать, то ты тоже об этом подумаешь. Намерения противоположные, а результат один. Есть даже такая притча "не думать о белой обезьяне". После этого я понял, что плохие мысли во время действия не являются случайными, а являются следствием того, что я старался не думать о плохом.

На одном из форумов прочитал пост какой-то девушки, который мне помог:
"Я тоже их боялась, а потом мне объяснили что мысли это просто мысли. Они мои. Хочу так подумаю, хочу нет. И когда они лезли я старалась их принять, в результате перестала их боятся, а потом уже не обращала внимание, и все прекратилось."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 1

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 2514
Откуда: Украина
Пол: Женский
Андрей_7 писал(а):
Milka писал(а):
Андрей_7, у меня вопрос. Вы победили свой ОКР без препаратов в принципе или все-таки что-то принимали?

Вообще ничего не принимал.

Формулировка победил в данном случае не подходит, потому что сразу создается ощущение, что на тебя кто-то плохой напал, а ты такой хороший с ним борешься, а сам ты здесь вообще не причем.
Я уже писал выше, что у меня сразу было понимание, что это я что-то не то делаю, пытаюсь таким образом от чего-то защищаться.
Одним из ключевых моментов, было понимание того, что если о чем-то подумать - то ты об этом подумаешь и если о чем-то стараться не подумать, то ты тоже об этом подумаешь. Намерения противоположные, а результат один. Есть даже такая притча "не думать о белой обезьяне". После этого я понял, что плохие мысли во время действия не являются случайными, а являются следствием того, что я старался не думать о плохом.

На одном из форумов прочитал пост какой-то девушки, который мне помог:
"Я тоже их боялась, а потом мне объяснили что мысли это просто мысли. Они мои. Хочу так подумаю, хочу нет. И когда они лезли я старалась их принять, в результате перестала их боятся, а потом уже не обращала внимание, и все прекратилось."
Нууууу, не знаю. Мне все-таки сдается, что если у Вас и были намеки на ОКР, то в очень легкой степени. Ну, не верю я, что все так просто. Тем более, что Вы так и не поделились своей историей, не привели примеров из своей жизни и никаких конкретных рабочих схем и рекомендаций не дали. Все очень размыто и больше напоминает философские беседы о вечном, нежели практикум, который может быть полезен. Люди, которые прошли через эту болезнь - другие, имхо. К слову сказать, о плохом в процессе совершения какого-либо действия, думают абсолютно психически здоровые люди в том числе. И мелодии навязчивые у них в голове бывают. И мысли богохульные. Но у них нет ОКР. И тогда, бесспорно, чтение литературы, отрывки из которой вы здесь приводите, может возиметь положительный эффект. Кстати, а почему Вы копирайт не ставите или название цитируемых книг не указываете? :16p:

__________________________________
Я слишком долго была хорошей девочкой, а потом передумала ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 11:39 
В сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 1435
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Milka писал(а):
К слову сказать, о плохом в процессе совершения какого-либо действия, думают абсолютно психически здоровые люди в том числе. И мелодии навязчивые у них в голове бывают. И мысли богохульные. Но у них нет ОКР.

Именно это делает ОКРщика - ОКРщиком. Неоправданно повышенное внимание к этим мыслям, а не сами мысли. Это было первое, что мне объяснил мой КПТ-терапевт.

Андрей_7 писал(а):
6) Метод лечения неврозов Виктор Франкл назвал "парадоксальной интенцией". (Интенция - намерение, стремление.) Тот самый симптом, от которого пациент страдает и хочет избавиться, вменяется ему в обязанность, становится его заданием, его "надо".
* Если человека мучает страх, парализующее волнение - перед выступлениями, например, перед полетом на самолете или перед поездкой в лифте, - психотерапевт предлагает пациенту вызывать эти страхи намеренно и как можно сильнее! Надо идти навстречу предмету своего страха, надо стараться усилить свой страх произвольно, стараться бояться. Это то отношение, которое позволяет довольно успешно, как показывает практика, справиться со страхом. Как можно выразительнее изображать, возводить в гротеск! И страх уменьшается, а затем уходит.

Действительно рабочий метод. В КПТ называется "экспозицией". Это был мой основной метод лечения.
А еще при ОКР с мистическими страхами проклясть кого-то или убить (не сделав ритуал), можно попытаться остановить секундную стрелку (сдвинуть что-то) силой мысли, попросить друга загадать несколько чисел, чтобы Вы их угадали. Звучит абсурдно. Все и так знают, что это невозможно. Но это позволяет прочувствовать, что мысли никак не влияют на реальность и что телепатия - это не Ваше. :06n:


Андрей_7, Вам действительно повезло, что Вы смогли это сделать без психофармы. Часто людям с застарелым ОКР не удается приступить к этому, не сняв предварительно острое состояние фармой.

КПТ + фарма - обычно эффективнее, чем просто КПТ.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг (Ленуксин)
Ко мне можно на ты.
Интересуюсь КПТ и IT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
Milka писал(а):
К слову сказать, о плохом в процессе совершения какого-либо действия, думают абсолютно психически здоровые люди в том числе. И мелодии навязчивые у них в голове бывают. И мысли богохульные. Но у них нет ОКР.

Все верно. Только они не переделывают после этого действие по несколько раз. Ну подумали и подумали, и пошли дальше. Они не совершают ритуалы. В этом и вся разница.

Milka писал(а):
Кстати, а почему Вы копирайт не ставите или название цитируемых книг не указываете?

Когда я что-то читаю, то понравившиеся моменты копирую себе. Исключительно для личного пользования и где либо выкладывать в планах не было. Поэтому откуда я это взял не записываю. Со временем информация накапливается и я уже не помню что откуда.
То, что мне показалось близко к теме, я скопировал и выложил. Если кого-то что-то заинтересует, то можно скопировать пару предложений, забить в поиск и найти источник.

Milka писал(а):
и никаких конкретных рабочих схем и рекомендаций не дали.

Потому что их нет. Я просто разбирался, почему я так делаю. От чего я пытаюсь спрятаться, защититься таким странным способом.
Люди ОКРят по-разному. И я не знаю подойдет мой способ для других вариантов или нет, я же не проверял.
Хотите на вас проверим.) Попробуем разобраться в чем дело, найти причины. Можно в личке.
В любом случае, разобраться можете только вы сами, я могу лишь позадавать вам вопросы в нужном направлении, возможно такие, которые вы себе сами никогда не задавали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Полюби свой ОКР. Он твой друг.
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2017, 21:32
Сообщения: 22
seamen писал(а):
Часто людям с застарелым ОКР не удается приступить к этому, не сняв предварительно острое состояние фармой.

КПТ + фарма - обычно эффективнее, чем просто КПТ.

С этим никто не спорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика