ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

ГТР - сложность лечения
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=420
Страница 2 из 2

Автор:  Марго [ 22 янв 2015, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ронин, оо, а я чета думала вы юнец безусый))

Автор:  Ронин [ 22 янв 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Марго, мне 23. Усы есть, борода тоже).

Автор:  Olivia [ 22 янв 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

absolute,
Ой, а можно поподробней о снах? :184m: А то я думала, что у меня медленно едет крыша в индивидуальном порядке, а тут намечается компания!!! Как говорят в американских фильмах :"we are a team"!
А вообщем мне не даёт жить в основном соматика. Хочется верить, что можно будет выйти на какой то более-менее стабильный уровень, потому что как то невозможно нормально жить, хотя желание жить огромное.
Ещё беспокоюсь о таком длительном приёме лекарств. Хотя прочла уже немало о них, но всё же какие последствия в реальности несёт длительный приём к примеру симбалты? :blush:

Автор:  Ронин [ 22 янв 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Olivia писал(а):
Хотя прочла уже немало о них, но всё же какие последствия в реальности несёт длительный приём к примеру симбалты?
Спросите у Ириски. Она очень долго принимала симбалту.

Автор:  Markpowerman [ 23 ноя 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Равина писал(а):
Мне врач говорит, что ГТР сложнее всего лечить. Тревога каждый раз находит новую причину и КПТ слабо помогает. И форму подобрать трудно, так как многие АД дает тревогу. ТО есть схема лечения может быть сложной.
Мне стимулотон отлично помогал

Автор:  Гансен [ 15 авг 2017, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

А кто -нибудь спитомином (Буспироном) пробовал лечить ГТР?

Автор:  Milk [ 15 авг 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен, http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=415 почитайте, здесь опыт тех, кто пробовал или что читал о нем

Автор:  Conqres [ 15 авг 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен писал(а):
А кто -нибудь спитомином (Буспироном) пробовал лечить ГТР?
Бесполезный препарат. У меня никакого эффекта не было. Мел, не более

Автор:  Гансен [ 15 авг 2017, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Conqres писал(а):
Гансен писал(а):
А кто -нибудь спитомином (Буспироном) пробовал лечить ГТР?
Бесполезный препарат. У меня никакого эффекта не было. Мел, не более

Говорят, его пить надо долг прежде, чем начнется эффект.

Автор:  Hope [ 15 авг 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Dmitriy писал(а):
Знаете что сложно лечить? Это когда есть ГТР с одной стороны и негативная депрессивная сипмтоматика(апатия, астения, ангедония, и т.п.), а так же когнитивная(плохая память, сложности с концентрацией внимания, и т.п.) с другой.

Большинство противотревожных препаратов и схем способны усугублять апатию/астению, а так же рушить когнитивку.

В то же самое время, большинство схем и препаратов направленных против негативной и когнитивной симптоматики, обладают стимулирующим и анксиогенным(способность обострять тревожность) эффектом.



В подобной ситуации сложно нащупать тот самый баланс между одним и другим, и купируя один полюс симптоматики, не усугубить второй.

Вот это про меня. Плюс, резистентность.

Автор:  Hope [ 15 авг 2017, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен писал(а):
Conqres писал(а):
Гансен писал(а):
А кто -нибудь спитомином (Буспироном) пробовал лечить ГТР?
Бесполезный препарат. У меня никакого эффекта не было. Мел, не более

Говорят, его пить надо долг прежде, чем начнется эффект.

Ну, от 2-х недель Я месяц пила и без толку.

Автор:  Tihon [ 15 авг 2017, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California писал(а):
Вот это про меня.
Так у большинства, тревога и астения.

Говорят немецкий буспирон не чета нашему спитомину, который я в начале тож пробовал месяц.
на германском буспироне без адов некоторые сидят годами и все ок.

Автор:  Hope [ 15 авг 2017, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Tihon писал(а):
Говорят немецкий буспирон не чета нашему спитомину

Мне это врач говорил

Автор:  Гансен [ 29 авг 2017, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California писал(а):
Dmitriy писал(а):
Знаете что сложно лечить? Это когда есть ГТР с одной стороны и негативная депрессивная сипмтоматика(апатия, астения, ангедония, и т.п.), а так же когнитивная(плохая память, сложности с концентрацией внимания, и т.п.) с другой.

Большинство противотревожных препаратов и схем способны усугублять апатию/астению, а так же рушить когнитивку.

В то же самое время, большинство схем и препаратов направленных против негативной и когнитивной симптоматики, обладают стимулирующим и анксиогенным(способность обострять тревожность) эффектом.



В подобной ситуации сложно нащупать тот самый баланс между одним и другим, и купируя один полюс симптоматики, не усугубить второй.

Вот это про меня. Плюс, резистентность.


Вот в том то и дело? У меня тоже также. Начинаешь принимать СИОЗС, сначало нормально, тревогу убирает, а потом наступает апатия, проблемы с когнитивкой. А вы как лечились? Какая схема лучше помогла?

Автор:  Гансен [ 01 сен 2017, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Может кто-нибудь поделится, как находили баланс между лечением тревоги, но при этом, чтобы не допускать усугубление астении и апатии и проблем с когнитивкой?

Автор:  asberg21 [ 01 сен 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен писал(а):
Может кто-нибудь поделится, как находили баланс между лечением тревоги, но при этом, чтобы не допускать усугубление астении и апатии и проблем с когнитивкой?
Попробуйте дулоксетин, он из растормаживающих СИОЗСиН, но действует мягче всех их.

Автор:  Гансен [ 01 сен 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Спасибо! Я как -то начал его принимать, но началась апатия, пришлось бросить. А вот апатия может пройти потом? Или она будет только усиливаться. Мне Золофт неплохо идет от тревоги, но тоже вызывает апатию. Апатия при приеме СИОЗС - это у все так? И проходит ли она по мере лечения? или только усугубляется?

Автор:  Svetlana17 [ 01 сен 2017, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Я вот тоже на эту тему думаю...
Может дозировка АД тоже играет роль.
С другой стороны, снизишь дозировку, вдруг вернётся тревога...
Но и апатия с астенией не айс :unknow:

Автор:  asberg21 [ 01 сен 2017, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен, вначале приема любого антидепрессанта идет обострение симптоматики. Надо перетерпеть. Или прикрываться успокоительными если совсем невмоготу.
А СИОЗСиНы тем и славятся, что действуют на норвдреналин и тем самым растармашивают. Дулоксетин ака симбалта самый мягкий из них. Поэтому тревогу не задирает при том, что убирает апатию. Хотя у всех по разному, не попробуете, не узнаете.
Но любой АД надо пропитьпо меньшей мере месяц, чтобы понять, что он для вас значит.
У меня гтр и па. На ципралексе 8 лет была в ремиссии. Но в сонном царстве. Симбалта разбудила. Но так и оставила в ремиссии.

Автор:  Гансен [ 01 сен 2017, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

asberg21 писал(а):
Гансен, вначале приема любого антидепрессанта идет обострение симптоматики. Надо перетерпеть. Или прикрываться успокоительными если совсем невмоготу.
А СИОЗСиНы тем и славятся, что действуют на норвдреналин и тем самым растармашивают. Дулоксетин ака симбалта самый мягкий из них. Поэтому тревогу не задирает при том, что убирает апатию. Хотя у всех по разному, не попробуете, не узнаете.
Но любой АД надо пропитьпо меньшей мере месяц, чтобы понять, что он для вас значит.
У меня гтр и па. На ципралексе 8 лет была в ремиссии. Но в сонном царстве. Симбалта разбудила. Но так и оставила в ремиссии.

Спасибо! А вот если Золофт оказывает нужное противотревожное действие, но дпет апатию, то стоит ждать , что она пройдет? Или менять Симбалту? Кстати, а как Дулоксетин российского производства от Канон фарм?

Автор:  asberg21 [ 01 сен 2017, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Можно и нужно подождать раскрытия золофта. Он хоть и СИОЗС, но активирующий.
Симбалту я например так и пью - дженерики. Дулоксетин от ККRKA и Mylan. Российского производства не пробовала, так как не проживаю в России, но думаю, что все дженерики одинаковы.

Автор:  Hope [ 01 сен 2017, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

asberg21 писал(а):
Попробуйте дулоксетин, он из растормаживающих СИОЗСиН, но действует мягче всех их.

Мда, а я себя на ней ощущала апатичным овощем.

Автор:  asberg21 [ 01 сен 2017, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California, если пили в правильной дозировке и правильное количество по времени, то тут случай того, что одни и те же АДы действуют на людей по разному.
В основной своей массе большинство людей выходят из апатии при приеме СИОЗСиНов.

Автор:  Hope [ 01 сен 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

asberg21, пью сейчас венлафаксин 150 мг, почти 3 мес. Астения и сонливость бешеные. Ведь это нетипично?

Автор:  Matt [ 01 сен 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California писал(а):
asberg21, пью сейчас венлафаксин 150 мг, почти 3 мес. Астения и сонливость бешеные. Ведь это нетипично?
Может стоить увеличить дозировку. А астения и сонливость это симптомы вашего заболевания.

Автор:  Svetlana17 [ 01 сен 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

asberg21,
asberg21 писал(а):
На ципралексе 8 лет была в ремиссии. Но в сонном царстве.
Лена, в сонном царстве или в астении или в апатии ?
Может подскажете, а как понять-то и как отличить ? :unknow:

Автор:  Hope [ 01 сен 2017, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Matt писал(а):
California писал(а):
asberg21, пью сейчас венлафаксин 150 мг, почти 3 мес. Астения и сонливость бешеные. Ведь это нетипично?
Может стоить увеличить дозировку. А астения и сонливость это симптомы вашего заболевания.

На 187,5 астения с тревогой. До велафаксина не было ни астении, ни сонливости.

Автор:  Гансен [ 02 сен 2017, 07:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

В том то и дело, что сложно разобраться апатия, астения - это проявление болезни, или временная побочка, или препарат не подходит. Нужно хотя бы пару месяцев попить, чтобы понять, а если запущено все очень, как у меня, то и дольше. Сложно это все ... ))

Автор:  Hope [ 02 сен 2017, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен писал(а):
Нужно хотя бы пару месяцев попить, чтобы понять,

А что меняет пара месяцев? Я пью три.

Автор:  Гансен [ 02 сен 2017, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California писал(а):
Гансен писал(а):
Нужно хотя бы пару месяцев попить, чтобы понять,

А что меняет пара месяцев? Я пью три.
Это минимальный период, по-видимому, чтобы понять, как идет препарат, я это имел ввиду.

Автор:  Milk [ 02 сен 2017, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Bsb17 писал(а):
вот тоже на эту тему думаю...
Может дозировка АД тоже играет роль.
С другой стороны, снизишь дозировку, вдруг вернётся тревога...
Но и апатия с астенией не айс :unknow:
Ход мыслей правильный! Я так думаю, скорее пришла к такому выводу на основании своего личного наблюдения. И... считаю, что надо сначала напрочь справиться с тревогой, убрать ее на фик полностью и окончательно, не обращая внимания на серотониновую апатию. Мы не боролись с нею( апатией) медикаментозно, а плыли -куда выплывем. На работу дочь ходила, делала вид, что работает, работала как могла , через силу, вечером- ужин и лежка под телевизором, хотя лежка сразу плавно в сон перетекала. В выходные - сплошная лежка переходящая в сон, а сон - в лежку. Только после того, как пропили курс в течение 8-9 месяцев, начали снижать потихоньку, при чем снижение проходило плавно и по дозировкам и по самочувствию( вообще никак не ощущалось). И апатия стала уходить, а тревога не возвращалась!

Автор:  Milk [ 02 сен 2017, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

California писал(а):
пью сейчас венлафаксин 150 мг
Где то читала, что СИОЗиН (вел)в дозировке до 150мг- это дорогой СИОЗС, потому как действия СИОЗиН начинается только с дозировки выше 150мг.ИМХО

Автор:  Hope [ 02 сен 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Milk писал(а):
California писал(а):
пью сейчас венлафаксин 150 мг
Где то читала, что СИОЗиН (вел)в дозировке до 150мг- это дорогой СИОЗС, потому как действия СИОЗиН начинается только с дозировки выше 150мг.ИМХО

Ну вот никак не получается поднять - плохо :11z:

Автор:  Svetlana17 [ 02 сен 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Milk,
Милк, спасибо большое за подробное описание
личного опыта :thank_you:
Буду стараться плыть по течению. Так-то по делам по дому все ок.Ну вот буду через силу себя куда-то вытаскивать. В частности в зал, на дорожку. Ходить, стараться поактивнее. Расшевеливать организм физически. У меня пока 3 месяца приёма... значит 8-9 месяцев плыву...
А там посмотрим ) :-)

Спасибо ! :rose:

Автор:  Гансен [ 03 сен 2017, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

А здесь кто-нибудь пробовал вальпроаты или литий в качестве противотревожных средств?

Автор:  Milk [ 03 сен 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен, почитайте ветку http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=40 и http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=38
а вообще, у меня сложилось впечатление, что вальпроаты , если и снижают тревожность, то только из-за того, что тупят-тормозят( и доказательной базы по противотревожному эффекту особо нет), а литий, тоже за счет седативного эффекта ( побочки), но доказательная база есть по антидепрессивному действию. А так оба они могут усиливать, особенно литий - эффект АДов. Все ИМХО

Автор:  Irinka [ 06 сен 2017, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Гансен, пью с июня вальпорат. Пришла осень и просто снова скатилась то ли в депру, то ли в тревогу. Так что мои надежды не оправдались. Может и буду пить только для усиления АД.

Автор:  Гансен [ 06 сен 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Irinka писал(а):
Гансен, пью с июня вальпорат. Пришла осень и просто снова скатилась то ли в депру, то ли в тревогу. Так что мои надежды не оправдались. Может и буду пить только для усиления АД.

Спасибо!

Автор:  Leonid74 [ 06 сен 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Irinka, держись моя хорошая. Прорвёмся.
Вроде и как бы рано для осенних обострений.

Автор:  Irinka [ 06 сен 2017, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ubivator, спасибо. :rose: А у меня как сентябрь, так провалы. Хоть бы недолго они длились.

Автор:  Leonid74 [ 06 сен 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Irinka, не пьёшь ничего противотревожного? Там эглонил или квет на время?

Автор:  HelgaWos [ 06 сен 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Milk писал(а):
И... считаю, что надо сначала напрочь справиться с тревогой, убрать ее на фик полностью и окончательно, не обращая внимания на серотониновую апатию. Мы не боролись с нею( апатией) медикаментозно, а плыли -куда выплывем. На работу дочь ходила, делала вид, что работает, работала как могла , через силу, вечером- ужин и лежка под телевизором, хотя лежка сразу плавно в сон перетекала. В выходные - сплошная лежка переходящая в сон, а сон - в лежку. Только после того, как пропили курс в течение 8-9 месяцев, начали снижать потихоньку, при чем снижение проходило плавно и по дозировкам и по самочувствию( вообще никак не ощущалось). И апатия стала уходить, а тревога не возвращалась!
Аналогично!
После дикой тревоги с дереалом, на апатию было плевать. Радовалась, что могу спать по 16 часов, а не по 3. Что могла - делала, что не могла - забивала. Так у меня ещё и НЛ был.
А апатия прошла потом, сильно потом...

Автор:  Irinka [ 06 сен 2017, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ubivator, пью Сульпирид (аналог Эглонила). Думаю надо до 100 мг поднимать.

Автор:  Leonid74 [ 06 сен 2017, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Irinka писал(а):
Ubivator, пью Сульпирид (аналог Эглонила). Думаю надо до 100 мг поднимать.
Я сразу же на третий день поднял до 100мг. Тревогу убирает на раз.
Конечно ады лучше но тревогу сразу надо убирать.
Ты курсом пьёшь или ситуативно?

Автор:  Irinka [ 06 сен 2017, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Леня буду тогда пить курсом и завтра тогда перейду на 100 мг. А ты и сейчас пьешь Эглонил?

Ой, зафлудили мы чужую ветку.

Автор:  Leonid74 [ 06 сен 2017, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Irinka писал(а):
Леня буду тогда пить курсом и завтра тогда перейду на 100 мг. А ты и сейчас пьешь Эглонил?

Ой, зафлудили мы чужую ветку.
Иришка, я его пью курсом до 2х недель потом перерыв. Потом если надо ещё пью недельки две. Но при условии если у меня есть тревога. Если нет тревоги то не пью.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/