ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

ГТР - сложность лечения
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=420
Страница 1 из 2

Автор:  Равина [ 01 мар 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  ГТР - сложность лечения

Мне врач говорит, что ГТР сложнее всего лечить. Тревога каждый раз находит новую причину и КПТ слабо помогает. И форму подобрать трудно, так как многие АД дает тревогу. ТО есть схема лечения может быть сложной.

Автор:  Dmitriy [ 01 мар 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Многие психические нарушения лечить сложно. Чаще это даже не от диагнози зависит, а от наличия или отсутствия резистентности(или допустим интолерантности).

Не отягощённое резистентностью ГТР лечить просто, и совсем другое дело, если резистентность есть.

Автор:  Dmitriy [ 01 мар 2014, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Знаете что сложно лечить? Это когда есть ГТР с одной стороны и негативная депрессивная сипмтоматика(апатия, астения, ангедония, и т.п.), а так же когнитивная(плохая память, сложности с концентрацией внимания, и т.п.) с другой.

Большинство противотревожных препаратов и схем способны усугублять апатию/астению, а так же рушить когнитивку.

В то же самое время, большинство схем и препаратов направленных против негативной и когнитивной симптоматики, обладают стимулирующим и анксиогенным(способность обострять тревожность) эффектом.



В подобной ситуации сложно нащупать тот самый баланс между одним и другим, и купируя один полюс симптоматики, не усугубить второй.

Автор:  Iriska [ 01 мар 2014, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Солнце,у тебя и депрессия присутствует.
ты ведь говорила,что АДы вызывают у тебя тревогу. а когда не пьешь АД,то тревоги нету. так ведь?

Автор:  Dmitriy [ 01 мар 2014, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Более того, исходя из того что я знаю, депрессия там(у Равины) первична. А тревога присутствует лишь в качестве наслоения.

Автор:  sindel [ 02 мар 2014, 07:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

А у меня одна тревога...просто какая-то всепоглощающая...но от этого лечиться не легче! :11z:
ЗЫ: сейчас в ремиссии :tanc: Хотя и в ремиссии бывает накатывает...пипец :24p:

Автор:  Равина [ 02 мар 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ириска писал(а):
Солнце,у тебя и депрессия присутствует.
ты ведь говорила,что АДы вызывают у тебя тревогу. а когда не пьешь АД,то тревоги нету. так ведь?

_________________

Когда не пью препараты, у меня астения, не могу спать, не хочу есть. А тревоги нету. Это правда.

Автор:  Равина [ 02 мар 2014, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Dmitriy писал(а):
Большинство противотревожных препаратов и схем способны усугублять апатию/астению, а так же рушить когнитивку.

В то же самое время, большинство схем и препаратов направленных против негативной и когнитивной симптоматики, обладают стимулирующим и анксиогенным(способность обострять тревожность) эффектом.


Здесь я полностью согласна, у меня именно так, но найти этот баланс в препаратах ой как сложно, я уже пятый год пошел как болею, третий года как начала подбирать АД, и целый год поиск фармсхемы. Кажется вот она нашла уже нащупала, проходит некоторое время и получается, что чего-то опять не работает и чего-то опять не хватает.

Автор:  Равина [ 02 мар 2014, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Dmitriy писал(а):
Более того, исходя из того что я знаю, депрессия там(у Равины) первична. А тревога присутствует лишь в качестве наслоения.

_________________


Я тоже так думаю. Вот диагноз врача сегодня - депрессивное расстройство

Автор:  Равина [ 02 мар 2014, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

sindel писал(а):
А у меня одна тревога...просто какая-то всепоглощающая...но от этого лечиться не легче! :11z:
ЗЫ: сейчас в ремиссии :tanc: Хотя и в ремиссии бывает накатывает...пипец :24p:

_________________

Синдел, Вы вроде выровнялись на симбалте на 60 или начали понижать?

Автор:  sindel [ 03 мар 2014, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Равина, На 60 год с небольшим сидела. Теперь начала снижать. Пью уже 2 недели 30 мг.

Автор:  Loer [ 04 мар 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Равина писал(а):
Мне врач говорит, что ГТР сложнее всего лечить.

Нет, это не так. Во первых, лечат не "ГТР" , а ПАЦИЕНТА с ГТР, лечит врач. Такие заявления не совсем полезны для пациента, а скорее - вредны.

Цитата:
Тревога каждый раз находит новую причину и КПТ слабо помогает.

Так все верно это и есть особенность ГТР - в схеме А---Б----Ц событие ----- мысли ----- следствие у Вас в мыслях постоянная поисковая активность тревожных ситуаций, поиск тревоги . Но это не проблема, это хорошо изучено и доказано, есть доказанные способы КПТ воздействий.

Это не КПТ слабо работает, а врач, есть специальные техники для работы.

Автор:  UncleTom [ 05 мар 2014, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Loer, можете хотя бы кратко, описать самые лучшие техники для работы с тревогой? Знаю, что на форуме выложены книги на данную тему, но рыться в них, по правде говоря, ни желания, ни времени нет... :grustno:

Автор:  Loer [ 05 мар 2014, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

UncleTom писал(а):
описать самые лучшие техники для работы с тревогой?
Релаксация Джейкобсона. Кратко - напрягаете мышцы на 5 секунд ииииии ....... расслабляете. Так 3 раза.
Подробнее - http://yadi.sk/d/1G7Qh8b-F3ZxX

Еще момент - гипноз, обычный, классический. Но это ИМХО, официально на первом месте поведенческая терапия, ссылку я дал выше.
Будет время - попробую накатать релаксационный гипноролик с элементами поведенческой психотерапии.

Автор:  Loer [ 05 мар 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

UncleTom, http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=45&t=428, вот здесь посмотрите, в конце привел схему. И ролик-рассказ на 15 минут там же, Симптомы называется

Автор:  Magdi [ 02 июл 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Живу в маленьком городе. Врач по профессии . Диагноз был поставлен доктором Горбатовым - ГТР в 2008 году. Первый эпизод был на фоне семейного стресса, главный симптом - нарушение сна. Вышла на рексетине довольно быстро принимала 1,5 года, далее отменила. И вот прошлым летом опять изматывающие ранние пробуждения. Рексетин так быстро не пошел, сменила на селектру дошла до 20 мг, ремиссия где то месяца 3, потом без причины внешней опять ранние пробуждения.
Долго копалась сама в своих проблемах и выяснила, у меня дисплазия соединительной ткани (избыточная подвижность в суставах, небольшой сколиоз, повышенная растяжимость кожи, склонность к синякам и т. д. отягощенный анамнез - аневризмы, варикоз, катаракта у родственников) к чему это пишу --- есть такой синдром Марфана, там более сильное нарушение СТ, так вот, один из симптомов у них - повышенное выделение катехоламинов, повышенная работоспособность, интеллект, но соответсвенно и уровень тревоги завышен и сон нарушен. Все это есть и у меня( красный диплом в институте, постоянное желание что то делать не могу сидеть на месте) Это безусловно как то связано с ГТР. Есть ли у кого то на форуме тоже ДСТ в сочетании с нарушением сна?

Автор:  Sanseviera [ 02 июл 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, хмм.. Все прям как про меня :)) Тоже варикоз, сколиоз, плоскостопие... И тоже красный диплом, интеллект и работоспособность вкупе с шилом в попе (была) :)
Но ГТР нет, наоборот, депрессия с апатией и астенией.

Автор:  Magdi [ 02 июл 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ну значит ГТР перешла в депрессию. Вот мне и хочется докопаться до механизма, чтобы знать врага в лицо!!!! есть что то объединяющее патологию соединительной ткани и психические проблемы. Какой то наверное белок трансмиттер ущербный

Автор:  krakozyabr [ 02 июл 2014, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Sanseviera писал(а):
Все прям как про меня :)) Тоже варикоз, сколиоз, плоскостопие... И тоже красный диплом, интеллект и работоспособность вкупе с шилом в попе (была) :)
:shok: Госпади, у меня все то же самое!
Тоже, давненько, когда начала искать в интернете что же со мной происходит, дианостировала у себя ДСТ. Но потом списала все на ипохондрию.

В итоге оказалось БАР2. Тем более ДСТ никак не лечится, лучше об этом не думать, хотя возможно какая-то связь имеется.

Автор:  Magdi [ 03 июл 2014, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Лечится. Обязательно любая физкультура, лучше,конечно, йога и пилатес, кстати это помогает выплеснуть излишки катехоламинов. Большие дозы магния (магнерот) курс по полгода (обладает и седативным действием) хондропротекторы ( у меня организм сам умный - всегда ем хрящи у курицы, уши в студне, прессованные головы, да гадость для других, а мне очень хочется)
Меня больше напрягает расстройство сна ( вообще то больше ничего и не напрягает) При свежем стрессе - нарушение засыпания, при затяжном процессе - пробуждение в 5.00 и разбитость весь день. Пока не пробовала ремерон, кветиапин, очень хочется как в первый раз на монотерапии выйти, но вот уже год с переменным успехом. Лирика в первый день - отличный сон на второй - опять в 5.00 и далее без эффекта.
Диспластики, давайте объединяться!

Автор:  krakozyabr [ 03 июл 2014, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, это все поддерживающее лечение, и оно конечно очень важно, но вот сказать "У меня была ДСТ, а теперь я вылечился и здоров" к сожалению нельзя, это генетическое заболевание.

Варикоз - операция, а потом специальные гольфы и детралексы всю жизнь, плоскостопие и вследствие вальгусная деформация первого пальца стопы - операция, а потом ортопедические стельки всю жизнь.
Вся терапия сводится к уменьшению боли и дискомфорта, и вследствие улучшению качества жизни.

Ранние пробуждения и то, что Вам помогали антидепрессанты, скорее указывают на депрессию, чем на ГТР.

Автор:  Magdi [ 03 июл 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

krakozyabr писал(а):
Magdi, это все поддерживающее лечение, и оно конечно очень важно, но вот сказать "У меня была ДСТ, а теперь я вылечился и здоров" к сожалению нельзя, это генетическое заболевание.
Согласна, но 100% выздоровление возможно разве что после ветрянки :06n: , и то вирус всю жизнь будет в организме. У меня сколиоз 30градусов, но я ношу любую одежду, рожала обоих детей естественным путем, потому что постоянно занимаюсь и поддерживаю мышечный корсет.

Цитата:
Ранние пробуждения и то, что Вам помогали антидепрессанты, скорее указывают на депрессию, чем на ГТР.
я тоже так думала, но Горбатов меня переубедил, я по жизни всегда из мухи делаю слона, боюсь будущего, ностальгирую по прошлому, перфекционист, но вместе с тем за любое дело берусь, чтоб быстрее его закончить, я даже разговариваю так быстро, что учительница французского всегда говорила - читай помедленнее, я чувствую, что ты делаешь ошибки, но не могу понять какие. Муж все время называл меня шустриком, так что в ГТР я вписываюсь больше, но вот эти ранние пробуждения. я знаю, что это характерно для депрессии

Автор:  krakozyabr [ 03 июл 2014, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, в какое время суток Вы чувствуете себя лучше: утром или вечером?

Автор:  Magdi [ 03 июл 2014, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

всегда по жизни утром, я жаворонок. Когда начались проблемы со сном - вставала разбитая, без энергии, терпела весь день и в 21.00 в кроватку (днем спать не могу - тревога и чувство, что я по дому не все сделала и т. д.) Из за этого сбежала из суточного графика - после бессонной ночи как овощ.
Знаю, что при депрессии лучше себя чувствуют к вечеру.

Автор:  krakozyabr [ 03 июл 2014, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, хм.. может попробуете проконсультироваться у еще одного врача, чтоб уж знать наверняка?

Автор:  Kseniya [ 03 июл 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, а вот у меня почти совсем, наверное, всё один к одному. Всегда была энергичной, уверенной в себе, активной, спортивной, тоже двое детей, золотые медали, красные дипломы, диссертация, прекрасная память, но...всегда был такой чуткий сон, часто длительное засыпание, отсутствие сна (особенно в первую ночь) в поездах, на новых местах. Но в настоящий порочный круг со сном попала только сейчас, когда и лет уже немало. Сначала тоже главными были трудности с засыпанием, утром сон был глубокий и крепкий. Принимаю миртазапин (ремерон). Не скажу, что уж так уверенно и сразу он мне помогал, всякий раз выходила на более-менее состояние, принимая параллельно и только на ночь бензо, а потом постепенно их отменяла. Вот бензо - да, это помогает сну на ура, только кто же их надолго выпишет. Мучаюсь с этой проблемой уже 2 года, сейчас вот тоже добавились ранние просыпания, хотя по инструкции к миртазапину именно на них он должен в первую очередь действовать. Очень дезадаптирует эта проблема. Выспишься - готов горы свернуть, а после серии бессонных ночей разливается тревога, сердцебиение, экстрасистолы. Конечно, есть повышенная выработка катехоламинов, но пока она не рвала сон, жизнь была прекрасной и насыщенной. Про ДСТ я как-то не заморачиваюсь, что-то есть, возможно, напр - ПМК, это вроде из той же оперы, небольшой сколиоз и т. д., но это мне жить не мешает. А вот страх не спать превратился в стойкий рефлекс. Как его вытеснить? Говорят, только активными действиями, пока не получается.

Автор:  Magdi [ 04 июл 2014, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Kseniya, вы один в один описываете меня, готова подписаться под каждой фразой. Мне 45 лет и появилось все в 2008 году, после долгих мытарств мне назначили рексетин, я быстро вышла в ремиссию, попила его около 2лет и отменила (миртазапин тоже пробовала, у меня с него сон некачественный у меня не хватило терпения пережить адаптацию и выбросила его). Потом умер папа и это все вернулось, но не сразу!!!, а спустя год, то есть медиаторы медленно вновь уходили в дисбаланс. Рексетин так быстро не помог, селектра вообще меня сделала какой то взвинченно- нервозной (пила полгода дошла до 20мг ремиссия была короткое время), сейчас опять рексетин 40 мг, есть маленькая динамика но до ремиссии далеко. Беспокоят только ранние пробуждения в 5.00 толчок, тахикардия, как будто сидит кто то в подсознании с будильником.
Кстати, ПМК - одно из характернейших проявлений ДСТ.
Я думаю какой то белок на фоне этого в ЦНС барахлит и зашкаливают катехоламины, а почему проявляется в среднем возрасте - серотонин уже истощается компенсировать вечный избыток гормонов стресса.
Ксения, я думаю вам к миртазапину надо подключать еще какой то АД, а мне к рексетину тоже что то добавлять возможно кветиапин. Но так не хочется!!!!!!!!!!

Автор:  Sanseviera [ 04 июл 2014, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Kseniya, :blink: у меня все то же самое со сном... Ну надо же... Интересно, а если после достижения ремиссии на АД принимать профилактически какой-нибудь 5-htp для профилактики истощения нейромедиаторов - будет ли толк?

Автор:  Magdi [ 04 июл 2014, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

У меня уже сложилось впечатление, что АД для нас тревожных, как антигипертензивные для гипертоников -ПОЖИЗНЕННО.
Вот я еще думаю про гипноз, можно этого тревожного "червяка" в мозге заглушить?

Автор:  Magdi [ 04 июл 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

krakozyabr писал(а):
Magdi, хм.. может попробуете проконсультироваться у еще одного врача, чтоб уж знать наверняка?
в моем городе ПНД в жутком месте и состоянии, там привыкли лечить только психозы.
Ходила к психотерапевту, он мне в острый период, когда месяц не спала и жуткое состояние пел про вред таблеток и пользу когнитивной терапии (1 раз в неделю кружочки с ним рисовать и очень удивлялся, что я и сама со стороны вижу свои проблемы и его толкование мне не ново) пришлось самой выплывать (интернет, Горбатов)

Автор:  krakozyabr [ 04 июл 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, есть еще Роман Беккер, он тоже лечит по интернету, бесплатно. Вот темка про него http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=227 .

На Вашем месте я бы все-таки добавила митазапин или кветиапин, ведь хороший сон - залог психического здоровья. Пока его не нормализуете, далеко не продвинетесь в лечении. Увы, но реальность такова..

Автор:  asberg21 [ 04 июл 2014, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Бесплатно, но не всех.

Автор:  Magdi [ 04 июл 2014, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

krakozyabr писал(а):
Magdi, есть еще Роман Беккер, он тоже лечит по интернету, бесплатно. Вот темка про него http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=227.

На Вашем месте я бы все-таки добавила митазапин или кветиапин, ведь хороший сон - залог психического здоровья. Пока его не нормализуете, далеко не продвинетесь в лечении. Увы, но реальность такова..

krakozyabr спасибо!! буду пытаться, так как завязла.

Автор:  Kseniya [ 04 июл 2014, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, это Вам Горбатов рексетин назначал? При моём основном симптоме - бессоннице, мне как-то СИОЗы никто не назначал. Разве что о ципралексе как-то раз так слабенько шла речь. Вы прикрывались транками, заходя на рексетин? У него ведь одна из частых побочек вначале - наоборот, бессонница. Моя младшая сестра с аналогичными проблемами (СРК+нарушения сна, но с упором на СРК, а не как у меня на сон) пару раз пыталась на рексетин заходить, но не было хорошего прикрытия - всего лишь стрезам ей умудрились назначить, так пошли такие жуткие побочки в виде сумасшедшей тревоги, что она бросала его, а я, насмотревшись на неё (тогда у меня ещё не было своих проблем), соответственно, о СИОЗах и не помышляю. Сейчас она тоже принимает миртазапин, но от СРК он начинает помогать уже в очень маленьких дозах - от 5 до 7,5 мг, ей этого достаточно.

Автор:  Magdi [ 05 июл 2014, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Kseniya, заход на рексетин у меня был, конечно, с побочками, но я их легко перенесла без прикрытия.
Сейчас 2 недели принимаю его по 40 мг, сон прерывистый, неполноценный, но подожду еще, хотя чувствую, что в этот раз на монотерапии не прокатит.
У меня нет днем тревоги, она вырывается под утро ( циркадный ритм гормонов) так что, я с дикой тахикардией просыпаюсь. Ремерон пробовала. у меня с него отекают глаза и оглушенность какая то

Автор:  Kseniya [ 05 июл 2014, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi, так вы после 5 утра больше не засыпаете? А в сумме сколько сон составляет?
На меня миртазапин тоже очень замедленно действовал. Чтобы спать с первой таблетки, об этом и речи не было. Всякий раз не меньше 3 недель уходило, но потом всё же становилось лучше. Но для меня сначала невозможно было смириться с мыслью, что я вдруг сижу на каком-то психотропном препарате. И я несколько раз очень постепенно пыталась даже не отменять, а хотя бы снижать дозу ( с 15 мг до 7,5). При этом как-то так, опять же далеко не сразу, исподволь, вылетаю в полный срыв по сну. Всё как-то очень отсроченно, поэтому даже трудно причинно-следственные связи выводить. Теперь думаю, лишь бы помогал, а так что уж, придётся принимать, наверное, тут уже и гормоны в связи с возрастом свой вклад вносят. Вот, кажется, всегда считала себя волевой, а поди ж ты примени это ко сну.

Автор:  Magdi [ 06 июл 2014, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Kseniya, да, после 5 уже не засыпается. в 6.15 встаю на работу. Ложусь в 22-23. Так что по часам вроде бы и не мало сплю, но мне этого часа с 5 до 6 очень не хватает. В выходные удается под утро заснуть.
Списалась с Романом, посоветовал лаквель

Автор:  Dmitriy [ 06 июл 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Sanseviera писал(а):
Kseniya, :blink: у меня все то же самое со сном... Ну надо же... Интересно, а если после достижения ремиссии на АД принимать профилактически какой-нибудь 5-htp для профилактики истощения нейромедиаторов - будет ли толк?
Возможно. Но всё же в качестве противорецидивной терапии пусть даже какая-то небольшая доза нормального антидепрессанта надёжнее будет.

Автор:  Kseniya [ 06 июл 2014, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Magdi писал(а):
Списалась с Романом, посоветовал лаквель
Что ж, вполне предсказуемая рекомендация. Т. е. совместный приём с кветиапина с рексетином? А что он советует по поводу доз?

Автор:  Magdi [ 07 июл 2014, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

лаквель начинать с 25 мг и до 200 мг шаг 3-4 дня, рексетин так и оставить 40мг

Автор:  Kseniya [ 07 июл 2014, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

200 мг кветиапина вроде немалая доза ( как чисто для сна, если рассматривать). А если со сном раньше улучшение наступит, обязательно ли гнать до 200 мг?

Автор:  Dmitriy [ 08 июл 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

При лечении ГТР, многочисленные исследования показали, что наиболее эффективная(среднестатистически) противотревожная доза кветиапина, это 150 мг/сут. При дальнейшем повышении дозы противотревожный эффект слабеет.

Но у разных людей метаболизм и чувствительность рецепторов разная. Поэтому у кого-то наиболее эффективной дозой будет 100, а у кого-то 200 мгсут. Но для большинства людей в среднем это около 150. Смотите распределение Гаусса(или нормальное распределение) вероятности.

Image

Автор:  Magdi [ 09 июл 2014, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

начала принимать лаквель (терзали в аптеке с рецептом, еле выдали) отчитаюсь на какой дозе остановилась (если вообще остановлюсь :shok: )

Автор:  Magdi [ 09 авг 2014, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

рексетин 30 мг и лаквель 100 мг 2 недели.
Отключаюсь, как будто на тумблер нажали, ( несколько вечеров был очень приятный дереал, восприятие дома, природы, как в детстве), просыпаюсь по будильнику, немножко ортостатика - кофе, на работу. энергия +, бег и шейпинг после работы.
Ну, конечно, без побочек никак - глазки, как после бодуна с утра, жду инверсии.
Это мой второй эпизод лечения. Первый прошел только на рексетине. ( слава богу, мне в понедельник 46 лет, думаю не так много мне надо будет тратиться на АД :06n: )

Автор:  Magdi [ 21 авг 2014, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Схема прежняя, но утром стала появляться какая то тревога слабенькая, чувство, как будто что то должно случиться. Люди, посоветуйте, может рексетин чуток убавить?
а может наоборот прибавить? :scratch:

Автор:  musik [ 26 сен 2014, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

Вот прочитала ваш форум и задумалась: а ведь то, что вы называете тревожным состоянием, у меня было всегда, ещё с первого класса. Просто я думала, это нормально - тревожиться из-за оценок в школе, из-за ссор с подружками, из-за того, что родители ругают. Я всю жизнь такая, да и в жизни много всякой хрени гадостной было, и сейчас хватает. Я думала, ВСЕ тревожатся. А это болезнь, оказывается... Мне всё вокруг неправильным кажется. Только у моря я успокаиваюсь. И в лесу, если народу мало. А человечество в целом с его городами, дорогами, промзонами - меня слегка бесит. Остановите Землю, я слезу! :-D

Автор:  _gruz [ 26 сен 2014, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прегабалин (лирика, альгерика)

тоже самое.
понимаешь, нет такого эталона "нормальность". я тебе больше скажу, остальные люди более сумасшедшие ну или просто тупые грубо говоря.
ты просто чувствительный человек, это имеет свои плюсы но так же и минусы. идеала не существует, да он и не нужен.
зачем пытаться менять окружающий мир, лучше изменить себя.

бывало даже доходило до типа психозов, когда теряешь привычный образ мышления, и восприятие меняется, а так это в пределах нормы...
тревогу, эмоции и т д можно полностью убрать воздействуя на ГАМК-А подсистему рецепторов, на ее участки как раз и действуют бензодиазепины, на другие - алкоголь, или гаммааминомаслянная кислота.

я тебе скажу, если убрать вообще все эмоции и переживания, то происходящее покажется абсолютно не интересным, плоским и пресным, и тебе будет бесконечно скучно, ко всему будешь равнодушна.
это эффекты от мусцимола, сильного гамк-а агониста, который находится в мухоморах.

так что тут будет намного эффективнее психотерапия, прорабатывание своих переживаний, самоанализ. можно конечно принимать что то для улучшения мышления, и четкости. успокоительные лучше которые не затрагивают гаммааминомаслянную к-ту, от нее подтормаживать начинаешь

Автор:  meds [ 26 сен 2014, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Остальные люди не тупые. Остальные люди спокойны, уверенны и наслаждаются каждым днем своей жизни. Полностью распоряжаются своими мыслями, свои временем и эффективно его используют. В то время как тревожник бегает от одной фобии к другой. Постоянные сомнения и руминации. Девкам еще простительно. Но мужик должен быть прочен как канат. Иначе такая же баба.

Автор:  Ронин [ 26 сен 2014, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

musik писал(а):
Я думала, ВСЕ тревожатся.

Раньше, когда я не знал о тревоге, меня очень поражало спокойствие некоторых людей. Я просто не мог этого понять, потому что сам этого не чувствовал. Потом стал чувствовать, что мне явно не хватает пофигизма по жизни и что тревожиться - это не нормально. Нормально - это быть адекватным человеком с уравновешенной психикой, когда эмоции не превращаются в патологию, а появляются только в тех ситуациях, где это диктуется самой реальностью, а не внутренними страхами и переживаниями.

_gruz писал(а):
я тебе скажу, если убрать вообще все эмоции и переживания, то происходящее покажется абсолютно не интересным, плоским и пресным, и тебе будет бесконечно скучно, ко всему будешь равнодушна.

Ты категоричен. Зачем убирать сразу все эмоции, если для счастливой жизни нужно убрать только тревогу, а у кого-то только тоску, а кого-то только гнев и т. д.

meds писал(а):
Остальные люди не тупые. Остальные люди спокойны, уверенны и наслаждаются каждым днем своей жизни. Полностью распоряжаются своими мыслями, свои временем и эффективно его используют. В то время как тревожник бегает от одной фобии к другой. Постоянные сомнения и руминации. Девкам еще простительно. Но мужик должен быть прочен как канат. Иначе такая же баба.

Соглашусь с тобой. Остальные люди живут и получают удовольствие от того, что они делают, особо не парясь по жизни и не заморачиваясь правильно это или нет. Но я считаю, что мужик никому ничего не должен, на то он и мужик).

Автор:  Olivia [ 21 янв 2015, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Приветик всем. Принимайте меня в свои ряды, я новенькая. Болею по ходу уже 6 лет, последние три года были сущим кошмаром и только полгода назад мне поставили диагноз ГТР и начали лечение. Но самого понимания всего со мной происходящего у меня до сих пор нет. Я как будто вот с яйца вылупилась и всё, сижу не знаю что дальше делать. Прочла уже миллион и маленькую тележку инфы. Но простые человеческие ответы на многие вопросы так и не нашла... Очень рада, что нашла этот форум. Но нужны советы и помощь " бывалых". У меня вообще подозрение, что звоночки у меня были ещё в глубоком детстве. Тоже я жутко переживательная, ответственная до зубного скрежета, перфекционистка, правдолюбка, страдающая от глобальной несправедливости и даже в свои 37 , съев немало пудов соли, возмущаюсь и переживаю очередную несправедливость что в первый раз.

Автор:  Марго [ 21 янв 2015, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Olivia, welcome, таких много тут))

Автор:  absolute [ 21 янв 2015, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Olivia, :hi: как и чем лечитесь?

Автор:  Olivia [ 21 янв 2015, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Марго,
Спасибо!!
absolute,
Полгода назад, когда заплющило меня приличненько(ая как раз на учёбе), решила я идти сдаваться, то бишь бросать учёбу, потому как думала, что умираю( а до этого приступы мои лечили симптоматически, то от давления прописали препаратик, когда пульс полез вверх - от пульса, от СРК свои пилюли, но никто и никогда даже не предположил панику, тревогу или тому подобное). Моя координатор по учебной части можно сказать отправила меня к специализированному врачу и началось... Но в учёбе я осталась и продолжаю как то её тянуть, хотя на фоне перфекционизма + расстройства концентрации, памяти - это просто таки подвиг.
Добрый доктор назначил мне сертралин, побочки у меня были не то что жуткие - кошмарные, приступы были ужасными, превратились из приступов в постоянное тревожное состояние, похудела на 13 кг за три месяца( но это плюс :preved: ). На каком то этапе вроде бы и пришло облегчение, но не надолго( где то после месяца или полтора приёма сертралина) а затем я перестала его чувствовать. Принимала в дозе 150 мг. Затем доктор прописал лирику. Неделя в раю а затем кошмар, дереализация, какие то странные сны, или полусны, ходить вообще не могла, будто на палубе корабля, страшно вспомнить. Эглонил - то же самое, как после наркоза. Плюс тупизм начался. Не могла связать слова в предложения. Некоторые знакомы что не в курсе просто меня не узнавали. А надо было учиться, ходить на практику и ездить за рулём по 70 км в день. После НГ пошла опять сдаваться доХтору. Сказал что не видит смысла в продолжении приёма сертралина или повышении дозы и перевёл меня на симбалту. Теперь я медленно схожу с сертралина и медленно захожу на симбалту. Утром принимаю сертралин с сегодняшнего дня уже 75 мг , а вечером симбалту с сегодняшнего дня 60 мг( было сначала 100/ 30) через две недели 75/60. Побочек симбалты не почувствовала( готовилась с ужасом , вспоминая сертралин ) кроме сонливости сразу после приёма и каких то нереально реальных снов, причём ощущение, что ночью я в иной реальности, там тож много событий и с утра трудно понять это приснилось или это было. Такой вот пердимонокль. Врач сказал принимать мне оба препарата с утра. Но я симбалту принимаю вечером, чтобы сонный эффект был к месту. Хотя в то же время проблемы со сном продолжаются, и сплю как говорится час от часу.

Автор:  Olivia [ 22 янв 2015, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Пока читаю на форуме что и как. Но хочется узнать побольше , потому что здешние врачи особо не посвящают в схемы исцеления. Я учусь на медика и только поэтому мой врач КОЕ-ЧТО мне рассказывает :old_man: ,но этого недостаточно. Мне так хочется выйти на какой то стабильный уровень... Иногда накатывает такой ужас... И получается порочный круг.

Автор:  absolute [ 22 янв 2015, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Olivia писал(а):
и каких то нереально реальных снов, причём ощущение, что ночью я в иной реальности, там тож много событий и с утра трудно понять это приснилось или это было.

Только создал тему, у меня тоже самое, надо же :-)

Автор:  голова [ 22 янв 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

absolute, это судьба))) женитесь!!!

Автор:  absolute [ 22 янв 2015, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

голова писал(а):
absolute, это судьба))) женитесь!!!

Ну тогда мне надо уже гарем заводить, тут у многих такое было, просто я сейчас нахожусь под сильным впечатлением...

Автор:  голова [ 22 янв 2015, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

absolute, это все день обнимашек. Обнимашки делают свое дело :79p:

Автор:  Ронин [ 22 янв 2015, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Olivia писал(а):
У меня вообще подозрение, что звоночки у меня были ещё в глубоком детстве. Тоже я жутко переживательная, ответственная до зубного скрежета, перфекционистка, правдолюбка, страдающая от глобальной несправедливости и даже в свои 37 , съев немало пудов соли, возмущаюсь и переживаю очередную несправедливость что в первый раз.
С меня списано. Правда мне не 37, но все же :laugh_1: . Добро пожаловать!

Автор:  Марго [ 22 янв 2015, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГТР - сложность лечения

Ронин, оо, а я чета думала вы юнец безусый))

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/