ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Я не могу смириться с тем, что я хроник
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=237
Страница 1 из 2

Автор:  Равина [ 28 янв 2014, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Я не могу смириться с тем, что я хроник

Мне многие врачи говорили и продолжают говорить, что ГТР лечится очень тяжело. На какой-то уровень с помощью, таблеток, работы, спорта, общению с друзьями выйти можно. Я на него вышла, где-то на 50-60 процентов, если за 100 брать здоровое состояние. Но отравляет мне жизнь мысль, что я не такая как все. Посоветуйте, как от нее избавиться.

Автор:  Dmitriy [ 28 янв 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Я просто забил. Давно. Я инвалид, принимающий таблетки горстями. 10 лет провёл практически в заточении(не мог из дома выйти), болею по сути с раннего детства, нормально лечиться начал только недавно(тоже сейчас ремиссия неполная, процентов 70-80, на вскидку).

Но я по жизни оптимист, всегда верил, что в будущем есть шанс, что всегда есть возможность того, что в будущем станет лучше чем есть сейчас. И многое зависит от нас самих, от наших действий, нашего мышления.

Мне кажется в такой ситуации может помочь психотерапия, ибо просто многие вещи нужно переосмыслить, принять, взглянуть на них по другому.

:v: Мы не пропадём. Не так страшно наше заболевание, поверьте. Всё будет хорошо, обязательно. :yes:

Автор:  Равина [ 28 янв 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Спасибо, Дима. Я, правда прагматик. Мне врачи недавно сказали, что АДы истощают нейромедиаторную систему, и после этого пропала вера. Хочется ее вернуть, пока не получается.

Автор:  Dmitriy [ 28 янв 2014, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Равина писал(а):
что АДы истощают нейромедиаторную систему
Это неправда. Такое можно сказать о стимуляторах, например, но не о АДах.

Автор:  Ivan [ 28 янв 2014, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Я тоже болею с детства. И давно уже не мучаюсь вопросом - почему?- принимаю себя таким какой есть! У каждого в жизни свои сложности, болячки, и поверьте у нас с вами не самые страшные. Живем, боремся, побеждаем, проигрываем..... Зато мы вот объединились на этом форуме и вроде как друзья даже. У многих и поплакаться не кому! Не накручивайте себя! Вы индивидуальность! Будет плохо мы все здесь вас поддержим!

Автор:  mixrud [ 28 янв 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Цитата:
АДы истощают нейромедиаторную систему
Цитата:
сказали врачи
Вы правильно поняли?

Автор:  Ivan [ 28 янв 2014, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Ничего они не истощают! Они дополняют то, что должно быть в организме, но по разным причинам недостаточно вырабатывается.

Автор:  Равина [ 28 янв 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

mixrud писал(а):
Вы правильно поняли?

Точно было сказано следующее - при длительном применении АДы истощают нейромедиаторы. И сказал этот врач, профессор, психиатр

Автор:  Dmitriy [ 28 янв 2014, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Равина писал(а):
И сказал этот врач, профессор, психиатр
Часто в наших постсоветских реалиях, регалии и всякие почётные звания, и даже учёные степени, в медицине, никак не коррелируют с реальным уровнем профессионализма(компетентности).

Знавали мы профессоров, которые лечили депрессию мексидолом, тенотеном, или замесом из типичных нейролептиков(типа трифтазин + сонапакс + труксал, как вариант). Грош цена их профессорству.

Автор:  mixrud [ 28 янв 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Цитата:
И сказал этот врач, профессор, психиатр
Мой дядя штоле? Хотя на него непохоже, слишком много букафф и сложных весьма.

Автор:  Annet [ 28 янв 2014, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Равина,я тоже чувствую себя не такой как все.И частенько думала,что лучше б я болела любым другим телесным заболеванием,но только не психическим.Сейчас понимаю,что любое телесное заболевание с легкостью может совмещатся с психическим.Пока надежда на ремиссию есть и я живу.Поверте,ГТР это еще не самое страшное.Есть псих. заболевания посложнее,да и они лечатся тоже.

Автор:  Annet [ 28 янв 2014, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

mixrud писал(а):
Цитата:
И сказал этот врач, профессор, психиатр
Мой дядя штоле? Хотя на него непохоже, слишком много букафф и сложных весьма.
Антиреклама штоле ;-)

Автор:  mixrud [ 28 янв 2014, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Нет, кое-кто принимает меня за монстра просто.
А дядю смысла рекламировать или антирекламировать нет. Он сейчас не занимается клинической психиатрией. Ведомственные дела.

Автор:  Loer [ 28 янв 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Ганнушкин " Клиника психопатий" повторюсь ..... "Условно- здоровые" касается всех. Не док мед, но, может успокоит кого то

Автор:  Neko_hime [ 28 янв 2014, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Если ГТР'шники не могут нормально жить, то я вероятно вообще не могу жить видимо. Я весьма серьезно, подобные мысли, кажется, уже временами, что они его погубили безвозвратно...

P/S - сейчас-то на данный момент несколько оптимистичнее, но довольно таки сомнительно.

Автор:  Iriska [ 28 янв 2014, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Я давно смирилась. Таблеткой больше таблеткой меньше. Главное чувствовать себя нормально.
У меня есть заболевания посерьезней,с которыми не так все просто.

Автор:  Vivien [ 28 янв 2014, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

А я за 8 лет болезни даже на 40 % не вошла в ремиссию,ни одного дня...И когда думаю,что на слезы и истерики,и просто глядение в потолок ушли ЛУЧШИЕ годы,и их никогда не вернешь,а дальше может быть только хуже,хочется найти ход на крышу(((

Перспектив не вижу..Седня как-то особенно больно...

Автор:  Neko_hime [ 28 янв 2014, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Vivien вы как-то еще жить умудрялись, а я посление года две был в дыре, не сколько из-за тоски, сколько из-за астений и когнитивки.

Автор:  Vivien [ 28 янв 2014, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

neko_prince,это что угодно,только не жизнь...Жизнь была до того как :friends: а потом унылое существование,прозябание,мучительно перетерпеть день,потому что ночью можно закрыться от всего мира и как-то легче...

Автор:  mixrud [ 28 янв 2014, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Вивьен, скоро настанет теплый светлый день. Надо верить и стремиться его приблизить.

Автор:  Vivien [ 29 янв 2014, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Спасибо!!!! :rose:

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 04:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Vivien писал(а):
хочется найти ход на крышу(((

"Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп
Так что отставить грустные мысли!

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 05:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Равина, а зачем тебе избавляться от той мысли, что ты не такая? Ну и пусть! Будет твой "секрет в шкафу" :girl_hosp:

Если тебе сейчас не плохо, то и не парься! У меня тоже ГТР, пока нормально, будет хуже-буду думать что дальше делать :rose:

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Цитата:
"Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп
Выходит Джонн Депп взял фразу у старенького фельдшера СМП - "смерть единственная непоправимая вещь в нашей жизни, остальное херня.". Давно он говорил эту фразу. Я отчего-то с ним согласен! :yes:

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

neko_prince писал(а):
сколько из-за астений и когнитивки

А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ?

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

mixrud писал(а):
Цитата:
"Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп
Выходит Джонн Депп взял фразу у старенького фельдшера СМП - "смерть единственная непоправимая вещь в нашей жизни, остальное херня.". Давно он говорил эту фразу. Я отчего-то с ним согласен! :yes:

Ну я тоже думаю что Дж. Депп содрал умную фразу :06n: Но от этого она не становится менее правильной! И я согласна на 100% :120n:

Автор:  аиф [ 29 янв 2014, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Равина писал(а):
Мне многие врачи говорили и продолжают говорить, что ГТР лечится очень тяжело. На какой-то уровень с помощью, таблеток, работы, спорта, общению с друзьями выйти можно. Я на него вышла, где-то на 50-60 процентов, если за 100 брать здоровое состояние. Но отравляет мне жизнь мысль, что я не такая как все. Посоветуйте, как от нее избавиться.
Хотела бы тоже знать, как от этой мысли избавиться. У меня не получается. Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни. Вот почему то для меня всегда самое страшное было - это заболеть психически ( до собственной болезни) И тут со мной это произошло... Самое ужасное для меня, что в период обострения не я управляю своими чувствами и эмоциями, а они мной, при всем моем старании. Для меня это и есть потерять контроль над собой (не обязательно для этого в беспамятстве с ножом за кем-то бегать). И принять я это не могу никак.

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

аиф писал(а):
Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни.

Делать все, чтобы ремиссии были длиннее - принимать профилактически таблетки, КПТ, - живите сегодняшним днем

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

аиф, а почему бы не попробывать принять себя таким? Ну например как некая часть вашего характера?

Автор:  аиф [ 29 янв 2014, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Loer писал(а):
аиф писал(а):
Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни.

Делать все, чтобы ремиссии были длиннее - принимать профилактически таблетки, КПТ, - живите сегодняшним днем
КПТ для меня из области фантастики (как и психотерапия вообще). У нас с этим туго, есть только психиатр. Ехать в другой город в поисках - средств нет. Да и очень сомнительно, что поможет в моем случае (эндогенное).
А жить сегодняшним днем пытаюсь научиться, но вот плохо получается. В том смысле, что это подразумевает не думать о произошедшем, радоваться, что сегодня хорошо себя чувствуешь, думать о планах на сегодняшний день о предстоящих событиях... Так где-то через год лекарственной ремиссии у меня практически так и было, хотя периодически вспоминалось все равно все, но не так болезненно. А вот рецидив двухнедельный, который возник на ровном месте неделю назад (к счастью прошел даже без таблеток) вернул в реальность. И опять это чувство беспомощности и неполноценности и вопросы почему? и за что? не дают успокоиться. Хотя в целом чувствую себя нормально сейчас.

Автор:  аиф [ 29 янв 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
аиф, а почему бы не попробывать принять себя таким? Ну например как некая часть вашего характера?
Ну так пытаюсь (выбора другого все равно нет), но не могу. Я не знаю как поточней объяснить, я утратила ощущение внутренней свободы, что я управляю своей жизнью и с этим похоже не смириться никогда. Вот если бы можно было стереть память о пережитом в обострении :131m: Почему нет такого способа лечения, я бы первая пошла

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

аиф плюсы - рецидив прошел без таблеток - это большая удача, значит, болезнь не тяжелая. Сейчас нормально себя чувствуете - вообще здорово.

КПТ - посмотрите материалы у нас в разделе, есть и книги и лекции, семинар есть.

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

аиф писал(а):
КПТ для меня из области фантастики (как и психотерапия вообще)

Есть Скайп, можно удаленно проконсультироваться

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Ну вот меня опередили )))
Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! Думаю в вашем случае должна помочь психотерапия.

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет!

экзистенциальный вопрос. Каждый человек свободен внутри себя, в поступках .... Франкл Виктор находясь в концлагере стоя перед печью на коленях был свободен .....внутри

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Loer писал(а):
sindel писал(а):
Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет!

экзистенциальный вопрос. Каждый человек свободен внутри себя, в поступках .... Франкл Виктор находясь в концлагере стоя перед печью на коленях был свободен .....внутри

В экстримальных ситуациях, по типу тех, о которых ты пишешь (можно на ты?) я соглашусь. Но в мирное время...только если ты одинок. Когда у тебя есть родные и дети, ты уже не имеешь право думать только за себя. Хотя философия это такая наука...только дай вволю порассуждать :79p:

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
Когда у тебя есть родные и дети, ты уже не имеешь право думать только за себя

Можно на ты. Но выбор то все равно твой, что и как делать.

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Например я хочу пойти в клуб, но так как у меня есть ребенок, которому нужно помочь сделать уроки и уложить спать, я еду домой! Так как я ответственный человек и хорошая мать! Где тут свобода? В обществе приходится часто думать о других, придерживаться общественных норм и законов...как-то так Примеров можно много привисти

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
Например я хочу пойти в клуб, но так как у меня есть ребенок, которому нужно помочь сделать уроки и уложить спать, я еду домой

Да, это так. Но выбор сделала ты, в состоянии свободы, понимаешь? "Так как я ответственный человек и хорошая мать"

Автор:  sindel [ 29 янв 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Для меня свобода это хочу и делаю, а тут выходит хочу, но не могу )))
Бегу спать, а то завтра не встану ))) Вот опять-таки, а хочу на форуме пообщаться :hi:

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel - важно выбор осознавать

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
хочу, но не могу

По Мясищеву это вроде как невротический конфликт ИМХО

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

ХОЧУ, НО НЕ МОГУ, МОГУ, НО НЕ ХОЧУ (С) Мясищев

Автор:  Марго [ 29 янв 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Вот и у меня вечно нелады с этим хочу, могу, надо :90:

Автор:  ilya_anf [ 29 янв 2014, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Loer писал(а):
ХОЧУ, НО НЕ МОГУ, МОГУ, НО НЕ ХОЧУ (С) Мясищев
Цитата:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. (с) Павел

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
Для меня свобода это хочу и делаю, а тут выходит хочу, но не могу )))
Бегу спать, а то завтра не встану ))) Вот опять-таки, а хочу на форуме пообщаться :hi:
Вот здесь поподробнее... Налицо личностный конфликт! Нужно провести транзактный анализ, итак начнем:
Где Вы живете? И почему так рано хотите спать ? :hi:

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Анализ тут http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=197

Противоречие потребности, желания, цели и их удовлетворения, противоречие между «хочу» и «смогу» по мере роста неудач все более выражается формулой «хочу, но не могу». Наряду с этим формулируется противоречивое переживание по схеме «не могу достигнуть, но не хочу отказаться». И то и другое представляет противоречие сознания объективной действительности— необходимо, должно, можно, нельзя, могу, не могу — и субъективных тенденций — хочу или не хочу.

Далее создается своеобразное противоречие самого аффективного фона в завязке болезненного состояния. Это противоречие
мне одновременных аффекта любви и ненависти, степпчески-агрессивного самоутверждения и астенической неуверенности, гнева и страха.

Неразрешимость противоречия коренится, таким образом, в соотношении объективной необходимости и субъективных качеств личности, в противоречии логики и аффекта, в противоречии самого аффекта.

(С) Мясищев, личность и неврозы

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

И как Вас зовут, Sidnel.?

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

sindel писал(а):
Ну вот меня опередили )))
Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! Думаю в вашем случае должна помочь психотерапия.
А вы никогда не предполагали - свобода, нормы, общественные устои... Но иногда хочется сбросить ярмо социального гнета. Освободится для полета, встряхнуться по нашему-по-бразильски! Сходить в клубешник, потанцевать. Экзистенциально, биохер... биохервал, ну вообщем вы поняли :06n: это не те ценности, ради которых стоит убеждать, тратя себя всю.

Автор:  Ivan [ 29 янв 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Да собраться нам всем надо как нибудь и с палатками на море или Волгу. На неделю. Вот где покой, тишина и релакс!

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

У Вас отличные идеи приходят, Иван! Например в Одессу, отличный вариант ( я там заодно RTMS сделаю)
Волгу в пень - аддский аццтой, нет людей, дорог нет, степь кругом и перекати-поле. И лисицы по полям как ошпаренные в ночи носятся.

Надо провести массированную рекламную компанию среди девчонок форума.

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Палатки тоже не надо, не надо Иван. Что у Вас за экстремальность какая-то. Гостиницу взять, или на край в частном секторе, в приличном.

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Хотя есть понимание, что это нереально. Неосуществимые фантазии. А было бы здорово.

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Цитата:
Анализ тут viewtopic.php?f=14&t=197
Спасибо Лоер, за то, что Вы так оперативно разрешили проблемы касаемо анализа, так оперативно среагировали, материалы предоставили. Расстрогали до слез. Спасибо!

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Иван, почЕтайте это, про палатки.... На Волгу... По направлению к Центральной Сибири...

http://www.taina.li

Куда форум со мной заманить решили :320m:

Автор:  Ivan [ 29 янв 2014, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Я должен был испугаться?))) Тревога и фобии бывают конечно, но у меня сейчас ремиссия. Я наоборот отдыхаю в дали от цивилизации. А если еще и в компании друзей, так это вообще класс!

Автор:  mixrud [ 29 янв 2014, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Я пошутил Иван, конечно же. Не напрягайтесь.

Автор:  Neko_hime [ 29 янв 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Про детей мне непонятна логика некоторых людей, зачем рожать РАНО? Человеку чтобы подняться так и жить нормально в нашей стране требуется десятки лет, и раньше тридцати я вряд ли собираюсь. И еще, про несвободу слышу регулярно от родивших рано, ну а зачем надо было? Это же армия, где надо отмазываться. Ну, рожать совсем поздно уже после сорока тоже ересь только с другой стороны.

И вообще для людей, хотящих жить для себя, сейчас есть нормальная возможность так и существовать. Когда есть ребенок, которого мать любит так, что посвещает ему свободное время мне трудно поверить в недовольство. Скорее похоже на каприз этакий, как-то так.

Автор:  Loer [ 29 янв 2014, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

neko_prince - повторно спрашиваю

neko_prince писал(а):
сколько из-за астений и когнитивки

А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ?

Автор:  Neko_hime [ 29 янв 2014, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник

Loer писал(а):
А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ?
Нет. Единственный синдом потеря памяти. Когнитивка и астения через неделю исчезали с концами.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/