ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 08 дек 2016, 12:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 22:01 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2695
Откуда: Москва
asberg21 писал(а):
Мой ответ, менять сферу деятельности. Вон Надя вместо того чтобы работать ветеринаром сидела себе вахтером где то. Никто не бесит не мешает. Читай себе сиди. Мысленно отдыхай.
Лен, Наде снимать жильё не надо.

Вот Akvamen тоже считает, что можно работать вахтёром/продавцом и снимать угол. Видимо, не в курсе уровня зарплат вахтёров/продавцов и цен на жильё. :16p:

Нет, оно конечно существуют такие ...э-э-э... жилища, где где на пяти квадратных метрах будет жить девять таджиков (я не в уничижительном смысле, очень сочувствую этим людям именно из-за того, что им приходится так жить), а ты станешь их десятой соседкой.
И да, на такое жильё з/п вахтёра хватит.

Только вот кто сказал, что проживание вдесятером на пяти квадратных метрах способствует укреплению психики?

Поэтому нет, я не хочу менять сферу деятельности. Лучше я пройду огонь, воду и медные трубы и в итоге достигну в профессии относительно хорошо оплачиваемого уровня.

Я для себя решила так.

Я много раз обдумывала свою ситуацию. И так вот выходит, что куда не кинь - всюду клин.
Как по мне, так я выбрала оптимальную дорогу.

Просто это иллюзия, что бывают лёгкие пути.

Мы не в сказке, легко не будет.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Гретель, Плюсуюсь, во многом я с Вами согласна, очень часто высказанное Вами созвучно моим мыслям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 23:26 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2695
Откуда: Москва
labor, спасибо на добром слове. :rose:

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Akvamen писал(а):
ilya_anf,

Что ответить даже и не знаю. Только повторю
так не годится.
надо напрячься и попробовать ответить на неудобные вопросы.
а не любоваться конфетой в красивом фантике. развернул когданить - а там вместо зефира гавно.
"пес возвращается на свою блевотину.." ну там наталдычили, чо узрел, понял, проникся, вкусил.. ну испачкался по пути.. ага, папирус дешевый, пеши пяцот томов. делать все равно делать нефига было.. замутили замылили слова Петра до прокисшего киселя.. который собстно цитирует Соломона.. читать тока дальше надо было не останавливаться - "так глупый повторяет глупость свою".
Akvamen писал(а):
Хорошая притча. Только я бы ответил так.
кому? Силуану Афонскому чтоле.. который - "держи свой ум во аде.."
хорошая, только не о том, не о выборе. а любовь не может этого понести.. не чувство, ессно, имеет ввиду.
поэтому и ада нет, по воскресении распечатал ворота его..
Akvamen писал(а):
Плюс, я не согласен в корне с христианской концепцией "вечного адского огня". Моему ощущению любящего, гуманного Бога больше соответствует буддистская концепция реинкарнации.
нету такова в концепции. в кредоучение есть.. так пиши чо хочешь. могли бошку отрубить, а могли и нет.
и даже если по "гуманному" вероучению, то ад потом будет уничтожен.. ввергнут во тьму.
какая тут вечность..
любящий бог и реинкарнация.. о майн гот, .. да ты не в теме ваще.
реинкарнация в буддизме не акт любви бога.. а проклятие человекам. задача которых слезть с колеса сансары. куда только они собрались слезать..
касмонавты и то быстрее в рай войдут.
и как к буддизму боха прикрутить?.. вот задача.. не то что боха в б. нет, так и самого даже понятия бога не имеется.
не, ну бегают у них там по джунглям демоны, духи, и проч. нечисть.. но отношения не имеет. никакого.. типа водяной. или леший. и тож маются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 05:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
ilya_anf писал(а):
так не годится.
надо напрячься и попробовать ответить на неудобные вопросы.
а не любоваться конфетой в красивом фантике. развернул когданить - а там вместо зефира гавно.

Илья - при всем уважении - только я решаю что мне годиться а что нет. А слово "надо" вообще очень не нравиться. Кому "надо напрячься" ? Точно не мне. Если я не хочу напрягаться, то не буду. И моя конфетка мне нравиться, внутри там - шоколадка с вкусной начинкой.

И вообще - считаю что о теологических вещах спорить никакого смысла не имеет. У вас вот есть свое понимание, оно вас устраивает - и я рад за вас (без всякой иронии). У меня своя песня - она для меня работает, меня устраивает, дает смысл и направления. Так зачем спорить ? Пустая трата нервной энергии.

Magdi писал(а):
Akvamen, вы только не обижайтесь, но откуда у вас такой школярский оптимизм? Такое впечатление, что сидишь на уроке истории в советской школе, а впереди коммунизм

Не обижусь. Но причем тут школярский ? Может у вас наоборот какой-то детский испуг перед жизнью и страх будущего ? Оптимизм мой - от того что я вижу вокруг, и от того что изучаю историю, и вижу что, по крайней мере с материальной точки зрения, человечество сделало невероятный скачок вперед. С духовной ситуация похуже, но видимо это уже задача для нас и для следующих поколений.

Абсолютно ничего ужасного в приведенных вами фактах не вижу. Да, больше стало слабых выживать. Из-за этого многие болезни молодеют. Да, среднее качество генофонда где-то может быть понизилось. Но "природа не дура, и Бог не калека" - все регулируется. И регулируется кстати в текущий момент уже - новые штаммы гриппа, онкология, итд. Элементарно вот забеременеть в развитых странах люди не могут (знаю не понаслышке) - там индустрия оплодотворения развивается лишь чуть медленнее чем психиатрия/психология :-) Так что механизмы естественного отбора никуда не делись, не переживайте за них.

И почему если "инвалид" - то значит все, отрезать и выкинуть ? Айенгар (основной популяризатор йоги в Западном мире) родился у матери переболевшей испанкой, в таком состоянии - что "краше в гроб кладут". Он лет до 14 даже бегать не мог в принципе - ходил еле-еле, и болел нон-стоп. А в итоге стал, наверное, одним из самых физически развитых и здоровых людей на планете. Сначала почитайте его биографию, а потом гляньте видео "молодой Айенгар" (гуляет по инету), ваше представление о возможностях человеческого организма очень изменится :-)

А уж сколько миллионов людей благодаря ему оздоровились... Тут ему конкуренцию могут составить разве что 2-3 самых великих докторов и теоретиков медицины, и то не факт.

Стивен Хокинг - тоже с тяжелейшим, смертельным, наследственным заболеванием. Что, лучше если б его на свете не было ?

А посетители этого форума. В Спарте бы нас всех бы со скалы быстро спустили, уже не сомневайтесь. И где эта Спарта ? Осталась в глубокой древней истории как свидетельство тотального провала "социального дарвинизма". И покорила их не кто-нибудь, а именно Римская империя. Которая при всех своих жестокостях (в общем, вполне стандартных для того времени), первая в древнем мире ввела "социальные программы" для бедных и больных - чистая вода из акведуков (для всех бесплатная), дороги, раздачи хлеба, приюты, больницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 05:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
labor писал(а):
Вот Akvamen тоже считает, что можно работать вахтёром/продавцом и снимать угол. Видимо, не в курсе уровня зарплат вахтёров/продавцов и цен на жильё.

Я написал что
Akvamen писал(а):
Крестьяне на Руси лет 200 назад рыдали бы от зависти, глядя как спокойно, сыто и социально защищенно живет даже самый бедный и низкооплачиваемый люмпен в России в 2015 году.

И да - на зарплату вахтера/продавца можно снимать угол с центр. отопление и водой, что было совершенной фантастикой еще 100 лет назад. Это стоит даже в нашем городе с бешеными ценами на жилье 5-7 тыс. рублей (комнатушка в убитой общаге с соседями-таджикам), при зарплатах продавцов/охранников около 20-25 тыс руб. За 10-12 тысяч это уже отдельная комната 18 м. со всеми удобствами, опять же в принципе возможно.

Гретель писал(а):
Просто это иллюзия, что бывают лёгкие пути
Согласен. Иногда в жизни попадаешь на "зеленую полосу" (особенно с этим просто по молодости, когда запас сил здоровья велик). Но всю жизнь так прожить - иллюзия, ИМХО. И чаще всего за любым "везением" стоит упороство, тяжелый труд, и твердые моральные принципы. Просто люди их не выпячивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Magdi писал(а):
Нет, в фильме показано, что все равно туда ведет!

По моему вы фильм недосмотрели.
В самом конце главного героя возвращают к первой встрече с дьяволом, и на этот раз он не поддается соблазну, и принимает свое поражение в суде (которое и есть духовная победа над Сатаной). Что там дальше было мы не знаем, но уж точно не тот ужас который последовал после того как ГГ (в исполнении Киану) поддался на искушение Отца Лжи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Александр писал(а):
Депрессия это не чувство. Есть чувство вины, чувство голода. Все это понятные явления и легко можно описать двумя словами. Депрессию каждый может описывать по-разному.

Все испытывают это по разному, да. Но все же продолжу настаивать - лично на моем опыте депрессия это чувство, и довольно простое. По другому оно называется грусть, тоска, печаль (разные оттенки этого чувства).

Надо различать депрессию как естественное чувство и депрессию как болезнь. Как чувство - его испытываешь, например, после жизненных неудач, поражений. Я задолго до того как заболел депрессией (причем в моем случае это была скорей ГТР в особо острой форме, тревожная депрессия если хотите) испытывал его не раз. Собственно ничего такого особенного в нем нет (как и в других негативных чувствах), погрустил вечерок, пивка хапнул, грустный музон послушал - и "отпустило". Мелкая жизненная неприятность.

В особо жесткой форме, читал, оно бывает после тяжелых жизненных неурядиц, потери близких, итд. Тогда оно может длиться днями и неделями, но тоже в общем проходит, если пережить и отпустить свою потерю. "Жизнь берет свое" говорят. Это "чувство" депрессии. Иными словами - печаль, тоска, грусть. Натуральная эмоция человека.

А вот болезнь - это другое, это когда чувство депрессии постоянно возникает без причин (или по причинам пустяковым), и не отпускает, или ухудшается. Когда человек днями лежит дома, ничего не делая, без особой видимой причины. Ну итд. Среди спецов кстати до сих пор нерешенный спор - если есть весомая внешняя причина, до каких пределов считать депрессию "натуральной", и с каких пор уже назначать лечение. Так и не решен до конца кстати.

Как-то так.

Alisa писал(а):
у меня родители здоровы...а у самой сильнейшее чувство безысходности и тоски, жуткой душевной боли, невозможности терпеть это, суицидальные мысли, на ровном месте. Помогают только лекарства. Возникло резко в один день.

Вот, классическое описание депрессии как болезни. Хотя мне кажется, причина этого чувства тоже лежит в какой-то реальной плоскости, есть у этого причина. Вы занимаетесь с психотерапевтом ?

Я вот тоже пока своей душой плотно не занялся, думал что моя тревога тоже "на ровном месте". Оказалоь ни черта ни на ровном. Просто я не уделял своей душе внимания, вот невысказанные (и даже неосознанные поначалу) желания и потребности прорвались так резко и неожиданно.

И кстати даже статистика подтверждает - самое эффективное средство от депрессии это психотерапия (какой-то ее определенный вид, вроде когнитивно-чего-то терапия). Это не отменяет необходимости таблеток (сам их принимаю), но в долгосрочном периоде - исцеление может принести в основном работа со своей душой и телом, и последующие за этой работой изменения в жизни. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Alisa писал(а):
то, что вы описываете как "депрессию" скорее всего является просто плохим самочувствием, с негрубым, легким нарушением биохимии

Так, поскольку явно тут имеет место путаница, то проясню ситуацию предельно ясно. В русский язык слово "депрессия" (как название болезни) пришло из английского. В английском же языке depression - имеет два значения.

Первое (и изначальное) - это ЧУВСТВО ГРУСТИ (a state of feeling sad). Есть даже прямой русский аналог - "подавленность" или "чувство подавленности", например "я проиграл большую сумму денег в карты. Я чувствую себя подавленным".

На а второе - это уже собственно болезнь, депрессия.

Есть и еще и третье значение - экономическая депрессия (падение, замедление экономики).

Вот прямая цитата из Вебстеровского словаря:

DEPRESSION

: a state of feeling sad

: a serious medical condition in which a person feels very sad, hopeless, and unimportant and often is unable to live in a normal way

: a period of time in which there is little economic activity and many people do not have jobs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1124
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Так, поскольку явно тут имеет место путаница, то проясню ситуацию предельно ясно. В русский язык слово "депрессия" (как название болезни) пришло из английского. В английском же языке depression - имеет два значения.

Первое (и изначальное) - это ЧУВСТВО ГРУСТИ (a state of feeling sad). Есть даже прямой русский аналог - "подавленность" или "чувство подавленности", например "я проиграл большую сумму денег в карты. Я чувствую себя подавленным".

мы на сайте для больных людей, поэтому настроенческие диагнозы и грусть-печаль можно сразу вычеркнуть и обсуждать именно болезнь

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1124
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Вот, классическое описание депрессии как болезни. Хотя мне кажется, причина этого чувства тоже лежит в какой-то реальной плоскости, есть у этого причина. Вы занимаетесь с психотерапевтом ?

Я вот тоже пока своей душой плотно не занялся, думал что моя тревога тоже "на ровном месте". Оказалоь ни черта ни на ровном. Просто я не уделял своей душе внимания, вот невысказанные (и даже неосознанные поначалу) желания и потребности прорвались так резко и неожиданно.

И кстати даже статистика подтверждает - самое эффективное средство от депрессии это психотерапия (какой-то ее определенный вид, вроде когнитивно-чего-то терапия). Это не отменяет необходимости таблеток (сам их принимаю), но в долгосрочном периоде - исцеление может принести в основном работа со своей душой и телом, и последующие за этой работой изменения в жизни. ИМХО.



я ходила к психотерапевту год и представляю о чем идет речь. В моем случае диагноз лечится именно таблетками, а не психотерапией. Психотерапией, повторюсь лечатся легкие случаи, когда биохимия мозга повреждена не сильно. И статистика ваша именно по легким случаям, начальным проявлениям дисбаланса серотонина. Останемся при своем мнении.

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Но причем тут школярский ?

ну вот сами посмотрите
Akvamen писал(а):
Если вы думаете что мужчинам в те романтичные времена было легче, то глубоко заблуждаетесь. Насильственная смерть была делом повсеместным, особенно в верхах общества где шла ежедневная и беспощадная борьба за власть. А если ты не в "верхах" - то тебя кончить могли еще легче
Все в прошедшем времени, а я опять к тому, - человечество стало духовнее? попирает успешно грехи свои? просветлилось ярче, чем во времена Иисуса?
А человек как и тысячелетия назад хочет есть, пить, хочет секса и прожить подольше.
Смысл в духовном совершенстве? Родился ребенок, прожил 6 месяцев и умер. Тут в чем смысл? я не воинствующий материалист. Лет 5 назад я очень много читала по истории религий, философию, и чем дольше живу, тем больше у меня материализм перевешивает. А то что необъяснимо - суть неизвестных нам пока энергий, но это тоже материя
Akvamen писал(а):
ваше представление о возможностях человеческого организма очень изменится
мне читать не надо, я в этой сфере работаю

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Magdi писал(а):
Все в прошедшем времени, а я опять к тому, - человечество стало духовнее? попирает успешно грехи свои? просветлилось ярче, чем во времена Иисуса?

А к тому что в материальном плане жизнь стала несравнимо легче чем раньше, больше ни к чему. В духовном - спорно конечно. Но по крайней мере слабым членам общества сейчас живется несравненно легче.

Magdi писал(а):
тем больше у меня материализм перевешивает.

Ну у мировоззрение у каждого свое, тут даже спорить не буду. Но, ИМХО, материализм - очень грустная и пессимистическая философия. Что, мы все рождаемся, чтобы заработать/потратить энную сумму денег, потом поболеть и умереть? Ведь если смотреть на жизнь чисто материально, то это так. Зачем тогда любовь, дети, чувства, духовный рост ? Все это, с точки зрения материализма, никакой ценности не имеет, т.к. нематериально.

Большинство материалистов которых я знаю и знал близко - довольно негативно настроеные в душе люди, с завистью, страхами, комплексами (хотя внешне это может прикрываться энергичной деятельностью по зарабатыванию денег и создания имиджа "успешного" и "счастливого" человека).

Типичный стереотип поведения - они работают на дорогие машины, квартиры и статусные вещи (и статусную работу) не для того чтобы ими наслаждаться, а чтобы им завидовали - и эта зависть создает дополнительную мотивацию... Не знаю как вам, а для меня это весьма грустный, и ограниченный путь.. Человек живет не своей жизнью, а тем как он выглядит и что о нем думают другие.

Я и сам начинал как материалист, и в процессе взросления и духовного роста отмел эту философию как ограниченную и иллюзорную, стал ставить духовные ценности, свои личные, настоящие чувства и потребности на высшую ступень (а все материально - как средство для осуществления духовных задач). И знаете, оптимизма, позитива и счастья в душе очень-очень прибавилось. А зависимости от окружающих меня людей - убавилось.

Может поэтому моя "школярский" оптимизм вас так раздражает ? Потому что ваше материалистичное мировоззрение мало дает вам поводов смотреть в будущее позитивно ? Об этом стоит подумать. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Magdi писал(а):
А человек как и тысячелетия назад хочет есть, пить, хочет секса и прожить подольше.

Ну, даже и не знаю что тут сказать... Это все конечно важно и необходимо, но это лично смахивает на описание какого-то животного, а не Человека. Конечно, много людей которые поставлены на грань выживания, и руководствуются они примерно такими категориями. Но думается, не меньше (а может и больше) людей которые много внимания уделяют высшим человеческим Ценностям - творят, любят, бескорыстно помогают другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Akvamen, зла тебе не желаю, но тебе бы полезно было на недельку-другую прочувствовать то, о чем мы говорим.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
Цитата:
Издавался какой-то научный труд. Редактора насторожила такая фраза:
"Со времен Аристотеля мозг человеческий не изменился".
Может быть, редактор почувствовал обиду за современного человека. А
может, его смутила излишняя категоричность. Короче, редактор внес
исправление. Теперь фраза звучала следующим образом:
"Со времен Аристотеля мозг человеческий ПОЧТИ не изменился".
С Довлатов. "Соло на ундервуде"

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Может поэтому моя "школярский" оптимизм вас так раздражает ? Потому что ваше материалистичное мировоззрение мало дает вам поводов смотреть в будущее позитивно ? Об этом стоит подумать.
Вы пригласили форумчан в вашу ветку обсуждать, высказывать свои мысли, так почему же вы решили, что делясь здесь своим мнением и мировоззрением, я радражаюсь :16p: ? Скорее вас раздражает то, о чем я пишу. Я просто пытаюсь получить адекватный ответ, я ХОЧУ, чтобы оспорили мои суждения, в чем то переубедили меня, но.......
Кстати, в будущее я смотрю очень позитивно, вы зря приравниваете материалистов к пессимистам.
У меня есть семья, любимый человек, дети, собака, работа, хобби, возможность заниматься спортом и по мере сил я стараюсь любить и дарить людям добро (не только родным) и ничего, отдельного от материи в этом не вижу.
Akvamen писал(а):
но это лично смахивает на описание какого-то животного
Что вы подразумеваете под словом лично?
Что ж вы все человека то отделяете от природы. "Белый Бим, черное ухо" - собака тосковала по хозяину на инстинкте?
а по поводу того, что человек хочет есть, пить, хочет секса и прожить подольше - так Сергий Радонежский, Будда и др. уходили из мирской жизни, так как, несмотря на выдающуюся духовность, не могли в миру этому противостоять. Святой Сергий даже в одиночестве истязал себя и смирял пробивающиеся соблазны.
Духовность очень важна в жизни человека, но и очень много он по этому поводу нафантазировал.

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 авг 2014, 12:40
Сообщения: 25
to Aквамен
Хочу вас поблагодарить за опыт которым делитесь здесь. Для меня он поддерживающий и вдохновляющий. Ваш взгляд на происходящее, ваше мировоззрение, очень резонирует с моим, или мое с вашим)) В общем очень мне Близко ! )))

Черпаю поддержку в тех же направлениях что и вы, и хочу поделиться своим опытом, вдруг будет полезным кому-то.

1) Спотр - а именно БЕГ. После получасовой пробежки, появляется ощущение как бы освободжения. Пока бегу мое внимание сконцентрированно на грудной клетке, на спазме в ней.! И я осознанно делаю более глубокие вдохи и выдохи.

2) Медитация - правда очень приятная вещь ... иногда в периоды сильного труса, единственное место где можно приобрести покой, отдохнуть от изнурительных симптомов ГТР. Техник медитации огромное количество, но я практикую так называемую Випассану - просто наблюдение за дыханием, за тем как тело само вдыхает и выдыхает. Есть в сети доктор, молодой но очень толковый - Дмитрий Шаменьков. У него есть школа здоровья в интернете, и базисная практика оздоровления в его школе - это "Практика Молчания"- тажа Випассана. Он физиолог, и серьезный ученый ... так он разъясняет о том что происходит с организмом в подобных состояниях- очень целительная вещь. (см в Youtube - Дмитрий Шаменьков или СУЗ - система управления здоровьем).
Так же хорошо комбинировать Медитацию с активными действиями ... а именно - вначале хорошенько физически утомить организм, и следом погрузиться в медитацию. Таким способом на "Болтанку" в голове остается мало энергии, и гораздо лучше получается оставаться в контакте с собой, в наблюдении. Был такой товаришь ОШО! Так он разработал большое количество динамических медитативных техник (см в Youtube - Ошо динамические медитации).

3) Йога или осознанное неспешное растяжение мышц тела. После йоги наступает вообще состояние блаженства. Ум успокаивается, состояние измененного сознания, тревога уходит... состояние как будто накуренный, но гораздо глубже расслаблен ... БЛАЖЕН! К сожалению, через часа -два, симптомы ГТР возвращаются! Но занятие йогой стоит того, чтоб хоть некоторое время насладиться тем, что у меня есть мое тело, и в нем бывает так приятно.
Но йогой заниматься пока меня трясет я не могу, не получается расслабиться, тяжело, жалко себя, хочется рыдать и скулить! Поэтому я всегда перед тренировкой стараюсь хорошенько себя разогнать бегом, сжечь избыток энергии,и тогда получается погрузиться в расслабление.
Есть еще разные подходы у ведущих ЙОги. Есть йога динамическая - переход из одной ассаны(позы) в другую с очень небольшим интервалом времени. Этот вариант не для меня ... и кажется и для других тревожных мало подойдет. Для меня ценно глубоко погрузиться в растяжение, расслабление, длительно оставаясь в ассане и используя дыхание расслабляться и растягиваться все глубже и глубже.

4) Психотерапия! Я уже года 3-4 посещаю терапевта. Работают мои терапевты в Гештальт подходе. Из опыта терапии могу сделать несколько выводов:
- Терапевт Терапевту рознь! И это связанно не только с его профессиональными навыками. Это напрямую связанно с самой личностью терапевта. Терпевт не БОГ, а человек, со своими ограничениями и особенностями личности. И если он функционален, как личность, то наврядле от него можно получить эмоциональности ... ну нет у него этого. Функционально он силен, и техники, и методики, и многим он будет очень даже полезен, но не такому чувствительному невротику как я. Так и я сменил 3-х терапевтов за 2,5 года в поисках своего. Сейчас мне кажется со мной работает тот самый подходящий мне человек.
- Не нужно ждать конкретных результатов, особенно мгновенных . Это не просто принять, да я уверен и сам не принял полностью. Терапевт помогает мне не стать тем кем я хочу быть, а узнать себя кем я являюсь и принять себя таким как есть... это не всегда приятный процесс, но это, как кажется мне, самый правильный. Перестал ли я тревожиться вообще - НЕТ!!!, но точно тревожусь меньше и по меньшим поводам.

5) Вера ! Не верю я православной церкви, католической тоже, даже сведетелям Иогова и церкви Иисуса Христа. Я в процессе поиска Веры, точнее течения. Но пока выдергиваю ото всюду по чуток, и формирую что то лично свое. Вот нравиться мне восточная тематика .. например Ошо послушать, или недавно слушал Олег Годецкого (тренинг Законы Судьбы). Как то мне ложиться на душу и ум, то что вещает он. Болезнь наша и вообще жизнь дана для опыта ... каждому свой опыт приобрести нужно, осознать, прожить .... Рекомендую послушать, меня его слова очень поддерживают.

6) Медикоменты. to Аквамен Будьте аккуратны с прекращением приема. Так называемы резистентность действительно существует !!! И вот мой опыт знакомства с т.н. Резистентностью.
К препаратом у меня реально не принятие! Изначально оно базировалось на мыслях, что мужик должен сам справиться, потом на том, что психотерапия лучше может помочь, когда симптомы не заглушены лекарствами, после дискомфорт побочек вышел на первое место ( лишний вес + 10-12кг, и трудности эякуляции) ... и множество раз я бросал пить, пропив по несколько месяцев и находясь вроде бы как в ремиссии. Вот за последние 1,5 года я 4-ре раза прекращал пить стимулатон, который на 50мг тревожную симптоматику у меня убирал. То гомеопатией решил побаловаться ( протерпел 1,5 месяца), то иглоукалыванием (еще месяц протерпел), то решил сменить препарат чтоб была возможность наслаждаться половым актом - перешел на Триттико.. А нет, Триттико не мой препарат, не работает !! и Самое главное, Стимулатон тоже перестал работать! Не 75мг, не 100, не 150, и даже 200мг, Нечего !
Сейчас я временно без лекарств, но боюсь, что подбирать фарму мне все же придется ... и ббоюсь, что моно терапией обойтись уже не получиться.

Точно есть чего еще написать, но режим я так же стараюсь поддерживать. Сейчас 23:15, в душ и спать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
escape писал(а):
Болезнь наша и вообще жизнь дана для опыта ...
а смерть дается для прекращения опытов. :laugh_1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
escape писал(а):
Спотр - а именно
совершенно согласен - именно спотр и спотривный образ жизни... не зря у нас в спортзале висел лозунг : "О, спотр - ты жизнь!"

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
escape писал(а):
Спотр
escape писал(а):
Медитация
escape писал(а):
Йога
escape писал(а):
Психотерапия
escape писал(а):
Вера
escape писал(а):
Медикоменты.
escape , а у психиатра вы консультировались?

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 22:16 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6234
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
ЛЮБВИ в списке не хватает, человек с энтузазизмом идет семимильными шагами в светлое будущее и дай бог

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 02:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
brumstick, обожаю твой юмор :super:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 03:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
asberg21, :air_kiss:

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
escape писал(а):
Хочу вас поблагодарить за опыт которым делитесь здесь. Для меня он поддерживающий и вдохновляющий. Ваш взгляд на происходящее, ваше мировоззрение, очень резонирует с моим, или мое с вашим)) В общем очень мне Близко ! )))

Да, согласен, спасибо за поддержку, и вам удачи. Тем более что методы наши очень схожи.

Небольшой апдейт. Постепенно возвращаюсь в спорт, даже купил себе велосипед, проехался. Паралельно изучаю как работает организм, системы энергообеспечения, итд. Форма пока еще плоховата, но уже лучше и лучше.

1-2 раза в неделю провожу антидепрессирующие сессии - прогулка час-два около моря, на солнечной погоде. Нагулять хороший аппетит, и хорошо покушать (кавказская кухня, с десертом и зеленым чаем)

Это пожалуй самое мощное натуральное антидепрессирующее средство которое я знаю. Ведь из чисто "естественных" способов выработки анти-депрессивных нейромедиаторов (сератонина и допамина) 2 самых работающих:
1) Богатая углеводами еда (сладости, белый хлеб, итд)
2) Умеренное и равномерное движение, обязательно с максимальным подключением дыхания.
2б) Желательно на свежем воздухе (солнце влияет, факт)

Все эти компоненты просто идеальны в комбинации. Ведь только выполнение пункта 1 влечет за собой массу физических (лишний вес, диабет, сердечные заболевания) и психологических проблем (социальная стигма, падение привлекательности у протиовположного пола, итд). Сератонинчик то получается, а вот калории куда девать ?

А вот в пункт 2 (в идеале еще и с 2б) и девать. Получается мощный позитивный цикл - нажрались вкусно, получили сератонин. Потом походили/побегали - сожгли калории, получили допамин. Повторяем :-)
И так до победного, пока жизнь не будет казаться волшебной сказкой, а все проблемы - незаслуживающими внимание мелочами :33n:

Йога, психотерапия и духовность - просто уменьшают потребность в сератонине, снижают количество стрессовых воздействий (ну йога еще и дополнительно делает ваш организм более сбалансированным и гибким, уменьшает количество травм). Т.е. можно меньше кушать и меньше двигаться :-)


Последний раз редактировалось Akvamen 15 апр 2015, 16:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
И еще - важная заповедь ДЫШАТЬ. И не только при атаках или приступах. Даже в спорте (и вообще при любом движении). Кислород необходим для перевода жиров и углеводов, и (МЕГА-ВАЖНО) - сжигания молочной кислоты, побочного продукта расщепления жиров и углеводов.

Если молочную кислоту не сжечь, то она будет приносить вред организму - будут разрушены клетки мышц, нарушен обмен, повысится вероятность болезней, травм итд. Конечно, за 2-3 дня организм все починит, в принципе. Но это будут не самые лучшие 2-3 дня жизни, уж поверьте.

Поэтому недопущение ИЗБЫТОЧНОГО выделения молочной кислоты - основная задача любого спортсмена. Имеено избыточного - сама по себе эта кислота не страшна, нормальный продукт обмена веществ. И чтобы не было ее избыточного, "лишнего" количества - так важно снабжать организм кислородом. При нехватке кислорода, организм в первую очередь прекращает переработку молочной кислоты (это как бы самый "неважный" процесс из всех на которые нужен кислород).

Вот эта самая "лишняя" избыточная молочка - главный "виновник" того что большинство людей бросают или вообще не начинают спорт. Придут они на стадион/спортзал, позанимаются - а легкие то слабые, кислорода мало доставляют. Закачают себе в организм молочной кислоты, их 2-3 дня будет ломать, крутить, вертеть (пока молочка будет утилизована). И плюнут они после этого на спорт, мол мы больные, мы не можем, это не для нас, помоги нам дядя доктор, дай таблетку :16p:

Отсюда урок - прежде всего дышим и тренируем легкие. Ходим, легко бегаем, не перетруждаемся. Не можешь "накачать" себя достаточно кислородом - сбавь нагрузку, не трави организм избыточной молочкой.

Даже фильм Роки это хорошо показал. Герой - хоть и боксер, а тренировки и набор формы герой фильма начинал с бега, бега и еще раз бега. И только потом все остальное.

Так что ноги в руки - и вперед на прогулку :-) Тем более что сейчас наступает самая благодатная пора для начала занятий спортом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Александр писал(а):
Akvamen, зла тебе не желаю, но тебе бы полезно было на недельку-другую прочувствовать то, о чем мы говорим.

А с чего ты взял что я не чувствовал ? Правда у меня 95% случаев это тревожность повышенная, но и депрессию (как болезнь, а не чувство) я тоже испытал.

Но останусь при своем мнении - таблетки таблетками, но и немедекаментозные методы тоже надо подключать по мере возможностей, работать над собой, развиваться.

Знаете говорят - "С добрым словом и револьвером можно добиться большего чем просто с добрым словом". Так вот перефразирую - "С антидепрессантами и спортом/психотерапией/личным ростом можно добиться куда большего чем просто с антидепрессантами". И не стоит использовать ничем не доказанный миф об эндогенной депрессии для оправдания своей лени, инертности, неверия.

И смотрите сами даже если эта самая мифическая "эндогенная" депрессия и существует, и некоторые люди всю жизнь будут вынуждены сидеть на АДах. Все равно при работе над собой качество их жизни будет на голову отличаться от того, если они ничего не будут делать и только пить таблетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
И еще - важная заповедь ДЫШАТЬ. И не только при атаках или приступах. Даже в спорте (и вообще при любом движении). Кислород необходим для перевода жиров и углеводов, и (МЕГА-ВАЖНО) - сжигания молочной кислоты, побочного продукта расщепления жиров и углеводов.
Это точно!
Утром на голодный желудок дышу по системе боди-флекс, очень позитивно день начинается

Akvamen писал(а):
1-2 раза в неделю провожу антидепрессирующие сессии - прогулка час-два около моря, на солнечной погоде. Нагулять хороший аппетит, и хорошо покушать (кавказская кухня, с десертом и зеленым чаем)
Завидую белой завистью

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Лет 5 назад по всей стране наоткрывали Центры здоровья, вложили туда государевых денег. Отношение к ним у большинства населения да и у медиков было скептическое. Кроме ЭКГ, УЗИ, спирографа и еще кое чего - была компьютерная диагностика, датчики прикрепляли к ногтям. Результаты выдавал комп. Так вот, над этой методикой особенно иронизировали ( у инвалидов индекс здоровья выдавал высокий, а у вроде бы здоровых - значительно ниже) Не знаю, у кого как, но мне он выдал: ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ СТРУКТУРЫ СОЕДИНИТЕЛЬНОЙ ТКАНИ. И попал в точку, Что имею: гипермобильную подвижность суставов, гиперэластичность кожи, сколиоз, ломкость ногтей, склонность к петехиям при малых травмах. Наследственность отягощена по варикозу, аневризмам сосудов, то есть генетический фактор налицо - нарушение в синтезе коллагена ( их много разновидностей) Встретила аналогичные истории на форуме Горбатова ) те же симптомы плюс ГТР) В более тяжелом варианте нарушение соед ткани бывает при синдроме Марфана, и именно при нем бывают симптомы избытка норадреналина в головном мозге ( что я у себя четко наблюдаю)
Так вот, можно долго рассуждать о самосовершенствовании. НО, так же как и язву, или онкологию одной медитацией не вылечишь, так и у нас - коррекция медикаментозная. Я тоже не один раз пыталась спрыгнуть - ведь жила без таблов - ФИКУШКИ :345_(14):
Хотя в плане образа жизни мне пятерку можно ставить

Akvamen писал(а):
И смотрите сами даже если эта самая мифическая "эндогенная" депрессия и существует, и некоторые люди всю жизнь будут вынуждены сидеть на АДах. Все равно при работе над собой качество их жизни будет на голову отличаться от того, если они ничего не будут делать и только пить таблетки.
Это само собой, только когда припрет, грубо говоря, не до медитаций :blink:
А вообще Аквамен, у вас все только начинается - не сочтите за обиду :120n:

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 18:50 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6234
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Меня напрягает такой безудержный оптимизм и почему-то есть опасения за автора, может тут дело в моих тараканах, но опыт жизни подсказывает, когда из меня пардон прет бесшабашная жизнерадостность, впоследствие терплю крах и сильное разочарование

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика