ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 06 дек 2016, 11:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 08:56 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2675
Откуда: Москва
Akvamen писал(а):
Отдельно отмечу, что эти рекомендации практически невозможно соблюдать при обычной офисной работе.
Ну дык... эх-х-х... ну ладно.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Гретель писал(а):
Отдельно отмечу, что эти рекомендации практически невозможно соблюдать при обычной офисной работе.
Ну дык... эх-х-х... ну ладно.

Значит , усе , тупик, где ж всем набраться надомной работы, да и не у каждого специализация позволяет, и место проживания, не все ж в столицах живут, в маленьких городах, да и удаленная работа, это скорее исключение, в общем, фантастика :shok: :90: и еще много всяких смайликов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 12:20 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 2675
Откуда: Москва
labor писал(а):
Значит , усе , тупик, где ж всем набраться надомной работы
labor, ну, не все работают.
Кому-то подойдёт.

Было, конечно, отступление про то, что есть герои, которые поднимаются в 05:30, идут заниматься спортом, а после к 08:30 топают в офис.

Но это скорее та категория людей, которая может себе позволить до 5 утра играть компьютерные игры/ тусить в ночном клубе / под "чашку" коньяка всю ночь вести задушевные беседы с подругой, а утром свежим огурцом пойти на работу. Ну то есть они здоровы и молоды. :16p:

Если выбирать между сном и спортом - конкретно мне сон поможет лучше.

Я эксперимент проводила. Бывает просыпаюсь в четыре утра и дальше ни в одном глазу. Думаю, ну ведь всё равно не сплю, дай позанимаюсь чем-нибудь. Конкретно в моём случае можно ЕЩЁ немножко поработать :-D , потому что часть работы я могу выполнять в Excell. И вот до шести "работала", ну а в шесть уже как бы надо начинать собираться опять же на работу. :-D

И поняла я, что даже если не спишь, таки лучше просто лежать с закрытыми глазами. Всё равно организм таким образом хоть немножко, но отдыхает. А своим "экспериментом" к концу недели я вогнала себя в очень нехорошее состояние. Благо, что я тоже уже научилась отслеживать, когда "начинается", и тоже имею в загашнике "комплекс мероприятий", чтобы "ЭТО" остановить.

Сон - это важно, очень важно. Пожертвовать сном ради спорта лично я бы не советовала...

Это, конечно, только моя точка зрения. Никому не навязываю.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 15:13
Сообщения: 664
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
не отвлекаться на мысли (иногда, поначалу движения - мысли становятся "громче", это усиливается тревожность, если продолжать двигаться то должно пройти постепенно), а концентрироваться на дыхании или движении. В особо сложных случаях - просто хожу считая шаги.
:184m: я так же, с разной степенью интенсивности, передвигаюсь по улице.

__________________________________
Хочешь не хочешь, а хотеть придётся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 15:13
Сообщения: 664
Пол: Женский
Гретель писал(а):
Сон - это важно, очень важно. Пожертвовать сном ради спорта лично я бы не советовала...
:yes: Высыпаться для нашего брата-это просто необходимость жизненная!

__________________________________
Хочешь не хочешь, а хотеть придётся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Гретель писал(а):
у, не все работают.
Кому-то подойдёт.

Но это , если я правильно поняла, не временно, для выхода в ремиссию, а на всю оставшуюся жизнь- как стиль жизни( типо меняемся, растем духовно и физически), чтобы уже никогда не возвращаться в свои "плачевные" состояния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Гретель писал(а):
Сон - это важно, очень важно. Пожертвовать сном ради спорта лично я бы не советовала...
Золотые слова, подпишусь 100%. Я уже написал про важность сна в топике, но может не совсем ясно, поэтому уточню - сон это первейшая линия нашего торможения. Нам (людям с ГТР) нельзя им жертововать ни за что. Я года 2 сон восстанавливал, после первого проявления заболевания. Конечно, фанатеть и заставлять себя спать не надо, но давать организму сон в тех объемах которые он требует - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

labor писал(а):
Значит , усе , тупик, где ж всем набраться надомной работы, да и не у каждого специализация позволяет, и место проживания, не все ж в столицах живут, в маленьких городах, да и удаленная работа, это скорее исключение, в общем, фантастика и еще много всяких смайликов.

Ну это понятно, у всех возможности разные. Но и офисная работа - далеко не тупик и крах всех надежд. И там много чего придумать можно, просто сложней чуток. Прежде всего сложность вижу в том что большую часть светового дня проводишь в помещении, сидячая работа и объем стресса регулировать сложно.

Ну а так - сон, спорт/йога, духовные дела, иммунитет - все можно вместить. А если офисная работа - еще и любимая, в хорошем поддерживающем коллективе, так вообще песня. Мне вот при надомной работе, общения не хватает, это минус. Но плюсы перевешивают (для меня)

labor писал(а):
Но это , если я правильно поняла, не временно, для выхода в ремиссию, а на всю оставшуюся жизнь- как стиль жизни( типо меняемся, растем духовно и физически), чтобы уже никогда не возвращаться в свои "плачевные" состояния.

Мой опыт говорит, что по мере того как состояние становиться менее плачевным, "тормозные" меры становятся менее жесткими, ну или упор делается больше не те, которые нравятся (вот как мне теннис, например).

Но опыт и смена привычек зря не проходят. У меня интенсивность обострений (так сказать ущерб по времени и здоровью) идет по ниспадающей (тьфу-тьфу-тьфу), И лично я считаю это за счет опыта - отслеживаю свое состояние лучше, дополнительные меры по торможению применяю раньше и эффективней. Ну и даже новые осваиваю, как вот йогу.


Последний раз редактировалось Akvamen 04 апр 2015, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
По итогам обсуждения напросилось еще общий вывод и 2 важных "тормозных техники" вдогонку.

Вывод такой: не скажу за всех, но лично мне ГТР дана Высшими Силами для того чтобы выработать в себе определенные качества - прежде всего самодисциплину, смирение, понимание себя. Ну и вообще - чтобы научить больше уделять вниманию духовности и здоровью, а меньше - материальным благам и внешним вещам (статус, понты, итд)

Ровно настолько насколько я освою эти качества и РЕАЛЬНО применю их на практике (изменив жизнь и привычки), настолько болезнь и отступит. Забуду уроки, позволю лени и старым привычкам взять верх - моя "задачка" вернется как напоминание и стимул продолжить начатое. Короче ГТР (для меня) - это такая школа жизни. Суровая местами, но полезная.

"Техники" же довольно очевидны и общеизвестны, но добавлю т.к. сам проверил на опыте:

9а) Сон - главный ресурс для торможения и восстановления. Очень важно высыпаться, давать организму спать столько сколько нужно. Это приоритет над всеми остальными техниками и задачами.

9б) Нахождение на свежем воздухе, особенно на солнце. По моим ощущениям- очень хорошо снимает напряжение, и лучше без очков.
Можно заниматься спортом, гулять или просто сидеть (если куда-то спешить, по делам, пусть даже пешком, уже хуже, ИМХО). По моим ощущениям - 30 минут в день каждый день минимум, лучше (при обострении) - час каждый день. Не ручаюсь за правдивость, но вроде читал попадание лучей солнца в глаза запускает процесс выработки сератонина или же прекращает конвертацию сератонина в мелатонин, или что-то в этом роде. Но действует, подтверждаю.

Сейчас как потеплело - в солнечный день провожу 3-4 часа гуляя и сидя у моря, дыша полной грудью. Анти-тревожный эффект отменный, как хороший транк. Запаса "тормозной жидкости" хватает только на 1-2 дня, но все равно очень и очень ощутимо. Если легкие здоровы и иммунитет силен, такие сессии можно и зимой делать. Но тут уже много "если". Эту зиму вот я из-за болезни не смог.


Последний раз редактировалось Akvamen 04 апр 2015, 14:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
Akvamen, Вы молодец!Не каждый на такое способен. Чуть отпустило и все забылось, вот так!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
labor писал(а):
Akvamen, Вы молодец!Не каждый на такое способен. Чуть отпустило и все забылось, вот так!

Спасибо :-) Мне очень приятна ваша поддержка и одобрение.
Я тоже через "забывание" прооходил. Забывал, думал что случайно "слетел", ну и прочие отмазки, думаю тут большинство их знает.
Как в анекдоте: "Я не перну, я не перну, я не перну... Пук ! Это не я, это не я, это не я" :ROFL:

И только вот пожалуй за последний год стал по-настоящему принимать свое состояние, осмысливать его, проживать и извлекать уроки. Этот процесс еще далек от завершения. Но пока все больше и больше реально понимаю (а не убеждаю себя) - мое "приключение" это не черная страница в жизни (забыть и вычеркнуть), а ее ценная (пускай и не самая приятная) часть, полезная школа которая в итоге сделала и сделает меня лучше и счастливей.

В конце концов, повторю одну из моих любимых пословицу - "не каждый кто вас в яму толкнул - враг, и не каждый кто из нее вытащил - друг"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 3464
Откуда: М-ква
labor писал(а):
Отличное руководство к действию
Однажды я обнаружил , что некоторые приятели , к которым я хожу в гости не улучшают мое состояние. Депрессия ( на тот момент ) не уменьшалась от общения в той компании . И сократил с ними свое общение .
Еще я тогда сократил поездки на дачу - кто-то любит одиночество , а вот мне оно не подходило .
( Порой, многие вещи излишни ). Работу я тоже немного подсократил .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
но лично мне ГТР дана Высшими Силами для того чтобы выработать в себе определенные качества - прежде всего самодисциплину, смирение, понимание себя. Ну и вообще - чтобы научить больше уделять вниманию духовности и здоровью
а вот если в масштабе биосферы? Животные, растения ( человек ведь не венец мироздания, а все таки часть биосферы) они то для чего награждаются болезнями? - с самодисциплиной и смирением у них туговато .

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Peter писал(а):
Однажды я обнаружил , что некоторые приятели , к которым я хожу в гости не улучшают мое состояние. Депрессия ( на тот момент ) не уменьшалась от общения в той компании . И сократил с ними свое общение .
Еще я тогда сократил поездки на дачу - кто-то любит одиночество , а вот мне оно не подходило .
( Порой, многие вещи излишни ). Работу я тоже немного подсократил .

Да, отличные примеры того как слушать себя, постигать свои глубинные чувства и делать позитивные перемены в жизни, вы молодец.

Magdi писал(а):
а вот если в масштабе биосферы? Животные, растения ( человек ведь не венец мироздания, а все таки часть биосферы) они то для чего награждаются болезнями? - с самодисциплиной и смирением у них туговато .

Животные и растения - решают принципиально другие задачи. Их цель - тупо выжить (для начала) и дать максимальное потомство (это предел мечтаний). И болезни - это просто другие организмы (паразиты) которые забирают у них энергию и жизненные силы. Кто из них победил - тот и достоин продолжить свой род. Но и у болезней и паразитов тоже свои задачи и свой "жизненный крест" - они должны забирать у своих "жертв" не слишком много энергии (иначе "жертва" умрет, а это проблема для паразита), но и не слишком мало - чтобы тоже эффективно жить и размножаться.

В этих цепочках бывают офигенные вещи. Например многие паразиты - они оказывают помощь своему "хозяину". Не ручаюсь за точность, но вроде когда у какого-то племени западные ученые вылечили глистов (из лучших побуждений), племя начало массово умирать от лихорадки - глисты выделяли специальные антитела которые предотвращали лихорадку. Ну и т.п.

Человек имеет душу, в этом его отличие от других живых существ. У человеческой жизни тоже есть смысл и высшая конечная задача. Это вопрос вопросов. Возможно ответ на этот вопрос и есть смысл нашей жизни. Мне лично импонируют религиозные теории - в конечном итоге, на моем уровне понимания, они говорят об одном и том же. Лучше всего сформировано у буддистов - очиститься от иллюзий и заблуждений, обрести просветление и закончить цикл перерождений, перейти в божественное состояние.

Христианская концепция "спасения" души долго вводила меня в ступор. Спасение от чего, позвольте ? Пока не прочел, что это возможно ошибка переводчика. Изначальное слово из Библии - это греческое "сотерос", которое лучше перевести как "исцеление". И Иисус тогда - не Спаситель, а Исцелитель.

Исцелить - смотрим на корень "целый" - т.е. обрести духовную целостность, избавиться от "грехов" - внутренних конфликтов, противоречий, зажимов, комплексов (не правда, уже очень близко к психотерапии :-). И в итоге - обрести Царствие небесное. Опять же моя трактовка - то же самое что и в буддизме, перейти на какой-то другой, непостижимый нам в принципе (на нашем уровне) высше-божественный уровень состояния.

Моя любимая, первая фраза Нагорной проповеди - "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное". Я это понимаю так - только осознав свою духовную нищету (иными словами, духовную неразвитость, иллюзии, низменные мысли и мотивы жизни) - можно начать путь к Высшей цели жизни. И блаженны (другими словами, счастливы) те, кто эту нищету прочувствовал, т.е. они не безнадежны, и у них есть шанс.

Так что в итоге радуемся нашим болезням, товарсчи :old_man:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Alisa писал(а):
у человека всегда найдется поводы к переживаниям сильным и не очень, у всех есть стрессы и бывают страдания. Но у одних возникает депрессия, а у других нет. У одних происходит нарушение баланса серотонина, к других нет. У тех у кого происходит - эндогенные предпосылки и предрасположенность. У кого удалось справиться с депрессией с помощью не лекарств, а других методов - легкая или средняя степень депрессии, баланс катехоломинов нарушен не сильно, поэтому его легче восстановить и даже нелекарственными методами. С тяжелой депрессией и большим дисбалансом серотонина - только лекарственные методы

Ну если так удобней, то думайте так. То что депрессии бывают разные по тяжести - спорить не буду. Но вот со всем остальным несогласен. Про "эндогенные" уже писал, ничем это не подтверждено.

И еще вспомнилось. Я еще в том году ради интереса читал всякие форум по йоге, тайчи (китайская техника управления внутренней энергией). Почитайте. Там те люди которые РЕАЛЬНО решили овладеть своим телом такие вещи творят...

Например один из крутейших мастеров тайчи "отрегулировал" себя так чтобы спать только один день в неделю, 24 часа, и потом 6 суток бодрствовать. Эксперимент правда не удался - начались непонятные боли в спине, которые не удавалось снять ничем, мастеру пришлось вернуться в более "человеческий" график.

Другие йогины например специально вводят себя в состояние депрессии - практика випассана (10 дней тишины), ну и плюс дополнительные ограничения по еде, сну итд - чтобы "основательно" взяло. И в таком состоянии работают с собой. Ну и потом естественно свободно, без таблеток :-) из него выходят.

Даже я при своих ну очень-очень скромных навыках и весьма примитивном понимании своего тела - в общем знаю как помочь своему организму восстановиться быстрей.

Так что кажется мне - что в вопросах психического здоровья и работы нервной системы, как и во всем остальном, все упирается в знания, практики и технику. Конечно, эти знания, практика и техники - не так просты, и требуют определенных ресурсов (времени, сил, денег) для освоения. Но тем не менее.

А история с применением АДов напомнила мне историю из своей молодости.

Играл я в баскетбол, и в финале чемпионата города надо было мне "держать" (т.е. персонально защищаться) против очень сильного форварда. Я его хорошо знал, играл не раз, и в общем понимал что не удержу его. А кроме меня некому - я был самый подготовленый и опытный, в плане персональной защиты, и моя "специальность" в команде как раз была защищаться против лучших игроков противника.

Не хватало мне чуток рывковой скорости, и работа ног в защите не была достаточно отработана. Было бы время - потренировал бы, но времени не было - финал через неделю.

А сдержать моего противника было надо, он был самый результативный игрок нашего возраста в городе, вся команда противника строилась вокруг него. "Закрою" его, поломаю ему игру и не дам забить - вся их схема посыпется. Не закрою - он накидает нам мячей, мы морально сломаемся, и игра будет проиграна.

И тогда я влупил "допинг" - как его понимал тогда (лет 16 мне было). Не помню точно что делал, вроде бы несколько дней сидел на лошадиных дозах энергетиков, и жрал протеиновые смеси как напуганный. Скинул несколько кг и привел мышцы и организм в бешеный тонус, аж глаза на лоб лезли. В итоге закрыл я эту "звезду" напрочь, мы победили, алилуйя.

И потом неделю ходил как ушибленный, организм отходил от шока. А отойдя, пошел тренироваться с удвоенной энергией, работать над тактикой и техникой. И последующие пару лет справлялся с защитой против этого парня без всяких допингов.

Так и с депрессиями - когда сил не хватает, одолевает нас зараза - пьем "допинг". Попили, разрешили свою кризисную ситуацию, отпустило - и в "спортзал" (а наш спортзал - это вся жизнь), нарабатывать "тактику" и "технику", чтобы уже следующий раз чувствовать себя более уверенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
И кстати продолжу спортивную аналогию. Как и в спортивной тренировке, так и в борьбе с депрессией (своими силами) ключевое слово - БЕЗОПАСНОСТЬ и ПОДДЕРЖКА.

В спорте (если тренер адекватной) это и безопасность тела - если не уверен в своих способностях сделать тот или иной прием, то проси подстраховать, подсказать, научить. В критической ситуации в игре - если не уверен, то отдай мяч другому, если что-то делаешь сам, то делай то в чем уверен и что знаешь на 100%.

Думаю с лечением депрессии та же петрушка. Прежде всего безопасность - как только мысли о вреде себе и другим - к врачу, таблетки и вся необходимая терапия и процедуры. Если кризис, то лучше без экспериментов. И всегда проси помощи, если нужно и не справляешься.

Все похоже на самом деле :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
тайцзыцюань точно вылечит от депрессии если заниматься у мастера .вопрос готовы ли по 5 часов каждый день тратить (необязательно подряд но именно столько )я занимался в свое время меня хватало на час-полтора .но правит очень много чего в организме . чудеса случаются при упорнейшем труде подтверждаю .я даже думаю что депрессия или типа того далеко не самое сложное ,люди аутоимунку в ремиссию вводят ,суставы восстанавливают а поправить кукушку я думаю это на второй год уже сама вправится .ключевое слово 5!!часов .просто там такая система что из песни слов не выкинешь -а выкинешь песни не будет.то есть если умничать и думать "ну нафига мне например вот это упражнение забью ка я на него сегодня " то можно доооолго заниматься а потом сказать что все лажа и не работает . 99% людей этим и заканчивают )))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Йоги, мастера тайчи депрессивные.....скорее в систему бесконтактного боя поверю.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Человек имеет душу, в этом его отличие от других живых существ.
А откуда такая уверенность? Думаете естественный отбор и борьба за существование только для животных?
Akvamen писал(а):
Лучше всего сформировано у буддистов - очиститься от иллюзий и заблуждений, обрести просветление и закончить цикл перерождений, перейти в божественное состояние.
И много таких, закончивших? :90:
Akvamen писал(а):
это греческое "сотерос", которое лучше перевести как "исцеление
Вот так каждый и переводил - "как ЕМУ лучше"
В фильме "Адвокат дьявола" Аль -Пачино на мой взгляд, более объективен (даровал нам Бог инстинкты, даровал духовную сущность и смотрит сверху, :angel: как мы изголяемся, ну примерно так......)
Впрочем я не атеист

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3593
Akvamen писал(а):
Христианская концепция "спасения" души долго вводила меня в ступор. Спасение от чего, позвольте ? Пока не прочел, что это возможно ошибка переводчика. Изначальное слово из Библии - это греческое "сотерос", которое лучше перевести как "исцеление". И Иисус тогда - не Спаситель, а Исцелитель.

Исцелить - смотрим на корень "целый" - т.е. обрести духовную целостность, избавиться от "грехов" - внутренних конфликтов, противоречий, зажимов, комплексов (не правда, уже очень близко к психотерапии . И в итоге - обрести Царствие небесное. Опять же моя трактовка - то же самое что и в буддизме, перейти на какой-то другой, непостижимый нам в принципе (на нашем уровне) высше-божественный уровень состояния.

да какая разница кто это писал переводил и сколько ошибок наляпал..?
если все сказанное согласуется с одной Истиной.
а цедить комаров важно для людей не умеющих избавляться от афторитетов.
Христос - авторитет тем что с неба чтоле упал..?
погружаясь в дебри христианства, надо иметь для себя ответы на _крайние_ вопросы. чтобы не жевать религиозный мусор.
хотя бы такой. .. что Христос сделал, что не смог никто другой?
ну мараль толкать может каждый осел,
пропаведи о добре и любви.. кому непонятно то.. доброе слово и кошке приятно.
что Он такого сделал, что люди хотели? родился, и воскрес. и фишка в том, что воскрес не гдетатама на небесах в раю с киселем и безнервов комплексов, а тут, в аду.

чо все о себе да о себе..и как мне лудьше обустроиться.. состояние, уровень, .. психотерапия))
ага, если так посмотреть:

" - Ну, скажи мне, пожалуйста, если посадят тебя в рай, и ты будешь оттуда видеть, как кто-то горит в адском огне, будешь ли ты покоен?
- А что поделаешь, сами виноваты, – говорит тот.
Тогда старец со скорбным лицом ответил:
- Любовь не может этого понести..."

неа, не нирвана ни разу.. а позволь себя распять.. а не смыться вовремя.
поэтому и обещано преследование, презрение, отторжение, неприятие, непонимание... и где тут ...исцеление и рядом не валялось.
помрешь - и от греха освободишься.
а себя спасать-целить - идея по сути злая. извлечение из Христа персональной выгоды.. нуну...

оспади... скучно то как.. во что христианство уделали.. спасайся кто может и будут те коровки на лужайке с экологич. молочком.. не нервные, глаза просветленные)
вот она цель в жизни... а увидеть звездную темень и ветер в морду никак не рассчитывают.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 17:44
Сообщения: 1545
прозаку щепоть...психотирапией отполируем, духовности стакан - шоколад получится...и да, главное - здоровый сон..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 23:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Гретель писал(а):
asberg21 писал(а):
Мне кажется надо прислушиваться к своему организму. Если что то претит, не делать, пробовать подобрать то что подходит заместо неподходящего. Как то так...
asberg21, видишь ли, какая фигня… У меня какой-то неправильный организм!

Например, ему очень претит ходить на работу! Вот как идти у него на поводу?!
Так и знала, Танюша, что ты это напишешь :-D

Мой ответ, менять сферу деятельности. Вон Надя вместо того чтобы работать ветеринаром сидела себе вахтером где то. Никто не бесит не мешает. Читай себе сиди. Мысленно отдыхай.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 11:17
Сообщения: 2336
Откуда: Минск
Пол: Мужской
asberg21 писал(а):
Никто не бесит не мешает.

Бесят, да еще как. Все вахтеры, с которыми приходилось сталкиваться, вели себя как неуравновешенные, мягко сказать - люди. Или там все работают с психпроблемами, или работать с людьми, даже в таком качестве добавляет "озверина". Уж лучше ветеринаром, там хоть общение с людьми и "зверьми" - через одного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 23:49 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14463
Откуда: Norge
Пол: Женский
Ну это кому что, это я как пример привела.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 04:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Magdi писал(а):
Вот так каждый и переводил - "как ЕМУ лучше"
В фильме "Адвокат дьявола" Аль -Пачино на мой взгляд, более объективен (даровал нам Бог инстинкты, даровал духовную сущность и смотрит сверху, как мы изголяемся, ну примерно так......)
Впрочем я не атеист

Да, отличный фильм. Классный пример того как дьявол "вводит в искушение". Бог жесток и бессердечен, ему на нас наплевать - дал нам и все отпустил нас тут изворачиваться... Поэтому давай, друг мой, отринем все запреты, положим на Бога и мораль большой болт, и будем жить здесь и сейчас как хотим, по своей воле.

Очень сильное искушение, надо сказать. Если считаете что это "более объективная" картина - ну что ж, попробуйте прогуляться по этой дорожке.
Лично я бы не советовал. Никому. Да и в фильме по-моему предельно доходчиво показано куда это все ведет.

Magdi писал(а):
А откуда такая уверенность? Думаете естественный отбор и борьба за существование только для животных?

Нет. Борьба за существования есть и для человека. Но она для нас сугубо вторична. Особенно в современых условиях и развитых странах (Россию я сюда же отношу) - этот вопрос вообще снят. А первична - духовная "борьба".

Ну сами смотрите - с голоду мы никак не умрем. В принципе, КАКАЯ-ТО работа есть всегда и для всех - хотя бы самые примитивные, типа продавцов/вахтеров/охранников. На зарплату с этих примитивных работ можно снимать какое-то жилье (комнату в общаге, угол) и покупать еду и одежду, пускай самую дешевую. Заболеете - скорая приедет, укол сделает. Даже в больницу положат, и как-то помогут. В конце концов есть ночлежки для бомжей (особенно в крупных городах), и в больницы их тоже забирают.

Скажете "убого" ? Да это лучшие условия чем имели 99% наши предков ! Крестьяне на Руси лет 200 назад рыдали бы от зависти, глядя как спокойно, сыто и социально защищенно живет даже самый бедный и низкооплачиваемый люмпен в России в 2015 году. Так что борьба за "выживание" для человека, по большей части, снята с повестки дня.

Да, есть тяжелобольные и проч - но в природе (да или хотя бы 200-300 лет назад) такие люди вообще изначально не имели бы шансов. Да что там говорить, большинство из даже полностью здоровых людей не дожили бы до зрелого возраста.

Люблю историю, и видел статистику - по оценкам ученых каждые 3и роды в средневековье заканчивались смертью матери. Про детскую смертность вообще молчим.

Прикиньте, женщины - веселенька рулетка была, каждые роды - 33% шанса "сыграть в ящик". Если вы думаете что мужчинам в те романтичные времена было легче, то глубоко заблуждаетесь. Насильственная смерть была делом повсеместным, особенно в верхах общества где шла ежедневная и беспощадная борьба за власть. А если ты не в "верхах" - то тебя кончить могли еще легче (в Японии до 1856 года самурай мог безнаказанно зарубить простолюдина по любому поводу, даже если тот на него взглянул невежливо). Плюс адская измождающая работа. Плюс эпидемии, войны, рекрутская повинность (на 25 лет).

Но ведь рожали, работали, строили дома, растили детей, и даже прогресс как-то двигали... Все благодаря духовной силе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 04:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
ilya_anf,

Что ответить даже и не знаю. Только повторю - духовная каждый воспринимает так как ему нужно в данный момент, так что спорить не буду.

А по поводу притчи...

ilya_anf писал(а):
" - Ну, скажи мне, пожалуйста, если посадят тебя в рай, и ты будешь оттуда видеть, как кто-то горит в адском огне, будешь ли ты покоен?
- А что поделаешь, сами виноваты, – говорит тот.
Тогда старец со скорбным лицом ответил:
- Любовь не может этого понести..."

Хорошая притча. Только я бы ответил так. Господь дал каждому человеку великий дар - свободу воли и выбора (Бог или дьявол, добро или зло, реальность или иллюзии). И лишить его права выбора - это и против воли Господа, зло и негуманно. Вот я бы не хотел чтобы у меня это право забирали (пускай я им иногда и пользуюсь во зло себе). И не хочу чтобы кого-то другого его лишали.

И если человек воспользуется этим правом чтобы пойти по пути дьявола... Значит такова его воля. Плюс, я не согласен в корне с христианской концепцией "вечного адского огня". Моему ощущению любящего, гуманного Бога больше соответствует буддистская концепция реинкарнации.

Не справился, скатился по наклонной дорожке - Бог дает тебе шанс вернуться. Но как страдания становятся нестерпимыми, то следует смерть - конец данной человеческой личности, а душа идет на другой уровень, воплощается в еще кого-нибудь, и так пока не просветлишся и не закончишь цикл перерождений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 05:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 67
Тапчух писал(а):
чудеса случаются при упорнейшем труде подтверждаю .я даже думаю что депрессия или типа того далеко не самое сложное ,люди аутоимунку в ремиссию вводят ,суставы восстанавливают а поправить кукушку я думаю это на второй год уже сама вправится .

Вот, золотые слова !!! Наше тело - чудесное творение Господа, с невероятными возможностями самовосстановления. Которыми просто многие из нас не могут пользоваться. И это неумение - ну опять же не повод впадать в депрессию. Учиться потихоньку.

Александр писал(а):
Йоги, мастера тайчи депрессивные.....скорее в систему бесконтактного боя поверю.

Депрессия - это всего лишь чувство (чтобы сказать точно - чувство уныния и упадка сил, неверия в себя). И да, его способны испытывать даже самые продвинутые мастера (также как и другие негативные чувства - страх, гнев, итд). Иногда даже продолжительные периоды времени. Не верите - читайте форумы специальные.

Насколько я себе представляю, умение работать и преодоление этого чувства ("одной из иллюзий нашего сознания") является одним из навыков необходимых на пути духовного просветления.

И насчет безконтактного боя... Ну не знаю подходит ли под это описание, но можно одним взглядом просто человека подавить и обезоружить, подчинить своей воле. Магнетический взгляд называется, им обладали многие великие лидеры. На Востоке считается величайшим даром, этому посвящены многие трактаты... Цыгане вот так людей разводят, мошенники используют.

asberg21 писал(а):
Прямо с языка сняли. Тоже думаю, что есть предрасположенности на генетическом уровне.

А вот с этим не спорю. Уже писал, может в другом месте - это справедливо к любой болезни, если болели родители - значит есть шанс что унаследуешь генетическую предрасположенность (но можешь и не унаследовать). Но никаких прочих выводов я бы не делал.

Есть люди у которых никакие родственники не болели ничем, а сами они заболевают и всю жизнь сидят на таблетках, или даже хуже - вообще не могут вести самостоятельную жизнь. А есть - чуть ли не оба родителя с серьезными псих. заболеваниями, а ребенок - здоров.

Вот например у Джона Кеннеди (президента) сестра болела очень тяжелым случаем умственной отсталости, который не могли вообще ничем вылечить (хотя пробовали реально все что можно, новейшие на том момент методы, лучший уход, частные учителя и терапевты).

Все ее сестры братья - один другого краше, президенты, сенаторы, светские леди, дипломаты. Родители и родственники - вообще молчим, клан Кеннеди за 2-3 поколения поднялся из самых низейших низов в самую элитную семью Америки. А вот на одной девочке гены как-то сыграли не так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 775
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
Akvamen писал(а):
Депрессия - это всего лишь чувство (чтобы сказать точно - чувство уныния и упадка сил, неверия в себя). И да, его способны испытывать даже самые продвинутые мастера (также как и другие негативные чувства - страх, гнев, итд). Иногда даже продолжительные периоды времени. Не верите - читайте форумы специальные.

Насколько я себе представляю, умение работать и преодоление этого чувства ("одной из иллюзий нашего сознания") является одним из навыков необходимых на пути духовного просветления.

И насчет безконтактного боя... Ну не знаю подходит ли под это описание, но можно одним взглядом просто человека подавить и обезоружить, подчинить своей воле. Магнетический взгляд называется, им обладали многие великие лидеры. На Востоке считается величайшим даром, этому посвящены многие трактаты... Цыгане вот так людей разводят, мошенники используют.
Депрессия это не чувство. Есть чувство вины, чувство голода. Все это понятные явления и легко можно описать двумя словами. Депрессию каждый может описывать по-разному. Депрессия это болезнь, неправильная химия мозга......и никакими навыками духовного просветления ты ее не преодолеешь (разве что навыком индейских шаманов, обкурившись до беспамятства.....и то на время). Не путай депрессию с пИчалькой. Последняя моя "яркая" депрессия была на фоне практически полного благополучия, т.е. не было адекватных событий, которые могли бы ее вызвать. Потом конечно дурные мысли появились, но настолько глупые, что в нормальном состоянии они мне кажутся смешными (ну например что я автомобиль никогда не продам....или много потеряю денег на нем). Депрессия была такая, что просыпаться было страшно.
А то как цыгане и мошенники разводят людей хорошо описано в книге Щербатых - Искусство обмана. Великие лидеры скорее обладали искусством ораторства и риторики.
Нет ничего сверхъестественного, все можно легко объяснить. Твой пример гипнотического взгляда: перед массовой речью оратор в толпе выбирает 3 заранее позитивно настроенных людей (иногда засланных) в разных местах и во время речи смотрит им в глаза по очереди. И уже никакой негатив толпы не сможет его смутить. Еще парочку трюков сюда добавь и гипноз получится.

__________________________________
андриол 40, паксил 30, ламитор 300

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 1119
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
А вот с этим не спорю. Уже писал, может в другом месте - это справедливо к любой болезни, если болели родители - значит есть шанс что унаследуешь генетическую предрасположенность (но можешь и не унаследовать). Но никаких прочих выводов я бы не делал.

у меня родители здоровы...а у самой сильнейшее чувство безысходности и тоски, жуткой душевной боли, невозможности терпеть это, суицидальные мысли, на ровном месте. Помогают только лекарства. Возникло резко в один день.
Akvamen писал(а):
Депрессия - это всего лишь чувство (чтобы сказать точно - чувство уныния и упадка сил, неверия в себя)

то, что вы описываете как "депрессию" скорее всего является просто плохим самочувствием, с негрубым, легким нарушением биохимии

__________________________________
Тревожная депрессия Ципралекс 20мг Хлорпротиксен 130мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Да и в фильме по-моему предельно доходчиво показано куда это все ведет.
Нет, в фильме показано, что все равно туда ведет!

__________________________________
Паксил 20 мг


Последний раз редактировалось Magdi 06 апр 2015, 16:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ГТР - Аквамен
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 10:21
Сообщения: 270
Откуда: ЦФО
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
Да это лучшие условия чем имели 99% наши предков ! Крестьяне на Руси лет 200 назад рыдали бы от зависти, глядя как спокойно, сыто и социально защищенно живет даже самый бедный и низкооплачиваемый люмпен в России в 2015 году. Так что борьба за "выживание" для человека, по большей части, снята с повестки дня.
То есть по вашему, лучшие условия человек заслужил духовно совершенствуясь, и высшие силы решили наградить нас грешных социальной защищенностью?
Вот к примеру -с 2012 года у нас в России ( а в мире еще раньше)выхаживаются новорожденные с массой 500 грамм и больше. Да, 200 лет назад о таком и не думали. Только вот природа матушка выгнала его из утробы неслучайно, что то пошло не по тем рельсам. Но медики помогают им выжить. Вы любите статистику - почитайте о том, какой процент инвалидизации у этих детей. И кроме того, это будущий генофонд...... А значительно помолодевшая онкология? Природа мстит за свой естественный отбор. И борьба за существование имеет гораздо большие рамки, чем вы ей отвели.
Akvamen писал(а):
Насильственная смерть была делом повсеместным, особенно в верхах общества где шла ежедневная и беспощадная борьба за власть
Akvamen, вы только не обижайтесь, но откуда у вас такой школярский оптимизм? Такое впечатление, что сидишь на уроке истории в советской школе, а впереди коммунизм :33n:

__________________________________
Паксил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика