brumstick писал(а):
Akvamen писал(а):
И еще - важная заповедь ДЫШАТЬ.
эт точно.я вот вчера забыл это дело - было нехорошо.
оспади, не дайбох)))
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| История ГТР - Аквамен https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=1594 |
Страница 3 из 3 |
| Автор: | brumstick [ 15 апр 2015, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Фишка в том,что самоактуализации всякие и иже с ним есть банальное стремление к превосходству...Ну ОК : тоже путь - развивайтесь...Возвыстесь,так сказать, над бездуховной чернью.А не выпить ли мне пивка.. |
|
| Автор: | Александр [ 15 апр 2015, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): А с чего ты взял что я не чувствовал ? Правда у меня 95% случаев это тревожность повышенная, но и депрессию (как болезнь, а не чувство) я тоже испытал. Ну это как бэ немножко больше чем совсем не то, о чем ты выше писал.
Но останусь при своем мнении - таблетки таблетками, но и немедекаментозные методы тоже надо подключать по мере возможностей, работать над собой, развиваться. Знаете говорят - "С добрым словом и револьвером можно добиться большего чем просто с добрым словом". Так вот перефразирую - "С антидепрессантами и спортом/психотерапией/личным ростом можно добиться куда большего чем просто с антидепрессантами". И не стоит использовать ничем не доказанный миф об эндогенной депрессии для оправдания своей лени, инертности, неверия. И смотрите сами даже если эта самая мифическая "эндогенная" депрессия и существует, и некоторые люди всю жизнь будут вынуждены сидеть на АДах. Все равно при работе над собой качество их жизни будет на голову отличаться от того, если они ничего не будут делать и только пить таблетки. |
|
| Автор: | brumstick [ 15 апр 2015, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen писал(а): И еще - важная заповедь ДЫШАТЬ. эт точно.я вот вчера забыл это дело - было нехорошо.
|
|
| Автор: | Марго [ 15 апр 2015, 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
brumstick писал(а): Akvamen писал(а): И еще - важная заповедь ДЫШАТЬ. эт точно.я вот вчера забыл это дело - было нехорошо. оспади, не дайбох)))
|
|
| Автор: | Suslikmax [ 15 апр 2015, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
brumstick писал(а): я вот вчера забыл это дело хоть не на долго забыли ))))
|
|
| Автор: | Akvamen [ 16 апр 2015, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Но кстати вот еще апдейт - по АДам. Увы, миртазапина не хватает вытягивать... Рано радовался. Заметил за ним неприятную особенность. Он на 3-5 дней совершенно снимает тревожность (чувствуешь себя на все 100, прям аж эйфория). Но зато потом как в один день тебя просто плющит сутки почти напролет... Причем не просто тревожность а еще и с весьма ярыми элементами депрессии. На след. день уже снова как огурчик. До след. "криза". Я это списывал на то что АД еще силу не набрал, то се.. Но уже 3-й месяц пошел, доза хорошая терапевтическая, а эта особенность еще более даже обостряется, и качели становятся даже более интенсивными... 3-5 дней полноценной жизни, а потом один день "ада". Надо глянуть ветку по миртазапину, может еще кто с таким сталкивался... Такие "черные дни" как-то не улыбаются мне, предпочитаю тревожность в своем естественном режиме - хоть каждый день, но дозированно (обычно утром и вечером), так равномернее. Так что придется все ж эсциталопрам подключать (а миртазапин по мере подключения эсциталопрама - убирать) - за ним такой бяки не замечал, он равномерно убирал тревожность, каждый день приступы становились все слабей... Увы, это еще месяц качки, привыкания... 
|
|
| Автор: | Akvamen [ 17 апр 2015, 08:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Magdi писал(а): Akvamen писал(а): 1-2 раза в неделю провожу антидепрессирующие сессии - прогулка час-два около моря, на солнечной погоде. Нагулять хороший аппетит, и хорошо покушать (кавказская кухня, с десертом и зеленым чаем) Завидую белой завистью Ну это может любой человек сделать, даже если не у моря - водоемы то в любом городе есть. Но правда дам вот оговорку, с учетом опыта - слишком сильно и интенсивно налегать на "антидепрессивные" техники тоже нельзя. Меня вот после такого рывка (день у моря, много движения и общения) - на 2-3 дня совершенно отличное самочувствие, как-бы забываешь про свое состояние, начинаешь нарушать режим, перегружаться (за компьютером, общение, итд). И потом следует довольно мощный откат. Как правило, серьезная разбалансировка организма (до уровня ГТР, депрессии) - лечиться долго. И резкие изменения нагрузок и образа жизни - пусть даже в позитивную сторону жизни - тут тоже надо минимизировать. Так что самое полезное - это спокойная, размеренная ежедневная работа над собой, по чуть-чуть. |
|
| Автор: | Akvamen [ 17 апр 2015, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Александр писал(а): Ну это как бэ немножко больше чем совсем не то, о чем ты выше писал. В чем не то ? Вроде об одном и том же писал. Просто тут я сделал допущение о существовании эндогенной депрессии. absolute писал(а): Меня напрягает такой безудержный оптимизм и почему-то есть опасения за автора, может тут дело в моих тараканах, но опыт жизни подсказывает, когда из меня пардон прет бесшабашная жизнерадостность, впоследствие терплю крах и сильное разочарование Знаете, тут сделаю общее замечание. На этом форуме я заметил что у большинства (не всех, но у большинства) как раз самые большие проблемы с жизнерадостностью, оптимизмом и верой в себя. И уж себя бы к жизнерадостным оптимистам я отношу с большой натяжкой. Наоборот, я уже изрядно повидал в жизни, пережил много разочарований (в том числе и в возможностях себя и своего организма). И еще переживу наверняка много всего нехорошего - разочарования, старение, болезни, итд. Но что, это повод заранее себя хоронить ? Закрыться в квартире и никогда оттуда не выходить ? Но ! Тем не менее на глубинном, фундаментальном уровне - я твердо знаю о об огромных возможностях нашего организма, о великолепии жизни. Более того, именно болезнь, трудности и лишения дают нам это великолепие прочувствовать лучше всего. А если не верите - то прочитайте истории (их массы) о людях которые выкарабкивались после самых тяжелых болезней, итд. Или тех, которые живут счастливо и энергично с самыми тяжелыми заболеваниями... Полно таких. Не стоит бояться быть оптимистом и любить жизнь. К этому надо стремиться, искать любой повод чтобы утвердиться в таких взглядах, ИМХО. brumstick писал(а): Фишка в том,что самоактуализации всякие и иже с ним есть банальное стремление к превосходству...Ну ОК : тоже путь - развивайтесь...Возвыстесь,так сказать, над бездуховной чернью.А не выпить ли мне пивка.. Любую вещь можно превратить в способ унизить ближнего. И духовный рост в т.ч. Я лично этим стараюсь не грешить (не всегда получается, но стараюсь). Вообще в процессе духовного роста осознал что любое стремление поднять свою самооценку за счет другого - глупость и тщета. Все мы друг другу, по большому счету, союзники в этой жизни (кроме отдельных случаем - борьба в спорте, битва за карьерные посты). Magdi писал(а): А вообще Аквамен, у вас все только начинается - не сочтите за обиду Это в вас та самая зависть и говорит, ИМХО. Но я это принимаю, и за обиду не сочту. Сам иногда завидую. Но вот по факту вы не правы. Я со своей ГТР уже 6 лет (из них 3 года - практически полностью здоровым, создал семью, открыл свой бизнес, купил квартиру). И когда все начиналось - то из дому выйти не мог. И уж тем более по форумам ходить 
|
|
| Автор: | Magdi [ 17 апр 2015, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Это в вас та самая зависть и говорит, ИМХО. Но я это принимаю, и за обиду не сочту. Сам иногда завидую. Простите, не поняла, а чему тут надо было завидовать? |
|
| Автор: | absolute [ 17 апр 2015, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Знаете, тут сделаю общее замечание. На этом форуме я заметил что у большинства (не всех, но у большинства) как раз самые большие проблемы с жизнерадостностью, оптимизмом и верой в себя. Откуда взять оптимизм, в то время когда депрессия переезжает тебя катком, не до него дружище, Akvamen, вы наверное в ремиссии, у меня от вашего текста такое чувство, что вроде парень все правильно пишет, а я не согласен, хотя и возразить не чем |
|
| Автор: | Alexey1977 [ 17 апр 2015, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
absolute писал(а): а я не согласен, хотя и возразить не чем Вот почему то и у меня также и еще, легкое раздражение поднимается - наверно зависть!
|
|
| Автор: | absolute [ 17 апр 2015, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
labor писал(а): наверно зависть! Нет зависти у меня точно нет, почему-то скорее сочувствие (как странно) |
|
| Автор: | grey mouse [ 17 апр 2015, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Не стоит бояться быть оптимистом и любить жизнь Вообще не люблю такие фразы применительно к депрессии. Так и хочется добавить что-то типа "никогда не надо болеть гриппом! любите жизнь и у вас пройдет ваш диабет и артроз!" |
|
| Автор: | Alexey1977 [ 17 апр 2015, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
labor писал(а): наверно зависть! absolute, Это я немного съехидничала. 
|
|
| Автор: | Magdi [ 17 апр 2015, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen писал(а): Ну это может любой человек сделать, даже если не у моря - водоемы то в любом городе есть. кавказской кухни около них нет 
|
|
| Автор: | Magdi [ 17 апр 2015, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
absolute писал(а): Akvamen, вы наверное в ремиссии, у меня от вашего текста такое чувство, что вроде парень все правильно пишет, а я не согласен, хотя и возразить не чем А такое чувство возникает потому, что во всех постах скользит назидание, вроде как мы все агнцы заблудшие - а тут рецепт есть - свет в конце тоннеля. И везде сначала умозаключение, а потом тут же противоречие самому себе. - 6 лет болезни, духовное совершенствование, медитация, йога, дыхание, и вдруг качели с АДами - Цитата: 1-2 раза в неделю провожу антидепрессирующие сессии - прогулка час-два около моря, на солнечной погоде. Нагулять хороший аппетит, и хорошо покушать (кавказская кухня, с десертом и зеленым чаем) Это пожалуй самое мощное натуральное антидепрессирующее средство которое я знаю. Цитата: И потом следует довольно мощный откат. Цитата: Как сказал очень уважаемый мной психолог - "в борьбе человека со своим телом, тело всегда побеждает и Цитата: духовная работа над собой, изменения привычек, мировозрения, образа жизни - это краеугольный камень при любом душевном расстройстве. Все измениния в материальном мире вторичны - т.е. сначала мы работаем с душой, а потом изменения в душе тянут за собой все остальнео, в т.ч. и тело. Вообщем, человек мыслит, старается найти пути избавления от недуга, не опускает руки и это достойно уважения, но как выразился Аbsolute, оптимизм малость зашкаливает |
|
| Автор: | Марго [ 17 апр 2015, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Ага)) всегда бесит, когда у кого-то получается)) ну а как иначе.. хочется всем, а могут... вопщем Аквамен прав.. и это многих бесит)) |
|
| Автор: | absolute [ 17 апр 2015, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Ага мы все злобные завистники, я Akvamen, вам желаю успеха в преодолении и как бы там у вас не вышло, заходите делитесь своими победами и поражениями, и еще всем остальным хочется сказать 
нажмите, чтобы увидеть
ЗЫ. И все же хочется видеть поменьше оптимизма, пойдет, что-то не так, очень больно будет, делайте, как считаете нужным, но не говорите гоп.... |
|
| Автор: | Alexey1977 [ 17 апр 2015, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Борьба , борьба, 6 лет борьбы. Главное, чтобы остались силы для дальнейшей борьбы и не угасла вера и пока еще неиссякаемый оптимизм. |
|
| Автор: | Александр [ 18 апр 2015, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Александр писал(а): Ну это как бэ немножко больше чем совсем не то, о чем ты выше писал. Просто тут я сделал допущение о существовании эндогенной депрессии. |
|
| Автор: | escape [ 19 апр 2015, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Аптемистично настроенынастроенные люди и правда раздрожают!!! Особенно нас, тех людей, которые уже множество раз цеплялись за любого рода оптиместичные надежды, и из раза в раз сталкивались с тем, что не работает .... Работает только таблы и то не на всех((( Но то что пишет Аквамен моей душе созвучно! Я использую подобные методы, которые улучшают состояние только временно, на минуты, иногда часы. Признаюсь оптимизма становиться меньше и меньше, ТК все же ожидается полная гармонизация состояния ... , но сдаваться я пока не готов. А некоторые товарищи форумчане, как ощущается мне при прочтении ттекста , пытаетесь развеять аптиместический настрой Аквамена!! возможно и наивный, возможно который не к чему не преведет, возможно в итоге он столкнется с тем же разочарованием как и многие, но разрушать его надежду и стремление на данном этапе, я б не стал! Мне нравится фильм Михолкова -12, и фраза Гефта- оо том что возможно абсолютно все, даже то, что не возможно, тоже возможно !! |
|
| Автор: | Akvamen [ 25 апр 2015, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
escape писал(а): Но то что пишет Аквамен моей душе созвучно! Я использую подобные методы, которые улучшают состояние только временно, на минуты, иногда часы. Признаюсь оптимизма становиться меньше и меньше, ТК все же ожидается полная гармонизация состояния Вот тут и кроется один из главных причин "пессимизма" многих участников форума. Как мне кажется (по себе сужу) - одна из психологических причин наших заболеваний - это идеализм и перфекционизм. Как написано "ождиается ПОЛНАЯ гармонизация состояния". Товарисчи - "полной" гармонизации достигают разве что люди полностью и фундаментально посвятившие себя духовным практикам, причем очень серьезно, и то не все. Не надо быть такими идеалистами и перфекционистами, равняться на кого-то, итд. 99.9 процентов людей живет с разными ограничениями по здоровью, деньгам, итд. Иногда - очень серьезными. Мой оптимизм кстати тоже поколебим - бывают приступы страха, отчаяния, неверия... Но в целом я вижу явный прогресс, и возможности для улучшения... Просто духовные и физические практики (которые я привел) они требуют сами по себе сил, и эффект наступает не сразу, и не линейно. Нужно много терпения, поддержки, веры в себя (все это развивается). Вот например даже на этой неделе - два дня прогулок, ну просто все отлично, а сегодня - ну вообще никак, нарастающее раздражение, лень, апатия, эффекта не то чтобы нет, а даже в минус. Ну и что ? Отказаться от этого вообще ? Нет. Прийти домой полежать, успокоиться, побыть в плохом настроении, выпить транк. Просто признать что сегодня - ну не идет. Завтра может будет лучше (и скорей всего будет). В этом мне практика йоги помогла. Я там реально увидел, что даже весьма продвинутые люди (в хорошей форме, ведущие активный образ жизни) иногда приходят на йогу, а у них вообще не идет, ну просто вразнос... И что ? Они не истерят, а просто ложаться на коврик и лежат, дышат, успокаиваются... Потом еще пробуют, чуть-чуть, полежат... Ну и спокойно идут домой. И это при том что в данный текущий день они не могут сделать то что даже любой зеленый новичок сделает... Ну в этот день так. Завтра будет лучше. Скорей всего. Или не будет. Но рано или поздно будет, причем если пытаться, то шансы на успех выше чем если не пытаться. Вот это простая жизненая мудрость, принятие себя в любых состояниях, очень помогает. А не уповать на то что таблетки приведут в "полную гармонизацию состояния". |
|
| Автор: | Akvamen [ 25 апр 2015, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
И еще одна тема - об личных отношениях с своей болезнью. Точней не люблю слово болезнь - это "задача". Которая нам дана для чего-то. В самом начале пути я относился к ГТР как к "болезни" - чему-то плохому, постыдному, мешающему "нормальной" жизни. И боролся всеми силами чтоб от нее избавиться. И у меня вызвало отторжение, когда на одном из моих первых психотерапевтических сеансов мне посоветовали "поизучать" свою "болезнь". Мол это же интересно. Я был в шоке ? Да чего изучать, таблетки, зарядки, дыхание все что угодно лишь бы быстрей избавиться и забыть как страшный сон. Опять вернутся в "сбалансированное" состояние. Сейчас мой подход поменялся и меняется, и я все больше начинаю склоняться к наблюдению, изучению, приспособлению. Уже не хочу забывать - так как четко осознал что ГТР привнесла в мою жизнь много хорошего, позитивных перемен которые обогатили мой опыт, сделали меня сильней и мудрей, и более человечным в конце концов. И да, изучать свое состояние, думать и анализировать - настоятельно рекомендую. Тревожность и депрессия - это не какая-то бубонная чума. По большей части - это просто наши чувства, эмоции. Скажу про себя - поначалу я тупо испытывал приступы страха, вплоть до панических. Потом уже, с годами, я стал успокаиваться и концентрироваться на этих чувствах (тут годы медитации помогла). И стало понятно, что по большей части это просто сильные негативные эмоции - гнев, зависть, неуверенность... Часто - ну совсем нерациональные, или же относящиеся к прошлому, а не настоящему. Приятней эти эмоции не стали Но когда ты по крайней мере позволишь им проявиться, и умом осознаешь что ты испытываешь, по отношению к каким людям/вещам/ситуациям. То есть с этим уже можно как-то работать. Так что не надо бегать/подавлять себя, а позволить проявиться всему что хочет проявиться.
|
|
| Автор: | Akvamen [ 25 апр 2015, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Magdi писал(а): А такое чувство возникает потому, что во всех постах скользит назидание, вроде как мы все агнцы заблудшие - а тут рецепт есть - свет в конце тоннеля. И везде сначала умозаключение, а потом тут же противоречие самому себе. - 6 лет болезни, духовное совершенствование, медитация, йога, дыхание, и вдруг качели с АДами Да, есть такой грешок за мной Вырос в семье преподавателей, среда весьма авторитарная. Много назиданий и нравоучений. Перенял. Ну и потом - уж извините, но многие (далеко не все) на этом форуме напоминают меня в начале пути - много отчаяния, паники, пессимизма неверия в себя, в свои силы и жизнь вообще. Хочется очень уверенно показать что это совсем не так. Хотя универсального рецепта не предлагаю - просто говорю о том что пробовал и пережил. Комбинация практик в итоге у каждого своя, сугубо индивидуальная. И уж извините, никаких противоречий нет. Об этом уже писал, повторюсь. По мере наступления ремиссии расслабляюсь, уменьшая кол-во и интенсивность практик, нарушаю режим сна и питания. Лень берет свое. А качели с АДами - в том году стресса перебрал очень сильно. Причем как бы не по своей воле - ситуация сложилась так что несколько сильных жизненных перемен совпали, и плюс кризис. Кстати со всеми этими вызовами справился, но нагрузка оказалась чрезмерной. И на 6-9 месяцев я свел антитревожные практики до минимума. И к весне получил вполне закономерно новое обострение. Из которого сейчас вылажу с трудом, пыхтеньем и кряхтеньем 
|
|
| Автор: | Александр [ 25 апр 2015, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Напиши свою книгу. "Как снять психоз йогой и ромашковым чаем". 
|
|
| Автор: | Peter [ 25 апр 2015, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Согласен , что без ПТ-ии таблетки могут плохо помогать . offtop: Например, белая горячка . |
|
| Автор: | asberg21 [ 26 апр 2015, 02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Александр, топикстартер имеет полное право на свое мнение, отличное от вашего. Не язвите. |
|
| Автор: | Александр [ 26 апр 2015, 07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
я не виноват, это все болезнь 
|
|
| Автор: | Akvamen [ 16 июл 2015, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Всем привет. Апдейт истории. Ну состояние продолжает улучшаться. До нормы еще далеко, но прогресс есть. Физическую форму набираю, уже месяц хожу ежедневно, от 20 минут до часа. По 100 метров даже пробегаю. В теннис разок сыграл даже, но пока еще тяжеловато, не тянет организм. Начал потихоньку вводить элементы закаливания - каждую помывку стараюсь обливаться прохладной водой (по состоянию, без фанатизма). По препаратам - отменил Ремерон уже неделю как. Пропил полгода, сон вроде восстановился, хватит. Оставляю только эсциталопрам (это не я сам придумал, такую схему мне при прошлом обострении доктор назначил, и она сработала.) Но судя по состоянию, эсциталопрам придется повышать - с 10 мг до 15, возможно даже до 20. Так что некоторая резистентность имеет место быть - с прошлого обострения я вышел на 10 мг. |
|
| Автор: | Akvamen [ 16 июл 2015, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Еще одна интересная фишка которую нащупал - это возможная связь моего случая ГТР с метаболическим синдромом/ожирением. Изначально считалось что это - это абдоминальное ожирение (жир на животе) + инсулин резистентность. С соответственными рисками - диабет, гипертония, сердечно-сосудистые дела... Но сейчас современная наука вроде как нашла что от этой темы щупальца много куда тянутся - в т.ч. и в наши любимые психические расстройства. В Нете вычитал, что согласно одному американскому исследованию что-то около 40% пациентов с метабол. синдромом получают нервно-психическое расстройство в течении 10 лет после начала синдрома. Я с момента начала ГТР довольно серьезно набрал вес, сейчас у меня ожирение 1 степени. Давеча сходил по этому поводу к эндокринологу. Она мне поставила инсулинрезистентность, назначила метформин, диету, итд. Вот тут-то когда я про этот метаболический синдром прочитал и помедитировал, то меня и стукнуло - что этот синдром (жор, набор веса) у меня обозначился где-то за 4 года до моей встречи с ГТР... У меня тогда была серьезная учеба в аспирантуре, нагрузки большие, денег немного, жрал что попало и как попало - пицца, кока-кола, сладости. И тогда мое здоровье (до этого - безупречное практически) стало давать первые сбои, которым я не уделил достаточного внимания. И тогда мой организм решил меня взбодрить уже "по-взрослому"  Так что теперь проверю на себе теорию о взаимосвязи моего ГТР с метаболизмом. Начну употреблять метформин и вообще больше уделять внимания весу и обмену веществ. Если у кого-то был похожий опыт (ГТР/депрессняк в сочетании с ожирением/метаболическим синдромом), то поделитесь. Ну а так - всем здоровья и духовной силы
|
|
| Автор: | Peacepeace [ 16 июл 2015, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen писал(а): жрал что попало и как попало - пицца, кока-кола, сладости. Akvamen писал(а): И тогда мое здоровье (до этого - безупречное практически) стало давать первые сбои, Akvamen писал(а): сейчас у меня ожирение 1 степени Не пытались придерживаться рационального питания ? Если еще учесть, что вы ведете малоподвижный образ жизни, то неудивительно что вы страдаете ожирением, имеете замедленный метаболизм и имеете инсулинорезистентность. |
|
| Автор: | asberg21 [ 17 июл 2015, 01:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen, приятно что не забываете нас
|
|
| Автор: | Akvamen [ 17 июл 2015, 04:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
asberg21 писал(а): Akvamen, приятно что не забываете нас Спасибо, мне тоже очень приятно тут общаться Конструктивная дискуссия, и народ в теме, можно многому научиться.
|
|
| Автор: | Тапчух [ 17 июл 2015, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
я только не понял почему так мало пробегаете 100м? ходить можете час а бегать 100 м? и если не секрет рост вес напишите а то мне врачебные "первая стадия ожирения "не показатель -они мне тоже такое ставили ))))))))) |
|
| Автор: | escape [ 18 июл 2015, 02:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Немного о лишнем весе из своего опыта... Был у меня период, когда я активно заедал свою тревогу в больших коллорийностях и без режима, как следствие вес рос, но это было только однажды ... а так я за собой наблюдаю прямую связь - когда я принимаю АД, то мой вес стремиться к 95кг, при росте 178см ... когда прием АДов прекращается, то вес выравнивается до 83кг .... и в первом случае, вес ниже 90кг опустить не диетами не спортом не получается - один раз на протяжении месяцев2х каждый день на беговой дорожке бегал по 5-7км, вес опустил с 93 до 90кг за месяц и ниже никуда. Думаю когда вес под 95кг, ожирением это назвать реально, только какой стадии,,?? |
|
| Автор: | Akvamen [ 14 мар 2016, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Ох, давно не был, надо апдейт запостить. Значит так - душевное состояние стабилизировалось, принимал 9 месяцев эсциталопрам по 15 мг. Начинал принимать еще вместе с бензосами и ремероном для сна. Первым отменил ремерон (сон более-менее нормализовался), бензосы пока до сих пор потихоньку принимаю, раз в неделю в среднем, в особо стрессовые дни, минимальными дозами, где-то 0.25 клоназепама или 0.5 лоразепама. Эсциталопрам снизил до 10 мг, и пока собираюсь на этой дозе сидеть до победного, в принципе хватает. Философское отступление - в процессе изучения этого очередного приступа ГТР еще раз убедился что в общем это не болезнь как таковая. А (все сугубо ИМХО) - некая сигнализация организма о том что у него проблемы, которым не уделяется достаточного внимания. И организм включает "сигнализацию", тревожа и нервируя меня пока я не начну уделять достаточного внимания здоровью. В моем случае как оказалось проблемы две (возможно взаимосвязанные) - это метаболический синдром/ожирение (как оказалось давняя проблема, ей 11 лет) и сравнительно новый вазомоторный ринит вкупе с тонзиллитом, т.е. проблемы с органами дыхания. Метаболический синдром у меня возник, судя по всему в 25 лет. Уже тогда при росте 186 кг я весил под 106-107 кг (занимаясь бешено спортом по 4 раза в неделю - теннис, баскетбол, качалка). Сейчас уже вешу 120 кг. Но реально я эту проблему диагностировал только в прошлом году. Это потому что до самого последнего времени я активно занимался спортом - раза 3 в неделю, и все надеялся что само рассосется. И вообще толстым особо не выглядел - просто широкая кость, много мышц (с 15 до 30 лет качался). Только последние пару-тройку лет чрезмерный вес и возраст (в 35 уже так не побегаешь с лишним весом как в 25) дали о себе знать. Хотя конечно давно надо было задаться вопросом, почему при таком активном образе жизни вес прет вверх. Но лучше позже чем никогда Так что короче диагностировали у меня этот синдром. Полгода пью глюкофаж. Аппетит уменьшается. Меняю питание - стал кушать чаще но меньше, уменьшил сладкое и углеводы, больше протеинов и овощей. По осени уже стабильно стал ходить на свежем воздухе, по 4-5 км. Вес стал снижаться - со 120 до 117. Это очень хорошо, учитывая прием АДов - обычно на эсциталопраме я набираю 5 кг, а тут снизил по сравнению с тем что было до АДов (до них было тоже 120). Но пришла зима, простуды и вазомоторный ринит, двигаться стал меньше и есть больше, так что вес снова вернулся на 120. Но основная работа тут впереди - после того как окончательно успокою нервную систему, слезу с антидепрессантов плюс залечу ринит. Вазомоторный ринит образовался в том году после стресса и серии сильных простуд/бронхита/трахеита. Сильно мешает двигаться, спать и вообще жить. Ринит лечим с ЛОРом, потихоньку отступает, но волнами - периодически дает обострения, особенно зимой, после простуд, итд. Но уже победа близка - нос работает лучше чем когда-либо за последний год (и это после зимы и пары простуд), позволяет даже при температуре марта (0 - +5) гулять на свежем воздухе по часу и более, короче где-то на 60% восстановил нос. По прежнему активно использую йогу - самый базовые асаны, расправить расслабить тело, продышаться (очень стало актуально зимой, когда на улице не продышишься, и ринит стал доставать), практикую вечером. В целом за год если сравнивать с прошлым мартом состояние гораздо лучше. На выходных подхватил легкую простуду, но восстановился довольно быстро, за 3 дня все прошло и уже сегодня день интенсивно отработал, потом прошел 2 км при относительно холодной погоде (ноль с холодным ветром) и вечером минут 20 легкого йога-релакса. Так что жить можно, хотя конечно здоровье и форма еще очень далеки от желаемой. Возможно уже в этом году удастся отменить АДы (хотя спешить с этим не буду). Картина в целом стала понятнее, прогресс налицо. Следующие 7-8 месяцев - самые благоприятные, их надо использовать с максимальной выгодой для здоровья. Надеюсь что может даже к маю-июню удастся вернуться в теннис. Но пока общее состояние (и особенно "дыхалка" - нос-горло) не позволяет, только прогулки-пробежки на свежем воздухе, 3 раза в неделю. Кстати купил себе специальные беговые часы с измерением пульса. Очень полезная штука, помогает отслеживать результаты и (особенно важно) - видеть свой пульс чтобы дозировать нагрузку и выбирать нужный темп не перегружать организм. Всем удачи и выздоровления ! |
|
| Автор: | asberg21 [ 14 мар 2016, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen писал(а): еще раз убедился что в общем это не болезнь как таковая. А (все сугубо ИМХО) - некая сигнализация организма о том что у него проблемы, которым не уделяется достаточного внимания. И организм включает "сигнализацию", тревожа и нервируя меня пока я не начну уделять достаточного внимания здоровью. Ага, полностью согласна. Тоже так считаю, и никогда болезнью это и не называла. Расстройство... состояние... но не болезнь это. За здоровьем надо слелить, за сном и вообще, жить надо медленнее Akvamen писал(а): Меняю питание - стал кушать чаще но меньше, уменьшил сладкое и углеводы, больше протеинов и овощей. Ага! Я тож так сбросила 7 кг. На протеины налегала и сложные угли, меньше сахара, ела каждые 2 часа. Плюс бегать начала потихоньку, скачала программу в телефон и вперед. Сейчас уже пробегаю 2 мили, около 4 км. Без перехода на ходьбу. Вес в итоге ушел с 83 до 73. Теперь ем все и 3 раза в день, но вес стоит, не повышается ттт.А в чем у вас проявляется вазомоторный ринит? У меня он тоже, но нос дышит, только ночью во сне может закрыть одну ноздрю, а так проявляется только тем, что течет на улице. Жара, снег, холод, ветер, спокойно все, все равно течет. Когда иду или бегу, без разницы. Но мне не мешает.. ну раздражает, конечно, иногда, но жить особо не мешает. |
|
| Автор: | Peter [ 15 мар 2016, 02:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t= ... 8%D1%82%2A |
|
| Автор: | Akvamen [ 28 мар 2017, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Привет всем болящим и интересующимся ! Продолжу делиться опытом. 2016 год прошел неплохо - благоприятный период с апреля по сентябрь использовал с толком, много двигался на свежем воздухе (ходьба бег и велосипед), и поработал с питанием. Стал питаться рационально (как тут мне выше рекомендовали), 4-5 приемов пищи в день небольшими порциями. Минимизировал быстрые углеводы, практически вообще их исключил. Так как сладкое люблю, то взял за правило употреблять сахар только вместе с пищевыми волокнами - т.е. это свежие фрукты и мюсли батончики со злаками (они продаются в разделе здоровой пищи в супермаркетах). Такое питание практически не приводит к скачкам сахара (я замерял глюкометром), энергия поступает долго и равномерно, что хорошо и для тела и для нервной системы. К осени набрал хорошую форму, вес не скинул но чисто по ощущениям жир ушел и стало больше мышц. В сентябре даже поучаствовал в городском марафоне, пробежал дистанцию 5 км. Правда медленно И осенью сделал ремонт - стресса хапнул прилично. Для успокоения организма продолжал принимать эсциталопрам 10 мг, вкупе с йогой/глубоким дыханием/расслаблением. В особо стрессовые дни перед сном принимал 40 капель Валемидина (смесь успокаивающих травок с димедролом). В зимний период состояние ухудшилось набрал пару кило веса. Переболел гриппом, который покосил прилично. После гриппа опять вылез вазомоторный ринит и пошли косяком простуды - тонзиллит, трахеит и прочая хрень. Физическая активность упала, повысилась тревожность - пришлось даже недельку подключить 10 мг ремерона для нормализации сна). Короче грипп с осложнениями выбил на 2 месяца из колеи меня, и только к середине марта я более менее выздоровел (помог отпуск проведенный в Тайланде, тепло и море) и созрел для нового цикла оздоровления. |
|
| Автор: | Milk [ 28 мар 2017, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Akvamen писал(а): более менее выздоровел Akvamen писал(а): созрел для нового цикла оздоровления Это здорово,что справляетесь со своими проблемами. И замечательно, что не забываете зайти на форум.  Положительные примеры - хорошее лекарство для отчаявшихся, сомневающихся и ищущих . 
|
|
| Автор: | Akvamen [ 28 мар 2017, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Продолжаю. Как я и писал - ГТА считаю проявлением "сигнализации" организма. Таким образом он дает понять что с ним что-то не в порядке. До недавнего времени я считал что моя "сигнализация" меня оповещает о нарушениях метаболизма и лишнем весе. Как только снижаю двигательную активность, то тревога идет вверх. Так что оправившись от гриппа первым дело возобновил физическую активность - начал с быстрого шага, 2-3 км в день. Но тут выяснилось, что физическая нагрузка иногда даже повышала тревожность, вплоть до нарушений сна. И это сопровождалось неприятными ощущениями в спине. Эти симптомы привычно снимал йогой и расслаблениями спины. Но как раз во время одного из таких сеансов релакса меня дурака посетила здравая мысль - а не пойти ли проверить спину. Тем более что у нас в городе есть отличный врач хиропрактор, у которого я лечил грыжу межпозвоночного диска лет 10 назад. Врач сделал рентген и провел анализ биомеханики позвоночника по системе Петтибона. Вкратце - по этой системе считается что 3 главных изгиба позвоночника (поясница, грудной отдел и шея) должны изгибаться под определенными углами. Если эти углы отклоняются от идеальных параметров (заданных природой), то гибкость позвоночника теряется, страдают диски, спинной мозг, нервные окончания. И надо специальными упражнениями максимально приблизить углы изгибов к идеальным параметрам. Короче, с позвоночником у меня оказались серьезные проблемы. Прежде всего в пояснице - там гибкость была утеряна ПОЛНОСТЬЮ. Поясничный изгиб должен выглядить как буква С - а мой было больше похож на S. Чтобы защитить покореженный позвоночник, мой организм соорудил большой мышечный блок в пояснице. Который и принимал на себя основную нагрузку вместо позвоночника. Соответственно, такой блок мешал нормальной работе спинного мозга и нервной системы, давал искривления и в верхних отделах позвоночника, особенно в шее. Под руководством врача мы стали над этим всем работать. Каждый день я дома утром и вечером делаю упражнения на позвоночник. Уже после недели заметны очень серьезные улучшения. Тревожность упала до нуля, даже после физ. нагрузок. Снизились неприятные ощущения в спине и общее мышечное напряжение организма. Стал быстрей засыпать, сон стал более крепким и продуктивным. Так что я теперь с удвоенным энтузиазмом занимаюсь по Петтибону (спасибо йоге, что привила мне навыки скучной и методичный ежеденевной работы над телом). Посмотрю насколько уйдут мои симптомы при дальнейшем исправлении позвоночника (обычно полное восстановление спины занимает до полутора-двух лет). И насколько это повлияет на метаболизм. Ну и исходя из своего опыта могу рекомендовать всем страдающим от тревожности - если у вас были или есть проблемы со спиной, то проверьтесь по системе Петтибона. Даже если спина не беспокоит особо (у меня на момент обращения к врачу даже боли не было - просто чувство напряжения и легкого дискомфорта). Мышечные блоки в спине могут давать самые неожиданные осложнения во всех областях организма. |
|
| Автор: | Akvamen [ 28 мар 2017, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История ГТР - Аквамен |
Milk писал(а): Это здорово,что справляетесь со своими проблемами. И замечательно, что не забываете зайти на форум. Положительные примеры - хорошее лекарство для отчаявшихся, сомневающихся и ищущих . Пожалуйста ! Опытом делиться буду. И сам многое на форуме подчерпнул, спасибо всем за советы и опыт. Кстати всем отчаявшимся - по возможности не впадайте в уныние. Все решаемо. Пускай долго и сложно - но решаемо. Я тоже частенько ныл и психовал, терял веру в себя, в жизнь, в какие-то позитивные перспективы. Особенно поначалу, когда не понимал вообще ничего. В такие моменты важно все отпустить, высказать, получить поддержку (где можно и как можно - у близких, на форуме, у психолога, любыми путями) и успокоиться. И успокоившись, накопив силы, снова потихоньку работать со своим организмом. По моему опыту, исцеление от ГТА похоже на бег на длинные дистанции - важно правильно рассчитать силы, слушать себя, знать (и уметь) когда надо нажать на газ и напрячься, а когда надо - расслабиться и отдохнуть, сберечь дыхание. Кстати поэтому настоятельно рекомендую всем страдающим от тревожностей и депрессий в меру сил заниматься ходьбой/бегом (есть вообще щадящая вещь - скандинавская ходьба). Не только для здоровья, а еще и для выработки духовных навыков необходимых для излечения. Я кстати бег-ходьбу на дистанцию с детства сильно не любил, и сейчас не скажу что уж прямо фанатею. Занялся этим делом только после того как получил ГТА, и это колоссально помогло и помогает в оздоровлении. |
|
| Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|