ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 13:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Здравствуйте все!
У меня поставлен диагноз ГТР с изменением личности. Не знаю, что последнее означает. Сейчас нахожусь в стадии обострения. Симптомы свои уже не раз испытывал, но лечиться начал два года назад. В первом случае ставили диагноз ГТР с депрессией.
Хотелось бы понять, чем отличается ГТР от тревожной депрессии.
Больше всего меня беспокоит чувство боли в груди и во всем теле. Каждое утро после пробуждения крутит в груди и болит, отдает в руки. На вечер становиться легче.
В первый раз попал в больницу с такими же признаками – лечили Мелитором (агомелатин) на ночь и Лирикой утром. Эффект наступал долго, месяца через три полегчало. Лечения не меняли, говорили, что эффект будет. Так было мучительно этот эффект ждать.
Через пол года вернулись боли, тревога. Несносность бытия, суицидные мысли. Был добавлен кетилепт 50мг на ночь.
Последний раз меня лечили рисперидоном 1мг на ночь и флуоксетином 20мг днем. Отказался принимать риспиридон две недели назад и поймал обострение.
Вчера ходил в больницу, где меня лечили – там отделение закрыто до 12 числа. Остаюсь сам на сам со своим состоянием. На работу хожу с болью во всем теле, трудно просыпаться.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР или тревожная депрессия?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:29 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
РусланВ писал(а):
отелось бы понять, чем отличается ГТР от тревожной депрессии.
По сути нужно выяснить что у вас первично тревога или депра. У меня первичным была тревога и уже из-за нее наложилась депра. Мне очень хорошо пошла симбалта. Она из СИОЗСиН Переносимость хорошая и имеет противоболевое действие. Могу посоветовать присмотреться к этому препарату.
Из СИОЗС от тревоги хорош феварин.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР или тревожная депрессия?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:25
Сообщения: 75
Мелитор откровенно слаб,читал по нему исследования,отзывы врачей.За такие деньги обычный агонист мелатонина нафик не нужен.Лтртка,думается,тоже не лечение,а лишь временное снятие симптома.,есть более древний предшественник(но при этом дешевле) Габапентин.,по болям работает не слабее. Чем Плох Миртазопин,Велаксин Ретард в Вашем случае??. Тревогу в первое время прекрасно пригасет тот же Габапентин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР или тревожная депрессия?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 19:25
Сообщения: 75
Как антагонист 5НТ2С он никакой, при тревоге он,лично у меня ее еще сильнее задирал,видимо из за повышения норадреналина и допамина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР или тревожная депрессия?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
sindel все начинается с тревожного сна. И эти боли - я так тяжело их переношу. Сегодня принял на ночь кетилепт (25мг) спал отлично, тяжело встать было, боль приглушило, но не полностью. Сейчас на работе сижу - немного в теле тяжесь и дискомфорт. С выбором лекарств ограничен деньгами. Очень ограничен. Живу с матерью-инвалидом (она без ног и еще куча болезней в придачу). У нее мизерная пенция, у меня зарплата не больше. Живу в Украине, сейчас за комуналку все почти улетает, лекарства совсем дорогие. Может у богатых все ОК, но бедному не по карману почти все лекарства.

Я все же не пойму, как отличаю ГТР от тревож.депрессии. Дело в том, что если у меня утром больше проблем и есть боли и тошнота, похудание, беспокойство (не могу усидеть на месте) - то может это депрессия. Или и ГТР тоже такие симптомы и в таком периоде вызывает?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:58 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
РусланВ, Значит симбалта отподает...жаль.
Я не поняла
1.
РусланВ писал(а):
с изменением личности

как проявляются или почему вам ЭТО ставят
2.
РусланВ писал(а):
Больше всего меня беспокоит чувство боли в груди и во всем теле.
вы исключили физиологические болезни?
На мой взгляд это симптомы ГТР!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:59 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
тревожный сон-это тоже тревога. По этому нужно заняться лечением тревоги в первую очередь.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:09 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Посмотрите это http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=439

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:13 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:17
Сообщения: 101
РусланВ,Поизучайте препарат Тералиджен ...у нас все неврологи сидят на нем ... Никаких побочек практически ...подьем утром с него легкий ... Это очень легкий препарат хорошо переносится ,эффективный ...Обладает пр.аллергическим .пр. отечным ...бросать легко .никакого привыкания ...Нужно начать с 05 табл.на ночь ...увидите результат сразу ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:20 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:17
Сообщения: 101
РусланВ, А насчет точности диагнозов .....не заморачивайтесь ...их врачи то не понимают ... для них главное длительность наблюдения больного ....и симптомы .... а лечение подбирается к симптомам -это как ключик в замок ... А к Тералиджену присмотритесь ....-с него можно работать ...и не клевать носом ........ :ges_up: :418m: :44z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 15:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Василиса писал(а):
РусланВ,Поизучайте препарат Тералиджен ...у нас все неврологи сидят на нем ... Никаких побочек практически ...подьем утром с него легкий ... Это очень легкий препарат хорошо переносится ,эффективный ...Обладает пр.аллергическим .пр. отечным ...бросать легко .никакого привыкания ...Нужно начать с 05 табл.на ночь ...увидите результат сразу ...
Единственное, на что способен тиралиджен в такой дозе - это ускорить процесс засыпания. Ну и да, некоторый противоаллергический эффект.

Серьёзную проблему он не решит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 15:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
sindel писал(а):
Посмотрите это http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=439
.
Поддерживаю. Самый надёжный способ.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Василиса писал(а):
РусланВ, А насчет точности диагнозов .....не заморачивайтесь ...их врачи то не понимают ... для них главное длительность наблюдения больного ....и симптомы .... а лечение подбирается к симптомам -это как ключик в замок ... А к Тералиджену присмотритесь ....-с него можно работать ...и не клевать носом ........ :ges_up: :418m: :44z:

тералижден вообще не поняла, назначил мне его невролог по схеме, сказала начинать с пол-таблетки на ночь. выпила, через минут 20 начало рубить, легла спать, с утра еле встала, весь день ходила как пьяная. пить бросила. кстати, эффект напомнил мне один препарат, которым мне папа в детстве решил полечить насморк, назывался он кетотифен. от него я уснула с кружкой чая за столом. м.б. это индивидуальная моя такая реакция на антигистаминные, каким по сути тералижден и является

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 00:10 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 27 окт 2014, 15:17
Сообщения: 101
Dmitriy, это начало 05 т. далее 1т.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Всем доброго времени суток.
Наконец-то я на свободе.

31 декабря, я почувствовал усиления симптоматик (боль, тошнота от любой еды, тревожность). По квартире бегал (кругами) день и ночь. Засыпал под кетилепт, но на часа так три-четыре.
На работу перестал ходить, мать извел (все время плакала и Богу молилась). Ночью третьего числа пытался удушить себя петлей на шее, которая сужалась с помощью палки. Потеря сознания, следы на шее: при падение палка отскочила и освободила проход в венах.
На утро сам себе вызвал скорую. Приехала психбригада и меня забрали в Павловскую больницу с четвертого числа. В самой больнице я пробыл месяц: закрытую палату прошел за три дня, под присмотром был неделю, а потом все как и во всех больницах. С деньгами было туго, потому лечился дешевыми препаратами отечественного происхождения: утром тизерцином и амитриптилином в\в, ночью внутривенно амитриптилин, в день 8 талеток: 3-2-3 по 0,25мг.
Боль ушла сразу после первой капельницы, настроение выровнялось через две недели.
Поскольку я лежал в первом отделении (кафедра психиатрии) я наблюдался научными сотрудниками.
Диагноз: рекуррентная депрессия в стадии обострения.
Сейчас выхожу на поддерживающее дозе. Препарат завтра напишу – забыл его название.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Пациентов, которые сами себе скорую вызывают, засовывают в закрытую палату? :01n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
Kern Bloms, человек на себя руки пытался наложить, думаю, веский повод для закрытой палаты

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Хм.
Странно, ведь вначале думали что ГТР. При ГТР вроде не охота с собой кончать?
Вот уж и правда неопределенности диагнозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
я иногда думаю о су, но я скорее его боюсь, просто иногда кажется, что может стать так невыносимо, что что-нибудь с собой сделаю

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
indigo писал(а):
я иногда думаю о су, но я скорее его боюсь, просто иногда кажется, что может стать так невыносимо, что что-нибудь с собой сделаю
Полностью аналогично.
Но это вряд ли говорит о том, что это приведет к нему. Скорее наоборот, 100% не приведет. К тому же есть бензотранк, если надо прочистить мозги RIGHT NOW :ges_up:

Ну это когда депрессии нет. Чистая тревога лучше чем тревога + депрессия (К.О) При тревога + депрессия не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
РусланВ, вы держитесь, таблетки пить не бросайте, при тревоге принимайте транквилизаторы, не доводите себя до такого ужасного состояния

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Так, препарат - Миртазапин.
Спасибо всем за советы.
Буду держаться таково курса лечения.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
И все же? как отличают тревожно-депрессивный синдром от генерализированного тревожного расстройства, если они похожи как близнецы.

Конечно, сколько врачей – столько и мнений.
Есть дифференциальный подход к фармакотерапии тревожных расстройств. По симптомам F41.1. генерализованное тревожное расстройство узнают по диф. диагнозу.

Конечно, для лечения это неважно, так как лечат синдромы а не первопричину, но все же? хотелось бы точно определиться, какой именно диагноз лично у меня?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
РусланВ, вот фиг знает. у меня та же проблема. мне ставили ГТР несколько врачей, но сама я вижу у себя признаки депры: нормальное засыпание и ранее пробуждение, всегда хуже с утра и в первой половине дня. на днях спросила у своего ПТ, она говорит, что если и есть депрессия, то невротическая, т.е. на фоне тревоги.

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
indigo писал(а):
вот фиг знает. у меня та же проблема. мне ставили ГТР несколько врачей
Вот мне ставили диагноз в дорожной клинической больнице №1, психоневрологического отделения, Украинский НИИ социальной и судебной психиатрии и наркологии, отделение пограничных состояний и соматоформных расстройств, г.Киев. ГТР (F41.1). :418m:
:old_man: А вот "старая гвардия" психиатров из Киевской городской психиатрической больницы им.Павлова, кафедра психиатрии, тоже светила науки, ставят диагноз: рекуррентное депрессивное расстройство (F33).
:345_(14): И главное: те гонят на тех, а те гонят на этих и все уверенны в своей правде.
Я в шоке...

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
РусланВ, а мне вообще не верили, что я болею и хотели в круглосуточный стационар положить. Без других вариантов. Пофиг, что я удовлетворительно чувствовал себя на фарме. Отменить! Все с нуля!

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
mephistopheles, тут какое-то противоречие, они верили, что вы здоровы, но хотели положить вас в станицонар :unknow:

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
indigo, да это вообще ужас.

Никогда не ходите в красноярский ПНД!

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:25
Сообщения: 384
Пол: Женский
mephistopheles, мне далековато будет :-D

__________________________________
Элицея 10 мг

Сон разума рождает чудовищ (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Если честно, то я ваш форум нашел по поиску в гугле.
Мне назначили поддерживающую терапию: на ночь рисперидон 1мг., утром флуоксетин 20мг. Чувствую, что-то меня глушит. Ощущение неприятное.
Погуглил и нашел мнение администратора этого форум – Дмитрия. Из форума я узнал, что при ГТР мне лучше не респиридон, а кветиапин пить. Врачу сказа, на что тот ответил, что это немного разные препараты, но лучше беспорно будет рисперидон на ночь. Но я у этого же врача уже пил кетилепт для усиления борьбы с ГТР. Теперь, получается, что не правильно чтоли лечили?

mephistopheles, я вот прочитал про ваше лечение и понял, что не дай Бог мне сколько препаратов по такой цене купить. Не знаю, как у вас там в Питере, но в Киеве цены очень даже не по зарплате (моей так точно).

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 22:37
Сообщения: 4312
Откуда: М-ква
РусланВ писал(а):
Дифференциальный подход к фармакотерапии тревожных расстройств
Сателлитный симпозиум компании «Валента Фарм» [ тералиджен , феназепам ]
XV Съезд психиатров России

Не понял , а дата какая ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Peter писал(а):
РусланВ писал(а):
Дифференциальный подход к фармакотерапии тревожных расстройств
Сателлитный симпозиум компании «Валента Фарм» [ тералиджен , феназепам ]
XV Съезд психиатров России

Не понял , а дата какая ?
9–12 ноября 2010 года О XV съезде психиатров России

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Я извиняюсь, что снова подымаю эту тему, но все же хочу хоть как-то разобраться в своих проблемах. На этом форуме собрались опытные люди с медобразованием, которые знаю многие недуги не по наслышке.
Цитата:
Если, после незначительного стресса (ссоры), у меня появляется слабость в нога и руках, подташнивает, озноб и неприятное предчувствие, то что это, все же: ГТР или депрессия?
Когда начинаешь анализировать, что происходит или пытаешься решить возникшую проблему, то начинается неусидчивость: не могу сидеть, стоять – все время хожу по кругу.
Объективно, нет причин для беспокойства, но беспокойство есть. Начинаются ночные пробуждения.
Утром чувство беспокойства больше, чем днем.
За несколько дней до начала таких проявлений на стресс, у меня появляется нетерпимость к другим (маме-инвалиду или знакомым), жестокость речи, раздражительность, критика.
Когда начинаются все перечисленные признаки выше (уже в приступе), начинается другая крайность: всех становится жалко, наступает самообвинение, хочется помочь всему миру.
Все это проходит циклично: 2-4 недели с усилением нетерпимости переходят в 1-2 недели жалости к другим и самообвинения (самоедства).
Интервалы начинаю сокращаться и заканчиваются таким состоянием, когда появляется устойчивая физическая боль в груди, полная неусидчивость и невозможность терпеть жить (суицидные мысли). В итоге, все заканчиваться госпитализацией.
Понимаю, что это может быть при массе болезней, но вот хотелось все же определиться: ведь правильно поставленный диагноз – это половина успеха.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 16:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
РусланВ,
На ГТР не похоже. Скорее что-то ближе к БАР или ШАР (если еще и бред присутствовал, не очень понятно из Вашего описания). Чем лечитесь сейчас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
При выписке из стационара мне дали такую иструкцию писал(а):
Изначально схема была такая: 75-50-75 амитриптилина + сульпирит 100мг.
Потом каждых 4-5дн. по одной таблетке (25) амитриптилина снимать, начиная с обеденной, за ней утренней. И когда останется 25-25-50 включить 1/4 миртазапина 30. По такой схеме уходить от амитриптилина, но смотреть за состоянием, если ухудшается - восстановить последнюю отмену. Когда выйду на поддерживающую дозу, смотреть по состоянию: если настроение падает - добавлять утром 25мг. амитриптилина (правильно ли?)
Если начнутся боли в груди, то, после 100мг. сульпирида, если не проходит 3 дн., обратиться к райпсиху, а если с болями и акатизия начнется, то сразу к райпсиху и в стационар.
Меня выписали из стационара и сказали, что по всем вопросам я обращался к районному психиатру. Сейчас я в панике.
Каждый день перед сном я пью 7,5мг. миртазапина. Сегодня я утром выпил 25мг. амитриптилина.
То есть, Вы считаете - малые дозы?

Мне от болей помогал 100мг. сульпирид.
У меня еще две пачки флуоксетина 20мг. осталось и 5 таблеток амитриптилина.
Цитата:
Извиняюсь за навязчивость, но у меня действительно напряг с деньгами, а многие из достойных препаратов сейчас на Украине стоят две моих зарплаты. Чтобы попасть в стационар нужно дать благотворительный взнос: это не в карман врачу – в стационаре действительно все покупают за наличные в аптеке через дорогу; еда же в больницу поступает из монастыря кирилловской церкви, что на территории Павловской больницы (Киев): утром и вечером перловая каша, на обед суп перловый, что приносят больным по возможности делиться на всех в отделении – люди, слава Богу, хорошие лежат и друг другу помогают все, чем могут.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
p-mama писал(а):
РусланВ,
На ГТР не похоже. Скорее что-то ближе к БАР или ШАР (если еще и бред присутствовал, не очень понятно из Вашего описания). Чем лечитесь сейчас?
Сегодня проснулся в три часа ночи от неприятного напряжение в груди и руках. Чувство неприятное и терпеть его смирно невозможно (мне), по этому все время совершаешь какие-то движения (в основном ногами). Хотя когда ходишь, то чуть легче. Дотерпел до утра (6 часов), аппетита нет (тошнит от любой еды), слабость во всем теле, поел кашу и выпил остатки таблеток (100 сульпирита и 25 амитриптилина) – через полчаса полегчало. Пошел на работу. Сейчас пишу этот пост. Легкое подташнивание, болей нет.
Болезни всегда стартовала с ранних пробуждений от неприятных чувств. Основное было то, что мне было нетерпимо плохо во всем теле и тяжело было есть. Все время пытаешься, как бы, вылезть из собственного тела, но от себя же не убежишь. Когда такое длилось больше 10 дней – то возникали мысли о суициде (только бы не мучиться так). Лечиться начал три года назад. До этого (с 28лет) всю болезнь переносил на ногах (около шести недель), сейчас (43 лет) уже тяжело столько мучится (как рыба на сковороде). За три года диагноз так и не определили. Наверное, лечат симптомы. Сейчас сижу и думаю – может действительно нужно в райдиспансер пойти?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 11:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
РусланВ,
Если не водите машину, то идите в диспансер. Если водите, то нельзя там карточку заводить, тогда придется искать частного врача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
p-mama писал(а):
РусланВ,
Если не водите машину, то идите в диспансер. Если водите, то нельзя там карточку заводить, тогда придется искать частного врача.
Хоть одно радует -машины не вожу. Да, уже с утра был в диспансере. Там уже мою выписку видели и с 13:00 к врачу идти. Собираюсь.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 13:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Разузнайте там, что есть бесплатно из лекарств. Не знаю как у вас, но в России в диспансере можно получить бесплатный рецепт практически на все отечественные дженерики и на некоторые оригинальные препараты также. Это в случае хронического расстройства, а у Вас как раз такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:56
Сообщения: 181
А амитриптилин почему дозу снизили, он вроде от тревоги и болей помогает. И нейролептик нужен имхо.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Anetta писал(а):
А амитриптилин почему дозу снизили, он вроде от тревоги и болей помогает. И нейролептик нужен имхо.
Мне так в стационаре сказали, чтобы уходил от амитриптилина по 1тб. каждых 4-5дн.) И, когда останется схема 1-1-2, подключал миртазапин на ночь. И все это время уходил от амитриптилина по той же схеме.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 12:59 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
p-mama писал(а):
РусланВ,
Если не водите машину, то идите в диспансер. Если водите, то нельзя там карточку заводить, тогда придется искать частного врача.
Не пугайте, в Украине нет такого маразма с запретами.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Shumeyko писал(а):
Не пугайте, в Украине нет такого маразма с запретами.
Вы действительно врач? Может Вы сможете прокоментировать вопрос: как отличить ГТР от тревожной депрессии?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 15:24 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 20:17
Сообщения: 307
Откуда: Україна, Київ
Пол: Мужской
РусланВ писал(а):
Вы действительно врач? Может Вы сможете прокоментировать вопрос: как отличить ГТР от тревожной депрессии?
Действительно, но не психиатр.

__________________________________
Правила форума!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
РусланВ писал(а):
Вы действительно врач? Может Вы сможете прокоментировать вопрос: как отличить ГТР от тревожной депрессии?
По идее, если депрессии нет, то и сам не чувствуешь упадка сил, апатии, потери вкуса к еде и прочему, ты точно такой же, просто тебя долбит Тревога. РРРРРРРРРРРРРРРРРР.
И, в случае, если ГТР, то бензотранк убирает тревогу и ты чувствуешь себя отлично. (В моем случае именно так).

ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Kern Bloms писал(а):
По идее, если депрессии нет, то и сам не чувствуешь упадка сил, апатии, потери вкуса к еде и прочему, ты точно такой же, просто тебя долбит Тревога. РРРРРРРРРРРРРРРРРР.
И, в случае, если ГТР, то бензотранк убирает тревогу и ты чувствуешь себя отлично. (В моем случае именно так).ИМХО.
Как-то раз я принял гидазепам (дневной транк) 1 таблетку 0,5мг. - это очень малая доза - и почувствовал облегчение, но не сразу, а через часов пять. Говорил это врачу, на что он ответил, что это какое-то совпадения. Этот случай еще не раз повторился.
Сейчас у меня такое чувство, как будто на экзамен пришел и ждешь, в легком испуге. Или, когда что-то перепугало, а чувство испуга не до конца прошло. Слабость и боли - это все восновном - утром.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 09:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
РусланВ писал(а):
Сейчас у меня такое чувство, как будто на экзамен пришел и ждешь, в легком испуге. Или, когда что-то перепугало, а чувство испуга не до конца прошло.
Я не врач, но мой опыт говорит о том, что такое состояние не выправляется антидепрессантами. Тут первая линия - нормотимик, плюс при необходмости нейролептик в малой дозе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
p-mama писал(а):
Я не врач, но мой опыт говорит о том, что такое состояние не выправляется антидепрессантами. Тут первая линия - нормотимик, плюс при необходмости нейролептик в малой дозе.
Вы хотите сказать, что это не депрессия, а ГТР или тревожное растройство? А лечащему врачу как об этом сказать?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 12:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
РусланВ,
В психиатрии многое проверяется только опытом, к сожалению. Так что попробуйте месяц то, что он Вам посоветовал и через месяц обсудите результат. Тогда и решите, что делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
РусланВ писал(а):
Сейчас у меня такое чувство, как будто на экзамен пришел и ждешь, в легком испуге. Или, когда что-то перепугало, а чувство испуга не до конца прошло. Слабость и боли - это все восновном - утром.



у меня было ухудшение в виде чуства непроходящего страха, накатывающего волнами, убралось повышением дозировки АД

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Alisa писал(а):
у меня было ухудшение в виде чуства непроходящего страха, накатывающего волнами, убралось повышением дозировки АД
Алиса а у Вас ГТР? Или это и при депрессии тоже может быть?

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 12:04
Сообщения: 882
Пол: Мужской
Да не бойтесь транков.
Примите хорошую дозу гидазепама (3мг к примеру) и посмотрите. Если всё уйдет и вы почувствуете себя здоровым, без депрессии и прочего, значит у вас тревожное расстройство без примесей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 21:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Kern Bloms писал(а):
Да не бойтесь транков.
Примите хорошую дозу гидазепама (3мг к примеру) и посмотрите. Если всё уйдет и вы почувствуете себя здоровым, без депрессии и прочего, значит у вас тревожное расстройство без примесей.
Это да. Но бывает обычно с примесями - и депра и тревога


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
РусланВ, у меня тревожная депрессия

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 70
По поводу тревоги и депрессии. Сам не врач, но прочитав кучи литературы по этому поводу (и прежде всего курпатова) - могу сказать что в случае депрессии всегда первична тревога.

Просто когда тревога "зашкаливает", то организм, чтобы не сгореть, запускает депрессию как защитный механизм. Даже когда человек говорит что вообще тревоги нет, и ни с того депрессия - тревога может просто не ощущаться. а

Топикстартеру - ИМХО, тут случай тревожного расстройства. Утром обычно тревога самая сильная, у меня также.
Я не врач, все что ниже - основано на моем 5-летнем опыте и рекомендациях врачей.

Основной тест, как и писалось - бензодиазепины. Самые эффективные при тревоге - альпразолам (ксанакс) или лоразепам (ативан). Прими 0.5 грамм того или другого, в период обострения и посмотри как измениться состояние через 30-40 минут.

По АД - для тревоги самые эффективные, судя по клиническим результатам это миртазапин и эсциталопрам (лексапро). Хорошая комбинация - миртазапин на ночь (пик в крови достигается через 2 часа после приема + гипнотический эффект) а эсциталопрам утром (пик в крови - через 5 часов). НО ! Первые недели надо прикрываться теми же бензодиазепинами, т.к. первые дни-недели АДы увеличивают тревожность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 07:03 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9713
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Akvamen писал(а):
По АД - для тревоги самые эффективные, судя по клиническим результатам это миртазапин и эсциталопрам (лексапро). Хорошая комбинация - миртазапин на ночь (пик в крови достигается через 2 часа после приема + гипнотический эффект) а эсциталопрам утром (пик в крови - через 5 часов). НО ! Первые недели надо прикрываться теми же бензодиазепинами, т.к. первые дни-недели АДы увеличивают тревожность.

Прошу воздержаться от конкретных назначений! Мы можем только советовать (пишем ИМХО)

Akvamen писал(а):
судя по клиническим результатам это миртазапин и эсциталопрам (лексапро)

Если пишите об этом, не поленитесь приложить ссылку на эти исследования! Я лично о таких не слышала.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 07:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 11:44
Сообщения: 70
По АД понял, все мое ИМХО. Но ИМХО могу подкрепить очень свежими и надежными фактами. Думаю инфа будет актуальна интересна многим, так что я ее продублировал в разделе по АДам.

Значит инфа вот отсюда
http://abcnews.go.com/Health/MindMoodNews/story?id=6752317
Если коротко, то ученые составили рейтинг АДов на основе 117 опубликованных научных статей по 12 самым популярным АДам. Сам рейтинг опубликован в очень влиятельном медицинском журнале Lancet. Вот даже ссылка на оригинал, на сайте медицинского журнала (но доступ к статье только платный).
[url]http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(09)60046-5/abstract
[/url]
А сам рейтинг вот
http://abcnews.go.com/Health/MindMoodNews/story?id=6761204&page=1

Там два рейтинга - первый это эффективность, второй - "принимаемость" (кол-во побочки, минимум отказов от приема).

Если ссылка вдруг смениться, то дам рейтинг тут.

Эффективность (Efficacy)

1) Mirtazapine (Remeron)
2) Escitalopram (Lexapro)
3) Venlafaxine (Effexor)
4) Sertraline (Zoloft)
5) Citalopram (Celexa)
6) Buproprion (Wellbutrin)
7) Paroxetine (Paxil)
8) Milnacipran (Savella)
9) Fluoxetine (Prozac)
10) Duloxetine (Cymbalta)
11) Fluvoxamine (Luvox)
12) Reboxetine (Vestra)

Минимум побочки, отказов и отмены (Acceptability)

1) Sertraline (Zoloft)
2) Escitalopram (Lexapro)
3) Buproprion (Wellbutrin)
4) Citalopram (Celexa)
5) Fluoxetine (Prozac)
6) Milnacipran (Savella)
7) Mirtazapine (Remeron)
8) Venlafaxine (Effexor)
9) Paroxetine (Paxil)
10) Duloxetine (Cymbalta)
11) Fluvoxamine (Luvox)
12) Reboxetine (Vestra)

Источник: Cipriani et al, "Comparative efficacy and acceptability of 12 new-generation antidepressants: a multiple-treatments meta-analysis." Lancet (2009).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2703
мне кажется разделить сложно особенно если есть временной период длительный (от года и выше) .там уже не разберешься что было первично что вторично . будет тревожно депрессивный синдром. тем более тревога может вызвать депрессию правда не как защиту а банально как любое заболевание длительное. даже длительный насморк может вызвать депрессию или тревогу. наш организм хорошо переносит сильные короткие стрессы (природой заложено ) а вот постоянное "капанье " как раз и вызывает болезни .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:50
Сообщения: 1431
Вот и снова пришло время написать о том, что меня сюда привело.

Вечер был насыщен приятными событиями, настроение повысилось в раз, но на следующий день, утром, проснулся от неприятного чувства в груди (ближе к горлу) и тошноте. Ни дурных мыслей, ни психотравмирующей ситуации не было. Вот так вот, без предупреждения и подготовки, поймал странное чувство. Пытаюсь себя проанализировать: все, типа, хорошо, причин не вижу (может что подсознательное?). Но по прежнему понять не могу - то ли это тревога, а может быть и депрессия?

Есть конкретные проявления: реакция на любое (даже слабое) раздражения - резкое неприятное чувство в груди (типа тревоги, но больше соматичного характера, больнее); и чувство "забитости" головы, как бывает, когда куча неотложный дел накопилась сразу и их все нужно срочно сделать, но при одной только мысли о них возникает сильная головная боль и тошнота. Есть реакция на малую дозу амитриптилина (0.25), но она скорее психотерапевтическая? Хотя, может после большей дозы и отпустит?

Вот фиг пойми: и тревога есть и депрессивное бессилие с тошнотой? И то и то лечатся антидепрессантами типа амитриптилин.
И снова всплывает вопрос: ЧТО ЭТО: ДЕПРЕССИЯ ИЛИ ТРЕВОЖНОЕ РАССТРОЙСТВО?!!

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 17:29
Сообщения: 52
Я зашел в тему только чтобы высказать Вам свое уважение.Вы держитесь в очень сложной ситуации,не знаю как бы я сам справлялся на Вашем месте и справлялся ли вообще.По теме - я не спец,но все прелести ГТР и тревожной депры ощутил на своей шкуре,полгода был не в состоянии работать (сейчас уже 9 месяцев работаю,тьфу тьфу тьфу,пока еще ранние пробуждения беспокоят,спасаюсь миртазапином). Здесь правильно писали - первична тревога,которая доводит человека до нервного истощения и депрессии (апатия,упадок сил,чувство бессмысленности). Миртазапин таки неплохой препарат,как минимум нормализует сон,что уже немало. Держитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика