ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 11:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 окт 2016, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 19 окт 2016, 21:23
Сообщения: 78
Ангедония - классический симптом депрессии! (депрессивного эпизода)

__________________________________
Осторожно - гомеопат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
Всем доброе утро!
Принимаю оланзапин (антагонизм по отношению к серотониновым, дофаминовым и м-холинорецепторам; 10 мг в день) в купе с паксилом (40 мг) уже больше 3 недель (отдельно паксил - больше 45 дней), сама депрессия ушла, но ангедония меня не покидает. Стоит ли ждать улучшений или подключить какие-то другие препараты?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
Может ли зипрекса и паксил в достаточно высоких дозировках вызывать эту эмоциональную подавленность и неспособность получать наслаждение от всего?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2016, 16:30
Сообщения: 216
Откуда: Казахстан
Пол: Женский
Ждать, наверное надо еще пару недель. Я подключила ламотриджин, стало полегче в плане апатии. Но я не знаю, это из-за лама, или просто ад раскрылся до конца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 14:20 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Выгнать эту ненавистную даму из дома и сменить замок, хочу хотеть :113z:

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
absolute писал(а):
хочу хотеть :113z:
моя личная хотелка номер один на Новый год :hi:

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 16:00 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
absolute писал(а):
хочу хотеть :113z:

Или не хотеть т.е. совсем, бесповоротно,окончательно, совершенно... а то мало ли, что захочется моим неуклюжими мыслишкам, как-то я им не очень доверяю...

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 фев 2018, 20:51 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
absolute писал(а):
хочу хотеть :113z:
моя личная хотелка номер один на Новый год :hi:

+1

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2018, 02:50
Сообщения: 87
Ангедония жесть( сам себя не узнаёшь( был такой, а стал такой(( только АД в помощь, йога и психотерапия сомнительны (


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 02:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2018, 22:46
Сообщения: 37
Откуда: Германия
Пол: Женский
Мир всем, да уж. Мой приятель (не виделись несколько лет), говорит мне:» Тебя как выключили». А я бы и рада быть «как раньше», а уж и не помню, как это было. Вот беда-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 10:36 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Mika2007 писал(а):
Мир всем, да уж. Мой приятель (не виделись несколько лет), говорит мне:» Тебя как выключили». А я бы и рада быть «как раньше», а уж и не помню, как это было. Вот беда-то...

+1. Совсем безрадостная стала.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 10:27
Сообщения: 17
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Да, именно этот симптом по моему мнению самый тяжелый в душевном плане. Сейчас переживаю тяжелый депрессивный период и именно утрата интересов (по причине неполучения удовольствия от даже любимых дел) переносится тяжелее всего. :-(

__________________________________
Тяжелая рекуррентная депрессия. БАР 2 тип.
Велафакс 225 мг в сутки.
Ламиктал 100 мг в сутки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2019, 14:25
Сообщения: 38
Если у меня лютая застарелая ангедония, из-за которой растёт апатия, вплоть до отсутствия желания выполнять простые операции, то у меня дефицит дофамина?

Просто лечение приличным количеством нейролептиков, антидепрессантов, всё вместе и по отдельности эффекта не даёт никакого. Я как не получаю удовлетворения, эмоций, удовольствия ни от чего, так и не получаю.

Из последнего пил венлафаксин, потом был кломипрамин. Сейчас вот пароксетин пью. Пароксетин снимает у меня социальную тревожность, но у меня всё равно остаётся дикая ангедония, на этом же фоне я заторможенный, потому что даже двигаться тяжело уже.

Остаётся только пробовать бупропион? И всё? Больше ничего не осталось?

Психиатрия у меня в городе и областном центре отсталая, таблетки выпишут, а дальше делай что хочешь, пока не попросишь сменить.
Диагноз шизотипическое рл, так как я наговаривал немного на себя, чтобы хотя бы пособие получать по инвалидности.

Из положительного помню только сильную реакцию на эглонил. Буквально через пару дней поднялась активность, появился интерес к старым увлечениям, да ещё какой. Было круто, но сдулось через неделю постепенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 03:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
iolanta писал(а):
Если у меня лютая застарелая ангедония, из-за которой растёт апатия, вплоть до отсутствия желания выполнять простые операции, то у меня дефицит дофамина?
.
ДА.

iolanta писал(а):

Остаётся только пробовать бупропион? И всё? Больше ничего не осталось?
Бупропион, сульпирид, амисульпирид, флюанксол, арипипразол, Селегилин, Разагилин.
Нейролептики в низких дозах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 25 янв 2019, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2019, 04:24
Сообщения: 8
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
Бупропион, сульпирид, амисульпирид, флюанксол, арипипразол, Селегилин, Разагилин.
Нейролептики в низких дозах
Еще ламотриджин можно попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2018, 05:17
Сообщения: 47
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
iolanta писал(а):
Если у меня лютая застарелая ангедония, из-за которой растёт апатия, вплоть до отсутствия желания выполнять простые операции, то у меня дефицит дофамина?
.
ДА.
Извините, пожалуйста, а где можно почитать про связь ангедонии и дофамина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Дарья81 писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
iolanta писал(а):
Если у меня лютая застарелая ангедония, из-за которой растёт апатия, вплоть до отсутствия желания выполнять простые операции, то у меня дефицит дофамина?
.
ДА.
Извините, пожалуйста, а где можно почитать про связь ангедонии и дофамина?
Вы имеете ввиду просто почитать или доказательство что это не голословное заявление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2018, 05:17
Сообщения: 47
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
Вы имеете ввиду просто почитать или доказательство что это не голословное заявление?
Я сама уже немного рассуждений по теме нашла. Просто я пытаюсь разобраться, как мне вытащить себя из ямы. Организм, "измученный" паксилом, на титрование золофта реагирует дичайшей сонливостью, а ведь мне, наоборот, нужно выбираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
То что дофамин связан с ангедонией например пишут здесь
https://cyberleninka.ru/article/v/kak-ispolzovat-mirtazapin-v-klinicheskoy-praktike
3 страница, первый абзац. Там же и табличка есть интересная, вот...
Вложение:
Таблица.png
Таблица.png [ 58.19 КБ | Просмотров: 22135 ]

СДД - синдром дефицита дофамина
СДН - дефицит норадреналина
СДС - дефицит серотонина

То что нехватка дофамина связана с такими симптомами как апатия и следствие этого ангедония можно догадаться логически... Серотонин антагонист дофамина... при применении СИОЗС (в частностит Паксила) повышающих серотонин люди часто получают

https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-индуцированный_синдром_апатии

А там где апатия, там как правило и ангедония.

Но вообще конечно нужен баланс и серотонина и дофамина.

Если вкратце:
Мало дофамина: апатия, ангедония, снижение когнитивки, адинамия (хотя это больше от норадреналина), напряжённость в теле, сниженное либидо.

Мало серотонина: тревога, бессоница, негативные мысли в том числе суицидальные, раздражительность, агрессивность.

Мало норадреналина: адинамия, сонливость, слабость, неуверенность в себе.


Последний раз редактировалось Ex - Тони ) 26 янв 2019, 10:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
А так если интересно узнать про нейромедиаторы вот не плохое видео о дофамине



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2018, 05:17
Сообщения: 47
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Ex - Тони ), Вы такой отзывчивый человек, спасибо Вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Дарья81, Не за что. На здоровье.
Тема здесь (на форуме) ваша есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2018, 05:17
Сообщения: 47
Откуда: Новосибирск
Пол: Женский
Ex - Тони ) писал(а):
Дарья81, Не за что. На здоровье.
Тема здесь (на форуме) ваша есть?
Хотела бы написать, но не могу собрать себя в кучу. Хотя сама - истинная куча.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Дарья81 писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Дарья81, Не за что. На здоровье.
Тема здесь (на форуме) ваша есть?
Хотела бы написать, но не могу собрать себя в кучу. Хотя сама - истинная куча.
Как соберётесь - милости просим.
А там может что и посоветуем.
Своя темка - дело хорошее :yes:

P.S. а вообще не обязательно писать о себе поэмы (создавая тему). Возможно это будет короткий абзац и как следствие - вопрос. А там глядишь и пойдёт - поедет ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2017, 11:43
Сообщения: 219
Leo писал(а):
Давайте поговорим о ней... мне в 25 уже кажется что я старый.

Когда то в 14 все было интересно и в диковинку... машины, девушки, пиво, сигареты, автомобили и т.д. Жизнь куда то то катилась и развивалась. Школа, а за школой институт.

А теперь все. Группа инвалидности. Дом. сигареты. И все. И вроде жизнь уже законченна.
Нет больше не смысла не целей.

Да и не интересно больше ничего в этой жизни.
Мама говорит "ты докуриришься до рака легких" а мне не страшно... мне уже все надоело и опротивело.

Единственное что у меня осталось - форумы, книжки, фильмы, и сны. Я очень люблю спать.
Мелькают какие то обрывки из прошлого. Порой и веселые, интересные и счастливые. Хотя конечно же как и все сны анти-логичные и глуповатые.
Все почти то же самое. Тоже что ли курить начать, пусть хоть рак легких меня убьет, а не веревка.. :ges_up:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2018, 21:47
Сообщения: 62
Пол: Женский
Ангедония - это то, что меня мучает лет с 17. До первой депрессии все было хорошо в этом плане. Как бы тяжело ни было, всегда находила, чему радоваться. А потом как выключили. Не могу и все тут.
Думаю, что у меня тут не только одна депрессия замешана. Может что-то в самом мировоззрении поменялось. Когда по твоей детской душе топталась кирзовыми сапогами пьяная морда, и ломала все, что тебе свято и дорого, приходилось выключать чувства, чтобы выжить...

__________________________________
Рекуррентная депрессия
Хроническая тревога


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2020, 22:05
Сообщения: 20
Да, пустота, без желаний и интересов, но с болью. Могу сказать, что хочу есть, хочу спать, чего не хочу могу сформулировать.. У меня желания возникают, только после фармакологии, в том или ином виде. Но, не все так плохо. У меня очень много причин, за что я искренне благодарю жизнь и об этом надо вспоминать почаще, но не бубнить, как мантру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 04 фев 2021, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2020, 22:09
Сообщения: 98
Вместе с депрессией ушли все желания.

Такой радости, как раньше, совсем не чувствую. Полгода лечусь, ангедонию ничего не берет, только вечерами бывают лёгкие улучшения.

Я не чувствую радости, не чувствую мотивации, я перестал любить тех, кого любил, я не чувствую удовольствия от эстетической красоты (природа, снежинки, картины). Что с этим делать? Это невыносимо, тем более тоска сильная. Есть шанс, что радость вернётся? У кого есть какой опыт?

------------
Симбалта 60, бринтелликс 10 - отмена
С декабря 2020 вальдоксан 50, ламотриджин 50
С февраля 2021 циталопрам 10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 07:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2021, 06:33
Сообщения: 18
Когда сваливаюсь в депрессию, моя самая главная жалоба это ангедония. Когда на антидепрессанте выхожу в ремиссию, то и ангедония пропадает. Считаю, что ангедония не является основным заболеванием, а всегда один из симптомов депрессии. Проходит депрессия - проходит и ангедония.

__________________________________
02.03.2021 Элицея 10 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Поделитесь, у кого ангедония? Как проявляется, удается ли вылечиться?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Обратите внимание с Вашим врачом на мемантин.
Офф-лейбл может помочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 14 сен 2021, 11:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
На Реддит есть целый раздел, посвященный лечению ангедонии. Там проводят опрос о том, какие препараты оказались эффективны от этого симптома (или самостоятельного расстройства, или последствия приема СИОЗС, СИОЗСИН).

Написано, что в исследовании использовано более 500 оценок пользователей (что означают цифры я не знаю, не читала). Но судя по разным веткам обсуждений препараты от гиперактивности и дефицита внимания, например, хоть и очень хорошо помогают и стимулируют, но их эффект может постепенно снижаться. Но сам факт того, что они действуют и эффективно - есть.

Изображение

Про ингибиторы МАО на реддит целый раздел, как раз они многим от ангедонии помогают.

Судя по обсуждениям на тему ангедонии, СИОЗСы и СИОЗСИНы у многих: вызвали ангедонию, усилили ангедонию, усилили или вызвали ангедонию уже после отмены, подавляющему большинству при наличии такого симптомы просто не помогли. Если судить по отзывам, то депрессивные состояния, в состав которых входит ангедония, часто не поддаются СИОЗС и СИОЗСИН. Более того, у многих они вызвали усиление ангедонии и после отмены она не прошла.

Также у многих ангедония идет самостоятельно без депрессии. Либо депрессия вылечивается, а ангедония остается. Я не знаю, это субъективные ошибки (недолеченная депрессия, или недиагностированная депрессия) или ангедония реально может быть отдельно.

По отзывам пользователей, многие доктора игнорируют ангедонию, не продолжают лечение депрессии или не меняют его, если все выправилось, а ангедония осталась. не меняют лечение, например, тревожного расстройства, если ангедония стала побочным действием СИОЗС, СИОЗСИН. И в целом, доктора стремятся УБРАТЬ симптомы депрессии (выйти из минуса), а ДОБАВИТЬ удовольствия от жизни (уйти в плюс) и так далее - не стремятся либо не умеют.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 14 сен 2021, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Tessa писал(а):
На Реддит есть целый раздел, посвященный лечению ангедонии. Там проводят опрос о том, какие препараты оказались эффективны от этого симптома (или самостоятельного расстройства, или последствия приема СИОЗС, СИОЗСИН).

Написано, что в исследовании использовано более 500 оценок пользователей (что означают цифры я не знаю, не читала). Но судя по разным веткам обсуждений препараты от гиперактивности и дефицита внимания, например, хоть и очень хорошо помогают и стимулируют, но их эффект может постепенно снижаться. Но сам факт того, что они действуют и эффективно - есть.

Изображение

Про ингибиторы МАО на реддит целый раздел, как раз они многим от ангедонии помогают.

Судя по обсуждениям на тему ангедонии, СИОЗСы и СИОЗСИНы у многих: вызвали ангедонию, усилили ангедонию, усилили или вызвали ангедонию уже после отмены, подавляющему большинству при наличии такого симптомы просто не помогли. Если судить по отзывам, то депрессивные состояния, в состав которых входит ангедония, часто не поддаются СИОЗС и СИОЗСИН. Более того, у многих они вызвали усиление ангедонии и после отмены она не прошла.

Также у многих ангедония идет самостоятельно без депрессии. Либо депрессия вылечивается, а ангедония остается. Я не знаю, это субъективные ошибки (недолеченная депрессия, или недиагностированная депрессия) или ангедония реально может быть отдельно.

По отзывам пользователей, многие доктора игнорируют ангедонию, не продолжают лечение депрессии или не меняют его, если все выправилось, а ангедония осталась. не меняют лечение, например, тревожного расстройства, если ангедония стала побочным действием СИОЗС, СИОЗСИН. И в целом, доктора стремятся УБРАТЬ симптомы депрессии (выйти из минуса), а ДОБАВИТЬ удовольствия от жизни (уйти в плюс) и так далее - не стремятся либо не умеют.

Дайте, пожалуйста, ссылку на тему в реддит
Еще странно, что там нет атомоксетина, популярного в рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 15 сен 2021, 10:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
not_enot писал(а):
атомоксетина, популярного в рф
Может, у них его нет (взаграницах) :90: или неэффективен. Я не читала пояснительную записку и не знаю, все ли упомянутые пользователями препараты попали в список или только эффективные.

Ссылка на результаты

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 22:04 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Journal of Psychopharmacology (2007; 21 (5): 461-471), «...значительная доля больных не отвечают на лечение селективными ингибиторами обратного захвата серотонина (СИОЗС). Утрата удовлетворения от привычных занятий, интереса, снижение уровня энергии и постоянная усталость – симптомы, на которые серотонинергические антидепрессанты влияют недостаточно».

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 22:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Biological Psychiatry (2010; 67 (5): 439-445), "...способность СИОЗС снижать ответ как на отрицательные, так и на положительные эмоциональные раздражители может лежать в основе их недостаточной эффективности в терапии депрессии, которая проявляется снижением мотивации и ангедонией. Также этим может объясняться развитие «эмоциональной невыразительности», описанной больными, принимающими СИОЗС..."

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 22:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Из статьи, похожей на заказную для агомелатина, мелитора.

В марте 2012 г. на конгрессе Европейской психиатрической ассоциации профессор Massimo di Giannantonio (Кьети, Италия) представил результаты исследования, подтверждающие, что мелитор является препаратом первой линии для терапии лиц с депрессией и ангедонией. Мелитор действует быстро: уже через одну неделю лечения к больным начинают возвращаться чувство удовольствия и интерес к обычной деятельности (рис. 1). При сравнении с венлафаксином было продемонстрировано, что такая высокая эффективность в отношении ангедонии свойственна именно мелитору, в отличие от препарата сравнения (рис. 2).

Уникальная эффективность агомелатина в отношении ангедонии связана с его механизмом действия, позволяющим ресинхронизировать нарушенные циркадные ритмы. Доказана высокая корреляция между степенью нарушения циркадных ритмов и ангедонией. Этот механизм был описан B.Р. Hasler в публикации «Phase relationships between core body temperature, melatonin, and sleep are associated with depression severity: further evidence for circadian misalign mention-seasonal depression» (Psychiatry Research 2010; 178: 205-207). Автор отметил, что «корреляция между степенью нарушения циркадных ритмов и суммарным баллом по субшкале ангедонии шкалы депрессии Бека (BDI-Anhedonic subscale) подтверждается доказательствами о роли циркадной системы в регуляции системы получения удовольствия»

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 22:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
:laugh_1: читаю статью, ангедония прошла аж
Цитата:
Основанием является недостаток головного мозга, которое перекрывает выработку дофамина.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 08 янв 2022, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2021, 22:32
Сообщения: 4
Необходимо восстановить циркадные ритмы, чтобы мелатонин нормально вырабатывался, а также гормон роста; убрать вредные привычки, кушать (даже если не хочется) здоровую пищу желательно белковую или где достаточно триптофана тирозина, исключить другие психические заболевания или загоны состояние должно улучшится, а лучше одновременно с таблами это все делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 19 янв 2022, 09:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
elias97 писал(а):
исключить другие психические заболевания или загоны
Ну, то есть вылечить депрессию. Логично.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 янв 2022, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2021, 22:32
Сообщения: 4
Tessa писал(а):
elias97 писал(а):
исключить другие психические заболевания или загоны
Ну, то есть вылечить депрессию. Логично.
Ну а если настроение уже норм, но ничего не хочется, странно как то, и препараты мало кому помогают-причину не выяснили толком; теория про нейровоспаление в принципе интересная, надо все варианты лечения испробовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 янв 2022, 15:54 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
elias97 писал(а):
Ну а если настроение уже норм, но ничего не хочется
А если пробуете делать что-то, что ранее приносило удовольствие - удовольствие есть?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 21 янв 2022, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2021, 22:32
Сообщения: 4
Цитата:
А если пробуете делать что-то, что ранее приносило удовольствие - удовольствие есть?
Не получаю удовольствие уже или очень слабо; много фармы перепробовал, однако не всё, что потенциально может помочь, шансы ещё есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Кто победил ангедонию и как отпишитесь, а то одни домыслы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2021, 16:19
Сообщения: 55
pyro,
Иногда ангедонию можно уменьшить, если фармакологически стимулировать функцию памяти: например, уменьшить дозировку препарата (-тов), снижающего функции мышления/ памяти, или добавить препарат с противоположным действием. Это может быть особенно действенно, если ваша жизнь в прошлом была гораздо богаче на радостные события, чем сейчас - в таком случае приятные воспоминания прошлого могут уменьшить (фармакогенную) ангедонию, и даже побудить вас сделать вашу сегодняшнюю жизнь богаче на новые положительные события, доставляющие радость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Георгий М. писал(а):
pyro,
Иногда ангедонию можно уменьшить, если фармакологически стимулировать функцию памяти: например уменьшить дозировку препарата (-тов), снижающего функции мышления/ памяти, или добавить препарат с противоположным действием. Это может быть особенно действенно, если ваша жизнь в прошлом была гораздо богаче на радостные события, чем сейчас - в таком случае приятные воспоминания прошлого могут уменьшить (фармакогенную) ангедонию, и даже побудить вас сделать вашу сегодняшнюю жизнь богаче на новые положительные события, доставляющие радость.

Ничего не помогает, чувствую заволю учебу изза этих состояний. Принимаю циталопрам 30, перепробовал все кроме комбинаций. Добавлял атомоксетин, велаксин, иксел - не смог пить. Сейчас думаю про агомелатин, но стремно изза влияния на печень. Честно говоря не знаю что делать, просто "обездвижен" как инвалид


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2021, 16:19
Сообщения: 55
pyro, Ваша ангедония от депрессии/тревожности, или от возможного несоответствующего применения каких-то (несоответствующих) антидепрессантов, как думаете?


Последний раз редактировалось Георгий М. 26 янв 2022, 23:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2021, 16:19
Сообщения: 55
pyro, Ангедония может быть как из-за перегруженности действительностью ( и последующей невосприимчивости/несоответствующей восприимчивости, исключающей удовольствие, к внутренним и внешним стимулам), так и из-за фактического недостатка стимулов, внешних или внутренних. Последнее может быть из-за действительного недостатка или лекарственно вызванной "бледности" стимулов или бледности реакции на них, даже если они есть (достаточного количества, длительности/регулярности и достаточной силы.)
А может быть и во время стремительных переходов (ангедония в этом случае несколько обременительней): от перегруженности к недостатку или от недостатка к перегруженности, когда перегруженность и недостаток сливаются, и их общее действие продолжается после перехода и аккумулируется при множественных таких переходах, при возможном кратковременном упразднении ангедонии во время самих переходов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Георгий М. писал(а):
pyro, Ваша ангедония от депрессии/тревожности, или от возможного несоответствующего применения каких-то (несоответствующих) антидепрессантов, как думаете?

Думаю и от лекарств и от заболевания, в данном случае гтр, ТДР + есть наркозависимость. Мой препарат не дает 100% ремиссию, про циталопрам, я бы сказал действует %55-60. Основные жалобы: астения, апатия, ангедония, абулия, трудности мышления ( крайне тяжело читать вникать учиться размышлять). Также от тревоги пью амисульпирид 100мг уже более 10 лет. Аналогично с циталопрамом. К кому обращаться не знаю, хор психиатры берут слишко много за консультацию исход которой обычно просто смена препарата, который скорее всего нифига не поможет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2021, 16:19
Сообщения: 55
pyro, По поводу учебы не переживайте: занимайтесь регулярно, даже по расписанию, садитесь заниматься вне зависимости от желания и ваших ощущений во время занятий. Если иногда чувствуете, что получаемая информация будто бы пропадает в какую-то бочку без дна, то это не так. Можно заниматься в читальном зале библиотеки для большей дисциплины. Умственные занятия , несомненно, здесь положительно влияют на состояние здоровья, но не перегружайтесь, больше планируйте и следуйте вашему плану.
Пробовали ли вы амисульприд в дозах 50-75-100 мг в качестве монотерапии (то есть без циталопрама и чего бы ни было ещё), не менее 6-8 недель для пробы каждой дозы?
Если не курите, рискнёте ли добавить аптечный никотин или жевательный табак на всё время учебы при сохранении вашей нынешней комбинации ( и соотношения доз), или же на амисульприде 50-75-100 моно, если уверены, что сможете от никотинсодержащего в любой момент отказаться? Если же курите, можно попытаться бросить при сохранении вашей комбинации или на амисульприде 50-75-100 мг моно, если сумеете выдержать синдром отмены. Также можно поэкспериментировать с кофеинсодержащими напитками (в сторону уменьшения, отказа от них, или увеличения потребления до 400 или даже до 550 мг кофеина в день). Эксперименты с никотином/табаком и кофеином могут совмещаться.
Ну, разумеется, режим и рациональное питание. Можно также попытаться существенно ограничить виртуальные стимулы и, возможно, увеличить реальные.
Если не хотите убирать циталопрам (55-60% действия - это хорошо!), то можно заменить его на эсциталопрам (можно предположить меньше побочных действий на психические функции: уменьшение ангедонии/апатии/абулии, и, возможно, и несколько более естественное, привычное вам протекание мыслительных процессов). Дозировки, тут, думаю, несущественны, но эсциталопрама, кажется, требуется меньше по эквиваленту. Но из соображений уменьшения ангедонии, я всё же, возможно, воздержался бы от обоих.
Тут как в оркестре: сыграть одну и ту же мелодию в той или иной мере благозвучно те же самые музыканты
могут по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2017, 08:28
Сообщения: 177
Вроде миртазапин от ангедонии. Кому нибудь хорошо помог?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 15:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
agtu писал(а):
Вроде миртазапин от ангедонии. Кому нибудь хорошо помог?

Бывает заходит,в моно. Но лучший вариант Калифорнийское ракетное топливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Hellraiser писал(а):
agtu писал(а):
Вроде миртазапин от ангедонии. Кому нибудь хорошо помог?

Бывает заходит,в моно. Но лучший вариант Калифорнийское ракетное топливо.

Почему лучше, что вам дало топливо, например с ангедонией/апатией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 21:37 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
pyro писал(а):
Hellraiser писал(а):
agtu писал(а):
Вроде миртазапин от ангедонии. Кому нибудь хорошо помог?

Бывает заходит,в моно. Но лучший вариант Калифорнийское ракетное топливо.

Почему лучше, что вам дало топливо, например с ангедонией/апатией?

Я не говорю что мне дало,это часто назначаемая связка при тяжелый депрессиях с астения,ангедонией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Я не говорю что мне дало,это часто назначаемая связка при тяжелый депрессиях с астения,ангедонией.[/quote]

Тоесть вам сразу назначили два препарата?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:27 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
pyro писал(а):
Я не говорю что мне дало,это часто назначаемая связка при тяжелый депрессиях с астения,ангедонией.

Тоесть вам сразу назначили два препарата?[/quote]

«Калифорнийское ракетное топливо» («California rocket fuel»)

Под таким брутальным названием скрывается комбинация венлафаксина и миртазапина. Комбинация антидепрессантов из групп селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) или селективных ингибиторов обратного захвата серотонина и норадреналина (СИОЗСН) с препаратами, блокирующими пресинаптические тормозные α2-адренорецпторы и отключающими патологически усиленную при депрессиях внутрисинаптическую отрицательную обратную связь (миртазапин, миансерин), приводит к тому, что терапевтический эффект не просто суммируется (как при сочетании СОИЗС или СИОЗСН с тразодоном), а многократно усиливается.

Связано это с тем, что при монотерапии СИОЗС или СИОЗН увеличение концетрации серотонина и норадреналина в синапсах при блокаде их обратного захвата ограничивается наличием патологической гиперчувствительности пресинаптических ауторецпторов, и эффект не наступает раньше, чем произойдёт их десенситизация под влиянием антидепрессантов. В случае же блокады α2-адренорецпторов миртазапином или миансерином этот механизм не ограничивает выброс моноамнов в синапс, что резко повышает эффективность терапии СИОЗС или СИОЗСН [1,2].

«Делхаусовский серотониновый коктейль» («Dalhousie serotonin cocktail»)

Такое название получила комбинация L-триптафана (аминокислота-предшественник серотонина), пиндолола (селективный парциальный 5HT1A агонист, а также β-блокатор) и тразадона (ингибитор обратного захвата серотонина и одовременно блокатор 5HT2 рецепторов).

Авторы данной комбинации в открытом исследовании обнаружили, что у 100% пациентов (5 больных), ранее не давших терапевтического ответа на четыре курса лечения антидепрессантами, эффект, выразившийся в не менее чем 50% редукции симптомов по шкале Гамильтона [1, 3].

«Ньюкаслский серотониовый коктейль» («Newcastle serotonin cocktail»)

В следующем коктейле комбинируют фенелзин (необратимый неселективный ИМАО), литий (повышает чувствительность серотониновых рецепторов и одновременно является кофактором 5-триптофан-декарбоксилазы, ключевого фермента в биосинтезе серотонина, повышая тем самым его содержание в ЦНС), а также уже знакомый нам L-триптофан.

Авторы, применившие вышеописанную комбинацию, отметили эффективность у 11 из 20 пациентов с терапевтически резистентными депрессиями, ранее не давших эффекта на три курса антидепрессантами [1,4].

«Лондонский серотониновый коктейль» («London serotonin cocktail»)

Авторы данной комбинации кломипрамина (трициклический антидепрессант с выраженным преобладанием серотонинергической активности, являющийся наиболее мощным ингибитором обратного захвата серотонина среди всех известных антидепрессантов), лития и L-триптафана описывают 7 случаев терапевтически резистентных депрессий, в которых было получено улучшение от применения такой комбинации [1, 5].

“Дофаминовый коктейль” (“Dopamine cocktail”)

Такое неформальное название получили лекарственные комбинации, основанные на предположении, что максимальное усиление дофаминергической нейротрансмиссии при помощи разных механизмов способно принести эффект при терапевтически резистентных депрессиях, особенно при вяло-апатических, ангедонических депрессиях. Известны различные варианты этой стратегии, например, сочетание психостимуляторов, вызывающих выброс дофамина в синаптическую щель, с ИМАО.

Стоит также отметить несколько моментов. Во-первых, в этой статье приведены только устоявшиеся названия комбинаций психотропных препаратов, т.е. описаны далеко не все возможные комбинации. Во-вторых, статья предназначена исключительно для врачей, т.к.прежде всего в случаях резистентных депрессий требуется исключить скрытую биполярность и другие психические расстройства, некоторые терапевтические и неврологические заболевания, а также проанализировать всю принимаемую пациентом терапию, чтобы исключить псевдорезистентность или фармакогенную депрессию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2022, 22:54
Сообщения: 13
Очень интересно... а если вместо миртазапина пробовать миансерин в купе с венлафаксином или другим сиозсн??? Например у меня, миртазапин вызывает сильный аппетит который нельзя контролировать, поэтому добавить его не могу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 05 авг 2022, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2022, 15:02
Сообщения: 575
Откуда: Зеленоград
Пол: Женский
Эксперимент. Поможет ли мне от ангедонии 250 анафранила + 375 венлы + 200 лама
:scratch: :optimist:

__________________________________
Телеграмм @heeki_breeki
F48.1(дпдр), бессонница
Как начать спать
Амитриптилин 300 мг
Транил 80мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2022, 19:52
Сообщения: 17
Есть какие-то подвижки в лечении ангедонии и апатии после СИОСЗ?)
Именно той апатии, в результате которой трудно приступить к работе и сложно сконцентрироваться на деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ангедония
СообщениеДобавлено: 07 июн 2023, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:31
Сообщения: 385
Пол: Женский
[quote="absolute"][quote="brumstick"
Сразу видно, что писал человек незнакомый с проблемой


Точно

__________________________________
Бессонница 11 лет. F51 или F21
Миртазипин +ноофен- 5 мес.
Аминазин 25мг + миртазипин 30мг - 2 мес
Оланзапин 5мг + миртазипин 30мг
Венлафаксин+тизерцин
оланзапин+венлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика