Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
На форуме есть тема посвящённая бензодиазепиновой зависимости. Там содержатся мои рекомендации и комментарии по этому вопросу. Я разобрал его довольно подробно. Можете ознакомиться с ней.
Кто это ещё не успел сделать, то настоятельно рекомендую ознакомиться с этой информацией!
А материал там довольно обширный. В том числе по фармакодинамике ( показатели аффинности к ГАМК-А рецепторам головного мозга различных бензодиазепинов ), фармакокинетике ( отличия различных БД по Т1/2 ), указаны примерные сроки течения абстинентного синдрома ( в том числе, в зависимости от T1 /2 конкретного препарата, его острой и подострой фаз ), указаны примерные эквивалентные дозы ( кросс-толерантность ) различных бензодиазепинов ( а также производных барбитуровой кислоты и z-препаратов ), и указан возможный спектр побочных действий этих лекарственных средств.
И самое главное! Я написал форумчанам и гостям форума, как без риска формирования физической зависимости, грамотно принимать эти препараты. Но конечно поскольку это препараты с аддиктивным потенциалом, то желательно по возможности вообще избегать их приёма. Или принимать их только в случае острой необходимости и исключительно по прямым медицинским показаниям!

Будьте здоровы!


Здравствуйте,Алексей, какая страница ?

а вот вопрос мой был такой. Он выше:

Алексей, добрый день

Вопрос важный для меня разобраться.
почему все врачи боятся бензо. Изюегают их, лечат от бензозависимостей и тд (может я мало знаю в жизни и психиатрии, но свой вопрос озвучу)

Почему боязнь бензо?

Ведь, как я поняла, от НЛ тоже есть зависимости ( у меня пока их нет, потому что ни один не подошел), зависимости от Нл, от которые тоже важно лечить
От зопиклона зависимость есть.
От много чего зависимость есть


Но упор в социуме только на бензо

И второй вопрос:
К примеру сейчас я продолжнаю спать бензо, т к на другом не сплю. Или были побочки страшные.

Что будет происходит с человеком длительно употребляющим гидазепам или левану для нормального сна ?

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Уважаемые форумчане и гости форума!
Информацию об аддиктивном потенциале и нефротоксичности прегабалина, можете найти на странице 77.
Информацию про психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением различных ПАВ, можете найти на странице 81.
Информацию об этиологии, патогенезе и симптоматике различных расстройств личности, можете найти на странице 86.
В общем, кто не ознакомился с этой информацией, то рекомендую сделать это.
Будьте здоровы!
Кроме того, в этой теме содержится множество информации о фармакодинамике, фармакокинетике и спектре побочных действий, различных лекарственных средств. Также здесь содержится информация о токсичности ( в том числе кардиотоксичности, гепатотоксичности, нефротоксичности, и.т.д ) и аддиктивном потенциале ( способности вещества сформировать психическую и/или физическую зависимость ) различных лекарственных средств.
В общем, форумчане и гости форума могут найти в этой теме, множество полезной и интересной информации. Все основные моменты ( в том числе в плане проведения грамотной терапии пациентов, с различными психическими расстройствами в анамнезе ) здесь рассмотрены.
В частности на странице 86 этой темы, мной проведена дифференциальная диагностика между различными расстройствами личности ( эндогенными психопатиями ) и расстройствами невротического спектра ( которые имеют экзогенную этиологию ).

Ответьте мне пожалуйста на один вопрос. Вы сейчас принимаете венлафаксин в дозе 300мг/сут. Принимайте в качестве монотерапии. На этой суточной дозе венлафаксин выраженно работает по катехоламинам. Вопрос. У вас сейчас присутствует депрессивная симптоматика? Если нет, то можете продолжить приём венлафаксина. А в схему к нему добавить окскарбазепин ( нормотимик с седативным потенциалом). И возможно, что у вас уменьшится тревожная симптоматика.

Aleksey писал(а):
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос. Вы сейчас принимаете венлафаксин в дозе 300мг/сут. Принимайте в качестве монотерапии. На этой суточной дозе венлафаксин выраженно работает по катехоламинам. Вопрос. У вас сейчас присутствует депрессивная симптоматика? Если нет, то можете продолжить приём венлафаксина. А в схему к нему добавить окскарбазепин ( нормотимик с седативным потенциалом). И возможно, что у вас уменьшится тревожная симптоматика.
Я уже месяц снижаю венлафаксин, сейчас на половинке таблетки, с началом недели перехожу на флуоксетин. Так что буду уже на нем наблюдать за состоянием. Помню про окскарбазепин и врачу говорил - он сказал, что пока не видит смысла, да и у нас в Казахстане его достать тяжело. А когда был на венлафаксине 300 мг/сут. была не то чтобы депрессивная симптоматика, скорее апатия, при этом разницы с предыдущими дозировками особой не было. Вот по настроению золофт+ламиктал хорошо работали. А вообще, вне терапии, депрессия сама по себе меня не сильно беспокоит, скорее всего она легкой/средней тяжести, потому что снимается самостоятельным повышением активности, социализацией и т.д. и вообще, на мой взгляд, является следствием той одинокой и однообразной жизни, которую я выбрал проживать, из-за постоянной тревоги. Когда я только начинал терапию, врачи говорили, что в идеале нужно добиться снижения тревожной симптоматики за счет монотерапии антидепрессантами. Сейчас я понимаю, что мне антидепрессанты помогают в лучшем случае с настроением, а не с тревогой, а тревогу нормально не снимал даже габапентин в дозировке 1800. Вот такой тупик.

Таким образом, я потихоньку исчерпываю доступные для себя варианты терапии. Не знаю есть ли смысл в следующий раз пробовать еще более высокую дозу габапентина или искать окскарбазепин без рецепта. Помню вы еще рекомендовали арипипразол и карипразин - вот с арипипразолом врач согласился, но только при заходе на флуоксетин.

А что думаете про Флувоксамин? Я где-то читал, что это слегка измененный флуоксетин и вообще какие-то хитрые манипуляции фарм компаний. Или нормальный, рабочий препарат?

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Флувоксамин ( феварин ) повышает концентрацию в плазме крови, многих лекарственных средств. Из-за этих фармакокинетических особенностей флувоксамина, этот препарат необходимо с осторожностью назначать с другими лекарственными средствами.
В принципе, ничего страшного в этом нет. Просто лечащему врачу необходимо об этом помнить, когда он назначает своим пациентам терапию флувоксамином. И соответственно использовать в фармакотерапии, меньшие дозы других лекарственных средств.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
В малых дозах арипипразол проявляет частичный агонизм к дофаминовым рецепторам ( D2 ) головного мозга. В антипсихотических дозах арипипразол проявляет антагонизм ( как и любые другие антипсихотические препараты ) к этим же рецепторам.
2. Эти фармакологические свойства арипипразола описаны в медицинской литературе.
Важно! Фармакодинамика арипипразола принципиально отличается, от механизма действия психостимулирующих препаратов ( например метилфенидата ). Поэтому, арипипразол не обладает в малых дозах, классическим психостимулирующим действием.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Кратко про использование арипипразола, в терапии депрессивных расстройств:
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
В малых дозах, арипипразол проявляет частичный агонизм к дофаминовым рецепторам ( D2 ) головного мозга. Кроме того, в отличие от сульпирида, арипипразол не вызывает гиперпролактинемии. Этот атипичный АП, можно принимать длительно.
Кроме того, арипипразол не вызывает физической зависимости, даже при длительном и системном приеме. В небольших терапевтических дозах ( до 5мг/сут ), арипипразол уменьшает выраженность негативной симптоматики ( апатия, ангедония, астения ). Также он может назначаться пациентам, в качестве аугментации антидепрессантов.
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
15мг/сут - это антипсихотическая доза арипипразола. На этой дозе арипипразол проявляет выраженный антагонизм к дофаминовым ( D2 ) рецепторам головного мозга. А антагонистами D2 , депрессивные расстройства не лечатся. Это что касается фармакодинамики. Если бы это было так, то типичные антипсихотики показывали блестящие результаты, в терапии депрессивных расстройств ( в том числе и БДР ).
Арипипразол в дозах до 5мг/сут, можно использовать в терапии депрессивных расстройств. В дополнение к базовому препарату ( антидепрессанту ).
Кстати, как антипсихотик арипипразол недостаточно эффективен. То есть, по выраженности антагонизма к D2, он уступает всем типичным и многим атипичным антипсихотикам. Арипипразол недостаточно эффективно купирует продуктивную симптоматику. Но у этого препарата есть и свои плюсы. Например он довольно хорошо переносится пациентами. И вызывает меньший спектр побочных действий, по сравнению с многими другими антипсихотическими препаратами. Опять же за счёт недостаточно выраженной антагонизма к D2.
Резюме. Арипипразол в дозе 15мг/сут целесообразно назначать при РШС, маниакальной фазе БАР, ШАР. При депрессивных расстройствах нужно использовать дозы до 5мг/сут.
Диапазон антипсихотических доз арипипразола составляет от 10мг/сут до 30мг/сут.
Aleksey писал(а):
Кстати, помимо агонистов ( суперагонист, полный агонист, частичный агонист ) и антагонистов , существуют ещё и обратные агонисты. Кроме того, есть параметры аффинности ( сродства ) и селективности, к тем или иным рецепторам головного мозга. И аффинность и селективность, к тем или иным рецепторам головного мозга, имеют важное значение, в фармакодинамике психотропных препаратов. Это в общем, по фармакодинамике психотропных и ПАВ.
А в частности по фармакодинамике арипипразола. В антипсихотических дозах ( от 10-30мг/сут ) арипипразол проявляет антагонизмом к дофаминовым ( D2 ) рецепторам головного мозга. То есть, как и любой антипсихотик ( типичный или атипичный ). Антагонизмом к D2 является основным фармакодинамическим свойством, всех антипсихотических препаратов ( в том числе и арипипразола
). Просто выраженность этого свойства, у всех антипсихотиков разная.
При этом в малых терапевтических дозах ( до 10мг/сут ) арипипразол проявляет частичный агонизм, к этим же рецепторам ( D2 ). Это его уникальное свойство. Но я не рекомендую пациентам с депрессивными расстройствами в анамнезе, использовать дозы свыше 5мг/сут. Арипипразол пусть и существенно лучше переносятся пациентами, нежели подавляющее большинство антипсихотических препаратов. Но всё-таки он обладает довольно широким спектром побочных действий. И чем выше принимаемая доза арипипразола, тем выраженнее могут быть проявления побочных действий.
Кроме того, у арипипразола есть и вторичные фармакодинамические свойства ( антагонизм к серотониновым рецепторам подтипа 5-HT2a и агонизм к 5HT1a ).
Резюме. Арипипразол проявляет аффинитет ко множеству рецепторов ( есть ещё незначительная аффинность к a1, H1 ) головного мозга. И арипипразол не является селективным препаратом. Ключевой момент! Арипипразол оказывает дозозависимое действие на D2. То есть, в малых дозах является частичным агонистом этих рецепторов. А в антипсихотических дозах антагонистом. Простым языком. В малых дозах арипипразол возбуждает D2 ( действует как агонист ), а в антипсихотических дозах блокирует D2 ( действует как антагонист, как и любой антипсихотик ).

Понятно. Я же сам вам написал схему отмены венлафаксина. Просто упустил это из виду. У меня много работы, много пациентов и много информации приходится анализировать. Поэтому, что-то могу упустить из виду. Очень хорошо, что вы напомнили мне, что отменяете венлафаксин.

Арипипразол будет вас стимулировать. По тревоге этот атипичный антипсихотик работать не будет.

Вам бы конечно попробовать схему: СИОЗС ( сертралин) или СИОЗСН ( венлафаксин) + окскарбазепин. Я думаю, что в вашем случае был бы терапевтический эффект.

Конечно можно решить вашу проблему кардинальным образом. Например, назначить вам на постоянный приём бензодиазепиновый транквилизатор.

Принимал год. В вечернее время. Очень медленный преп, но пролонгированный. Раскрывается долго, но потом ровно держит. Бросил из-за прибавки в весе и пролактина.
Первые неск дней чуть сонливил, но тревогу не убирал. Потом просто никакого эффекта. А через 2 мес реально по вечерам вот эта чернуха над головой, которая давила, стала слабеть. И спокойнее.... спокойнее.
Оксапин дешевле, трилептал дороже. Разницы между ними не ощутил. Стартовал с оксапина. Потом стал доставать трилептал. Не было в свободной продаже.

Рекомендую вам сдать биохимический анализ крови.
По поводу дальнейшей фармакотерапии. Пока принимайте сертралин и арипипразол в прежних терапевтических дозах. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Как я понял сертралин вы принимаете в дозе 50мг/сут, а арипипразол в дозе 2,5мг/сут. Это небольшие дозы этих лекарственных средств.
У вас наблюдается положительная динамика. Это очень хорошо!
По поводу качества сна. Можете за час до отхода хода ко сну, принимать седативные фитопрепараты. Важно! Смотрите внимательно, чтобы в их составе не было зверобоя продырявленного. Он содержит гиперицин. Он несовместим с СИОЗС ( в том числе сертралином). По причине риска развития серотонинового синдрома.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Aleksey, здравствуйте! подскажите, пожалуйста , как сочетаются КОК с моей схемой?

Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15

Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
В общем, два варианта развития событий. Первый, вы возобновляете приём арипипразола в дозе 2,5мг/сут.
Второй, вы начинаете фармакотерапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Оба этих препарата совместимы с сертралином.
Сертралин принимайте, в прежней терапевтической дозе ( 50мг/сут ).
В общем, на обоих вариантах терапевтических схем, у вас уменьшатся симптомы астении и апатии.
Кроме того, можете пропить курс витаминов группы В.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Я решила пока начать с повторного захода на арипипразол. И вот уже две недели на нем и 50 сертралина, состояние нормальное, гипомании, как на первом заходе, не было, есть умеренная активация. Сохраняются тревожность (особенно перед сном или в момент пробуждения ночью), в течении дня тоже иногда бывает легкая (часто прокручиваю в голове какие-то возможные неприятные ситуации), антидепрессивный эффект вроде бы есть, настроение стало более позитивное, нормотимический эффект пока слабый, есть нормальные дни, есть апатичные. Но я сравниваю этот эффект с тем, который был на ламотриджине прошлым летом, пока не дотягивает.
Беспокоят меня несколько побочек. 1 - сильное потемнение в глазах при вставании. Раньше такого не было. Сейчас очень выраженно, даже требуется найти опору, чтобы не свалиться. 2 - появление на теле ангиом. Не факт, что из-за психофармы, но тоже появились буквально недавно. может ли это являться причиной неблагоприятного влияния на печень? у меня ранее диагностировали реактивный гепатит и так же сохраняются проблемы с желчным. и 3 - плохой сон, часто очень прерывистый, много сновидений, при пробуждении тревога.
В целом, сейчас гораздо лучше чем до, но интересно можно ли что-то улучшить? или оставаться пока на этих дозировках, возможно они не раскрылись еще до конца?
Рекомендую вам сдать биохимический анализ крови.
По поводу дальнейшей фармакотерапии. Пока принимайте сертралин и арипипразол в прежних терапевтических дозах. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Как я понял сертралин вы принимаете в дозе 50мг/сут, а арипипразол в дозе 2,5мг/сут. Это небольшие дозы этих лекарственных средств.
У вас наблюдается положительная динамика. Это очень хорошо!
По поводу качества сна. Можете за час до отхода хода ко сну, принимать седативные фитопрепараты. Важно! Смотрите внимательно, чтобы в их составе не было зверобоя продырявленного. Он содержит гиперицин. Он несовместим с СИОЗС ( в том числе сертралином). По причине риска развития серотонинового синдрома.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, добрый день. спасибо за рекомендации!
После 2ух недель на 2,5 зилаксеры снова появились слабость, апатия, отсутствие мотивации и интереса. попробовала поднять до 5 (уже 5ый день) - результата или каких-то изменений нет совершенно. Я уже не понимаю, что делать, подскажите, пожалуйста.
И еще вопрос, мне врач, выписавший рецепт на сертралин, сказала поднимать его до 100, но я пока следую вашим рекомендациям, почему вы пишите остановиться на 50?
На данный момент я (после 6ти недель на 50мг сертралина и 3ех зилаксеры) ощущаю будто препараты недорабатывают, есть и депрессивные состояния и тревожные, так же снова апатия.

Добрый день. Сочетаются ли дулоксетин и ламотриджин для лечения хронической тазовой боли?

На данный момент принимаю дулоксетин 60 мг, прегабалин было 75 мг х 3 р/д, сейчас подняли до 450 мг/д разделенных на три приема. И плюс еще ибупрофен пролонгированный в дозе 2400 мг разделеннх на три приема (сейчас уменьшили до 1600 мг, разделеннх на два приема).

Хочу слезть с НПВС, оставить дулоксетин (мне на нем нравится в целом даже не в плане боли, а в плане в целом)), и попробовать ламотриджин. Что делать при этом с прегабалином? Убирать? Принимать параллельно?

Спасибо. По соматике МРТ, КТ, УЗИ все чисто, минимальные протрузии ничего не ущемляют, чтоб давать такую тазовую боль, больше ничего серьезного не нашли. Потому пришла на форум лечить голову.

Добрый день!

У меня вопрос про биполярную депрессию

У меня БАР2, сейчас затяжной тяжелый депрессивный эпизод. До него два года назад случилась "химически индуцированная" монотерапией венлафаксина гипомания (в результате чего я и получила в итоге верный диагноз). Раньше бывали депрессии (в соотношении 3 депрессии 1 гипомания), но не такие зверские. И на данный момент ни одна схема как следует не сработала. За год были: луразидон, кветиапин, ламотриджин, ламотриджин + ад, ламотриджин + литий, ламотриджин + литий + ад, литий + ад, литий + оланзапин + флуоксетин, литий + луразидон, литий + карипразин. Сейчас 2 недели принимаю литий + прамипексол + карбамазепин + тироксин, эффекта пока ноль. На данный момент пока самой удачной комбинацией были ламотриджин + литий, но от ламотриджина пришлось отказаться из-за побочки. И в целом их двоих не хватало для ощущения ремиссии, хотя жить уже можно было.

Собственно, вопрос про неортодоксальные схемы лечения затяжной биполярной депрессии - чем еще можно попробовать вылечиться?:) Что на ваш взгляд имело бы смысл ещё попробовать? Страшно думать, что фармакологические варианты заканчивается, а мое полуживое состояние всё никак не улучшается(( Мне почему-то думается, что это как-то связано с тем, что закрутившая весь этот цикл мания была вызвана не "мной", а венлафаксином. Не знаю уж, есть ли у этого предположения какие-то научные основания..

Помогите, пожалуйста, поделитесь опытом, накидайте вариантов? Я и мой врач примем к сведению)

А вот это уже я сам забыл. Память в последние полгода стала хуже, чем раньше. Не знаю что именно на меня повлияло: венлафаксин, атаракс, ламиктал или габапентин? Но какое-то время было так, что заходя в комнату я забывал зачем зашел.

Aleksey писал(а):
Вам бы конечно попробовать схему: СИОЗС ( сертралин) или СИОЗСН ( венлафаксин) + окскарбазепин. Я думаю, что в вашем случае был бы терапевтический эффект.
Если флуоксетин + окскарбазепин? Или пароксетин + окскарбазепин? Помимо того, что я уже принимал сертралин и венлафаксин, флу и пароксетин у нас банально проще купить.

У меня был опыт общения с молодым врачом-психиатром, она назначила мне гидазепам и сказала, что я буду принимать его длительно. Тут уже я сам насторожился и пошел консультироваться с вами. Попробовал я гидазепам в дозировках 50 и 65 мг с перерывом в месяц - никакого эффекта не было вообще. Гидазепам слабый или меня даже бензо не берет?

Алексей, как вы смотрите на подключение ондансетрона к флуоксетину в качестве противотревожного средства? Скажем, 4-8 мг в день.

В выписывании окскарбазепина врач мне отказал, но и альтернативы не предложил. Я вынужден попробовать подключить его к терапии самостоятельно и наблюдать за собой. В теме по окскарбазепину мне написали, цитирую:
Цитата:
Принимал год. В вечернее время. Очень медленный преп, но пролонгированный. Раскрывается долго, но потом ровно держит. Бросил из-за прибавки в весе и пролактина.
Первые неск дней чуть сонливил, но тревогу не убирал. Потом просто никакого эффекта. А через 2 мес реально по вечерам вот эта чернуха над головой, которая давила, стала слабеть. И спокойнее.... спокойнее.
Оксапин дешевле, трилептал дороже. Разницы между ними не ощутил. Стартовал с оксапина. Потом стал доставать трилептал. Не было в свободной продаже.

У меня два вопроса: 1) если препарат действительно долго раскрывается, то во время захода на флуоксетин его принимать смысла нет, я полагаю?
2) есть ли у препарата прямое воздействие на пролактин? меня это беспокоит, т.к. контролирую его уровень и иногда принимаю каберголин

И, соответственно, какие дозировки и какая схема приема допустима для достижения противотревожного эффекта?

Спасибо.

Важно! Если вы в последствии будете отменять флуоксетин и переходить на другой СИОЗС, то необходимо сделать перерыв минимум в 2 недели! Во избежание риска развития серотонинового синдрома.

Габапентин. Вы принимаете его систематически, длительно и в довольно большой суточной дозе. Этот препарат при длительном приёме, может ухудшать когнитивные функции.

Гидроксизин ( атаракс ) тоже может быть причиной. Но если я не ошибаюсь, то вы использовали этот препарат ситуативно. В этом случае, он не мог оказать негативного действия на когнитивные функции.

Каберголин вы принимаете ситуативно? У эндокринолога регулярно наблюдаетесь? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

У эндокринологов наблюдался на постоянной основе, но в последнее время не хожу, т.к. для них уровень пролактина на верхней границе или выше референсов, но до определенных значений - это норма и они не выписывают медикаментозное лечение, а только дают рекомендации контролировать вес, заниматься спортом и т.д. Но это не помогает и пролактин не падает даже до середины референсных значений.
Приходится наблюдать за анализами и принимать 1/4 каберголина раз в 2 недели самостоятельно с последующим контролем.

Здравствуйте, Анна!
Непростая у вас конечно жизнь. Тут и у здорового психика может не выдержать. От подобных жизненных обстоятельств.
Анна, во-первых вы большая молодец, что отказались от употребления алкоголя! Это правильное решение.
По поводу фармакотерапии. Рекомендую вам продолжить приём сертралина, в прежней терапевтической дозе 125мг/сут. На этой дозе сертралина, оставайтесь ещё 2 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром. Важно! Максимальная терапевтическая доза сертралина составляет 200мг/сут.
Ситуативно можете использовать бензодиазепиновые транквилизаторы. В вашем случае это оправдано. Например, один раз в неделю можете принимать любой из указанных бензодиазепинов: алпразолам в дозе 0,5-1мг, клоназепам в дозе 0,5-1мг, фаназепам в дозе 1мг. Это высокопотентные бензодиазепиновые транквилизаторы. Они снимут описанную вами симптоматику. Важно! Принимайте эти препараты исключительно ситуативно и в указанных мной дозах. Кроме того, эти препараты подлежат ПКУ. И выписываются на рецептурных бланках формы 148-1/у-88.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Искренне желаю крепкого здоровья вам и вашим близким!

Пью 2й день... изменений пока не чувствую, но по отзывам жду усиление головной боли и бессоницы.

И опять извечный вопрос: делать то что....

Здравствуйте, Алексей!
Помогите разобраться что со мной, и назначить эффективную схему лечения. Буду Вам благодарен.

Примерные симптомы, можно думаю бесконечно писать их:

Чувство тревоги, различные боли, одышка, навязчивые мысли, ипохондрия, самокопание в себе, чувство вины, чувство стыда, озабоченность, плохие предчувствия, опасения, раздражительность, напряженность, пугливость, плаксивость, чувство беспокойства, неспособность расслабиться, страх, дереализация + деперсонализация, депрессивное настроение, сухость во рту, потливость, головокружение, трудности при концентрации внимания, ослабленная память, плохая адаптация, мнительность, неуверенность в себе, ранимость и эмоциональная лабильность.

Aleksey писал(а):
Анна7919 писал(а):
Здравствуйте, хочу к вам за консультацией
.Всю жизнь была очень тревожной в детстве боялась темноты и спать одна. Прошла через буллинг в школе,рано осталось одна без родителей. Потом были проблемы с алкоголем ,сейчас не пью много лет. Но как бросила пить через год начались панические атаки ,тогда я ещё не понимала что это,думала с ума схожу. В общем жила в аду . На какое то время стихли проявления родился сын ,тяжёлая форма дцп. Почпочти 13 лет я ухаживал за ним,это тоже было время горного стресса. Но я уже обратилась к психиатру и он выписал мне 50 мг асентры. Тогда я и понятия не имела что можно повышать дозу и принимала эту дозу где-то 3 года ,потом перешла на флуоксетин 20 мг. От этой терапии было легче процентов на 50 . Но тревога была большой ,социофобия,не могу ходить в парикмахерскую и.тд.кафе. потом я нашла другого врача и с ним я попробовала феварин,паксил 20 мг плюс карамазепин .летом 2023 года начались контрастные мысли, образы меня это очень напугало и ещё унесло вниз в психическом состоянии. Очень сильно боюсь этого понимаю что это проявление окр
Назначили золофот 100,с начла декабря 2023,сейчас я принимаю 125 .важно понимать мне нужно ли мне что ещё принимать на постоянной основе?в таких случаях как с контрастными образами нужно ли коротким курсом принимать транквилизатор ,что бы снять напряжение. Потому что потом у меня начинается отчаяние, тревога возрастает до ощущение зуда в голове,головные боли упаднические настроения,.ноги тратит сильно . Буду благодарна за ответ.
Здравствуйте, Анна!
Непростая у вас конечно жизнь. Тут и у здорового психика может не выдержать. От подобных жизненных обстоятельств.
Анна, во-первых вы большая молодец, что отказались от употребления алкоголя! Это правильное решение.
По поводу фармакотерапии. Рекомендую вам продолжить приём сертралина, в прежней терапевтической дозе 125мг/сут. На этой дозе сертралина, оставайтесь ещё 2 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром. Важно! Максимальная терапевтическая доза сертралина составляет 200мг/сут.
Ситуативно можете использовать бензодиазепиновые транквилизаторы. В вашем случае это оправдано. Например, один раз в неделю можете принимать любой из указанных бензодиазепинов: алпразолам в дозе 0,5-1мг, клоназепам в дозе 0,5-1мг, фаназепам в дозе 1мг. Это высокопотентные бензодиазепиновые транквилизаторы. Они снимут описанную вами симптоматику. Важно! Принимайте эти препараты исключительно ситуативно и в указанных мной дозах. Кроме того, эти препараты подлежат ПКУ. И выписываются на рецептурных бланках формы 148-1/у-88.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Искренне желаю крепкого здоровья вам и вашим близким!
Добрый день .Благодарю за ответ. Вчера снова произошло падение в патологическую тревогу,не связанную с внешними обстоятельствами. Это очень сильно ухудшает состояние и усиливает депрессию. Я принимаю золофт 3 месяца последние повышение дозировки было месяц назад 125 мг. Как вы считаете следует ли поднять ещё или добавить препарат который бы устливал антидеприсант?квентиапин боюсь принимать из проблем с лишним весом.ламотриджен возможно?у меня апатия так же есть и мотивации на нуле.еще ночами крутит ногу левую как нейропатическая боль ,жжение,зуд.
Скорее всего мне показаны габапентин или перегабалин ,но из-за зависимости боюсь их принимать. Дома есть тритикко может его?
Алексей можно узнать что происходит со мной когда идут такие состояния как навязчивые мысли ?это такое мучение.по вашему совету принимаю феназепам в таких состояниях.да ещё есть состояние деперсонализации ,как будто вдруг смотрю из нутро себя с недоумением это я?))))

Aleksey, скажите, что делать, когда уже не помогают СИОЗС(ИН), Миртазапин и ТЦА? Помогают устранить очень сильную тревогу только транувилизаторы. Чем их заменить не представляю. Кроме тревоги усталость постоянная, апатия. Карипразин работает по этим симптомам?

Alekcey, здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, принимаю Золофт с середины декабря 2023 плюс Ламиктал 100 мг. На сегодняшний день Золофт 200 мг.Ламиктал 100. Дозу Золофта 200 принимаю 20 дней, самочувствие особо не изменилось. Тревоги меньше, ощущение сердцебиения остается, настроения и мотивации нет. Диагноз ТР. Нужно менять Золофт или ещё подождать? Спасибо большое, если ответите.

Добрый день!
Хочу спросить у Вас совета по терапии.
Я депрессивник со стажем. Сейчас мне 48 лет, а первый эпизод ГТР случился в 1998-м, когда мне было 22, тогда же попала в психо-неврологическую клинику. Лечили долго, по стандартам советской психиатрии- это препараты тца, в частности амитриптилин, галоперидол (вем его давали, для профилактики), препараты лития... всего не помню. Из острой фазы вывели, но подобрать препарат так и не смогли. На всем были чудовищные побочки (сильная седация, большой набор веса). После клиники еще долго подбирали препарат, в итоге остановились на флуоксетине 20мг, по принципу- меньше давал побочек. Ко всему прочему обнаружилась пролактинома гипофиза ( как мне сказали, от галоперидола и других нейролептиков). Но худо-бедно, я продолжала жить на флуоксетине. Не отменяла его из страха вновь скатиться в тот депрессивный ад и оказаться в клинике. Пила препарат вплоть до 2017 года. Тогда в силу внешних обстоятельств к моему депрессивному расстройству добавилось тревожное. Начались панические атаки. Решила обратиться к психиатру за подбором нового препарата. И понеслось... Череда АД, которые лишь давали побочки или ухудшали состояние. Были: цепралекс, паксил, золофт, велаксин, феварин (вообще вызвал медикаментозный паркинсонизм), дулоксетин. На дулоксетине словила сс и попала в клинику неврозов... Опять начались схемы по протоколу- тца + нейролептики + нормотимики + анксиолитики. Были: клофранил, кветиапин, транквезипам, вальдоксан, неулептил, вальпорин, стрезам, грандаксин (это что помню). Опять же, больше побочек, чем терапевтического эффекта. Тревога так и не ушла. Как раз в день выписки случилась очередная паническая атака, но меня по-быстрому с пакетиком препаратов на 2 дня отправили в местное пнд))). Дальше продолжила походы по психиатрам в поисках спасения. Пошли уже различные комбинации препаратов. Из того что помню:
-кломипрамил + вальпорин + кветиапин
была "калифорнийская торпеда": венлафаксин + миртазапин, которая меня чуть не прикончила))).
Все комбинации опять либо сильно прибивали меня, либо вызывали еще большую тревогу, ажиатацию или агрессию..
Параллельно прошла курс ТМС. Стало хуже: усилились головные боли, фисцикуляция, окончательно нарушился сон. Днем чудовищная сонливость, ночью бессонница... Психиатр уже плюнул и сказал вернуться на флуоксетин, на дозе 40мг + добавлять препараты для сна. В итоге было:
-флуоксетин + вальпорин + арипипразол
- флуоксетин + триттико (сильно седатил) + вальпарин
-Флуоксетин + вальдоксан
В конце-концов оставили один флуоксеитн, и по требованию атаракс или феназепам...

в общем пройдя по кругу, снова вернулась к флуоксетину)) И бог бы с ним.. Но пришла новая проблема: с 2022г резко ухудшилось физическое состояние. Начались проблемы со стороны ЦНС. Хотя у меня всегда были проблемы со стороны вегето-сосудистой стороны (головные боли, мигрени, головокружения. низкое давление), но жить было можно. А тут прям произошло ухудшение всех когнитивных способностей. Усилились головные боли, головокружения, шум в ушах, постоянная тошнота, сильно упало зрение, ухудшение памяти, не могу сосредоточиться на чем-то, дизориентация в пространстве, шаткость, усилилась сонливость, а по ночам наоборот, бессоница. В общем тут уже не до депрессии, тут страх за деменцию или рак мозга. Обратилась к неврологам, прошла обследования: головной мозг, сосуды. По диагнозу: ЦВБ, дисциркуляторная энцефалопатия 2й ст, нейродегеративные изменения на МРТ. Вроде как исключили склероз... Сказали проводить стандартную терапию по улучшению мозгового кровообращения (глиатилины, церетоны, мильгамы, ноотропы и т.п.) Но и тут по классике: "что русскому хорошо, то немцу смерть"- мне не помогают эти препараты, только ухудшают состояние: усиливают головную боль, головокружение, тошноту, сонливость днем и ночную бессонницу... Это ад какой-то.... К тому же все неврологи, узнав что в анамнозе есть ТДР, прям подпрыгивают от радости и направляют к психиатру для "подбора препарата"... Все мои попытки объяснить, что я это пытаюсь безуспешно сделать на протяжение 30 лет, они разводят руками и говорят, что ничем помочь не могут... Во время последнего ухудшения моего состояния, этой осенью 2023, когда я на давление 60\40 доползла до невролога, мне отказали в госпитализации и сказали ползти к психиатру, а если по дороге давление упадет до 50, тогда вызывайте скорую, вот тогда вас отвезут в реанимацию.... В общем я все таки доползла до очередного психиатра. Выслушав (что не всегда бывает) всю мою историю мытарств, врач предложил отменить флуоксетин и посидеть на противотревожной терапии: клоназепам, тералиджен. В период отмены флуоксетина усилилась тревожная компонента. Я думала куда больше, но оказывается, та-дам!!! помимо дневных панических атак бывают ночные!!! и вот, где ад-адский... С психиатром решили, что нужен все таки какой-то противотревожный АД. Решили пойти по второму (третьему) кругу- взять ципралекс и потом на 10-14 день прикрыть его ламотриджином. Тревогу ципралекс приглушил, но не убрал совсем (но хоть ночных приходов не было). Но к сожалению, видимо из-за моего возраста и ухудшения общего состояния, побочки на этот раз были гораздо сильнее, хотя доза препарата была минимальная, даже до 1т не дотянула, мигрень, повышенное давление, на 3/4 табл. словила сс. Ламотриджин вообще побоялась подключать на таком состояние. В общем ципралекс отменили. Дневные и ночные тревожные друзья вернулись, седация полным цветом, глаза в кучу могу собрать только к вечеру, шум и звон в ушах круглые сутки, головокружения, не соображаю вообще ничего: мне что-то говорят, а я вообще не врубаюсь, что мне говорят. С врачом решили зайти с другой стороны, со стороны МАО: попробывать пиразидол... Начать с 1/4 табл. от 25мг. из-за моей "уникальной" чувствительности... Пью 2й день... изменений пока не чувствую, но по отзывам жду усиление головной боли и бессоницы. Не верю я в этот препарат... Да и вообще в другие тоже... Врач предлагает миртазапин попробывать, но у него побочки в виде головной боли, тошноты и набора веса. Набор веса это тоже для меня пункт (фобия), со времен амитриптилина, где с 48 до 65 набрала... У меня еще РПП, даже на тошноте все время ем, пытаюсь "заесть" свое состояние (и это при наличие гастроэнтерологических проблем). Также думали про бринтелекс, но там те же побочки: тошнота и головная боль. Просто поймите правильно, решиться на усиление того что и так терпишь каждый день из последних сил, при том, что эффект неизвестно будет или нет... просто нереально ((((
В общем, извините за длинный текст, но может у Вас есть какой-то вариант, что можно еще попытаться сделать в моем случае??? Реально страшно закончить свои дни в психинтернате. Тем более есть такой пример в моей жизни...

В дополнение к ситуации: сейчас пью 1/2 табл пиразидола. Появилась сильная тошнота, диспепсия, ночью спазмы кишечника, усилилась тревога и депрессия. Ночью бессонница. Сижу и не знаю, что с ним делать... Вообще странный препарат, информации по нему крайне мало. Инструкция вообще с гулькин нос, побочки практически не описаны, взаимодействия с лекарствами тоже. Хоть и пишут, что обратимый МАО и побочек практически нет и переносится хорошо, но все таки это МАО.... Стала рыть по медицинским статьям, и выходит, что ограничения все таки есть как и у обычных мао. https://www.rmj.ru/articles/psikhiatriy ... 0%BB%D1%8C.
Вот как понимать, написано, что с назальными каплями нельзя сочетать (адренометики), а как быть, я без каплей вообще не могу дышать, а какие можно капать, нигде не нашла информации. То же по еде, оказывается продукты с тирамином тоже надо исключать... В одних пишут, что можно сочетать с другими СИОЗС, а в других статьях, что нет... Главное терапевтический эффект только на больших дозах препарата, а как на них подняться, если на микродозе уже плохо... Вообще, все статьи что прочла написаны просто для галочки, заработать индекс читаемости...

И опять извечный вопрос: делать то что....

Ну, вопрос решился не в лучшую сторону... Резко ухудшилось состояние, пиразидол отменила, сейчас лежу с сильнейшими паническими атаками (атаракс уже не помогает), головными болями, депрессией, давлением и тошнотой... жду, чем все закончится... Ни организм, ни психика уже не выдерживают...
Всем удачи... хоть немного побольше, чем у меня...

Алексей, доброго дня. Присоединяюсь к вашим высказываниям выше.
Сегодня посетил своего врача. Он мне выписал схему: возвращаться на золофт и наращивать дозы выше 200 мг. Врач внезапно предположил, что ОКР у меня первична и нужно лечить именно ее высокими дозами сертралина. На мой вопрос: "почему я тогда сейчас вторую неделю на флуоксетине?", ответил, что он мне был нужен, чтобы сойти с венлафаксина - якобы такой переход лучше, чем переходить сразу на золофт. Мои опасения, что такими "скачками" по препаратам я заработаю резистентность к СИОЗС, были оставлены без внимания. Также снова вернул мне ламиктал (200 мг), выписал тразодон на ночь и отказал в назначении окскарбазепина, т.к. не видит смысла.

Док, помогите разобраться: что это за схема? Имеет ли все это хоть какой-либо смысл по-вашему? Если со мной что-то случится в ходе подобных экспериментов, врач не понесет никакой ответственности, а вот мне потом придется иметь дело с возможными последствиями и уроном по здоровью, как уже было когда-то, когда я заработал пролактиному на терапии. Поэтому я не могу и не хочу слепо доверяться любому назначению.

Я устал биться с психиатрами своего города, которые уже год лечат меня антидепрессантами либо в моно, либо с ламикталом, который в лучшем случае снимал мою раздражительность, но никак не работал по тревоге (он вроде и не должен). Таким образом, как таковой ПРОТИВОТРЕВОЖНОЙ терапии мне не назначают. Я вынужден брать ситуацию в свои руки, под свою ответственность, и подбирать терапию самостоятельно, на основе рекомендаций форумчан.

Поделитесь, пожалуйста, мнением: что мне делать дальше?

Если вы сейчас принимаете флуоксетин, то после его полной отмены необходимо сделать перерыв минимум в 2 недели

Габапентин ещё не отменили?

Если я правильно понимаю, то вам до сих пор диагноз не поставили?

Это хорошая
терапевтическая схема. Вопрос только в том, будет ли она эффективна, в вашем случае.

Вы пробовали ситуативный приём бензодиазепинов? Если да, то какой был терапевтический эффект? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Уважаемые форумчане и гости форума!
Информацию об аддиктивном потенциале и нефротоксичности прегабалина, можете найти на странице 77.
Информацию про психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением различных ПАВ, можете найти на странице 81.
Информацию об этиологии, патогенезе и симптоматике различных расстройств личности, можете найти на странице 86.
В общем, кто не ознакомился с этой информацией, то рекомендую сделать это.
Будьте здоровы!
Кроме того, в этой теме содержится множество информации о фармакодинамике, фармакокинетике и спектре побочных действий, различных лекарственных средств. Также здесь содержится информация о токсичности ( в том числе кардиотоксичности, гепатотоксичности, нефротоксичности, и.т.д ) и аддиктивном потенциале ( способности вещества сформировать психическую и/или физическую зависимость ) различных лекарственных средств.
В общем, форумчане и гости форума могут найти в этой теме, множество полезной и интересной информации. Все основные моменты ( в том числе в плане проведения грамотной терапии пациентов, с различными психическими расстройствами в анамнезе ) здесь рассмотрены.
В частности на странице 86 этой темы, мной проведена дифференциальная диагностика между различными расстройствами личности ( эндогенными психопатиями ) и расстройствами невротического спектра ( которые имеют экзогенную этиологию ).

Скажите, пожалуйста, окскарбазепин нужно применять длительно, прежде чем наступит терапевтический эффект? Сколько, примерно, по времени нужно, чтобы ощутить седативный потенциал препарата? И через какое время могут наступить побочные эффекты, связанные с пролактином? Я бы мог начать терапию и параллельно наблюдать за весом и сдавать кровь на пролактин еженедельно, чтобы не пропустить момент его увеличения. Но в то же время нужно понимать сколько времени нужно для раскрытия препарата, чтобы не отменить его раньше срока. Возможно, при хорошем эффекте, можно было бы сочетать окскарбазепин и каберголин для удержания пролактина в норме? Что думаете?

Aleksey,
Aleksey писал(а):
Если вы сейчас принимаете флуоксетин, то после его полной отмены необходимо сделать перерыв минимум в 2 недели
Я упоминал об этом своему врачу, но его план лечения выглядит так: одномоментный переход с 40 мг флуоксетина на 100 мг сертралина - 7 дней, 150 - 7 дней, 200 - 7 дней и отчет.

Aleksey писал(а):
Габапентин ещё не отменили?
Снижаю лесенкой, док. Сейчас на 300, но уже с 600 его не чувствую.

Aleksey писал(а):
Если я правильно понимаю, то вам до сих пор диагноз не поставили?
К сожалению, нет. Вчера на приеме врач почему-то начал делать акцент на моей ОКР симптоматике. И предлагает теперь лечить именно ОКР высокими дозами сертралина (от 200 и выше) + ламиктал (200) + тразодон 150 (1/3, 2/3). Тревожность, якобы, вторична по отношению к ОКР, хотя я не раз упоминал, что навязчивые мысли и действия у меня начались в подростковом возрасте, а повышенная тревожность, боязливость и нервные тики были с 5 лет.

Я сразу сказал, что я о такой схеме слышу впервые и она не внушает мне доверия, но мы не сошлись ни на чем другом, кроме этой терапии. Мне нужно ваше мнение, как альтернатива, поскольку я не достаточно образован в теме психиатрии. Такие схемы лечения существуют? Каковы, на ваш взгляд, соотношение риска-пользы при такой терапии?

Aleksey писал(а):
Это хорошая
терапевтическая схема. Вопрос только в том, будет ли она эффективна, в вашем случае.
Учитывая, что я уже был на ней 6 месяцев и 1 месяц на дозировке сертралина 200 мг, не получив снижения тревожной симптоматики или существенного снижения симптомов ОКР, то я тоже очень сомневаюсь в ее эффективности.

Aleksey писал(а):
Вы пробовали ситуативный приём бензодиазепинов? Если да, то какой был терапевтический эффект? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Я пробовал гидазепам в дозировках 50 мг и 120 мг. Я пробовал один раз феназепам в дозировке 1 мг. Никаких эффектов я не ощутил. На данный момент мне уже больше недели тревожно, вернулась сильная раздражительность и какая-то чувствительность к малейшему дискомфорту в теле. Началось это на пятый день после повышения флуоксетина до 40 мг и длится до сих пор. За эти дни я ни разу не принимал феназепам, т.к. боюсь зависимости. Если добавить сейчас трилептал, он поможет мне снять хотя раздражительность?

По трилепталу повторю свой вопрос:
Kotaquebus писал(а):
Скажите, пожалуйста, окскарбазепин нужно применять длительно, прежде чем наступит терапевтический эффект? Сколько, примерно, по времени нужно, чтобы ощутить седативный потенциал препарата? И через какое время могут наступить побочные эффекты, связанные с пролактином? Я бы мог начать терапию и параллельно наблюдать за весом и сдавать кровь на пролактин еженедельно, чтобы не пропустить момент его увеличения. Но в то же время нужно понимать сколько времени нужно для раскрытия препарата, чтобы не отменить его раньше срока. Возможно, при хорошем эффекте, можно было бы сочетать окскарбазепин и каберголин для удержания пролактина в норме? Что думаете?

Флуоксетин это антидепрессант с умеренным стимулирующим действием. В вашем случае он тоже не особо нужен. Вам необходимо купировать тревожную симптоматику. Для этого, вам необходимо назначить антидепрессанты с выраженным противотревожным действием.

Aleksey писал(а):
Флуоксетин это антидепрессант с умеренным стимулирующим действием. В вашем случае он тоже не особо нужен. Вам необходимо купировать тревожную симптоматику. Для этого, вам необходимо назначить антидепрессанты с выраженным противотревожным действием.
Я сталкивался с мнением, что частая смена антидепрессантов может вызвать резистентность к ним. Раз уж меня врач "посадил" на флуоксетин, то мне придется продолжать принимать его какое-то время, прежде чем отменить, верно? Или я могу, условно, начать снижать препарат и делать перерыв 2 недели хоть с завтрашнего дня? Есть смысл ждать "раскрытия" флуоксетина или он будет только усугублять мою тревожную симптоматику?

Спасибо за ваши ответы и рекомендации.

Aleksey, и чтобы снизить риск развития фармакологической резистентности, спустя какое время лучше отменять флуоксетин? Я слышал, что нужно около двух-трех месяцев оставаться на одном препарате, прежде чем менять на другой. Действительно так?

Aleksey, еще раз благодарю за ответы. Хороших вам выходных и будьте здоровы.

Сложно однозначно ответить на эти вопросы.
По поводу совместного приема окскарбазепина и каберголина. Если вы будете совместно принимать эти лекарственные средства, то у вас не должно возникнуть проблем с пролактином. Даже с учётом вашего диагноза. Но перед подобной терапией, обязательно проконсультируйтесь с эндокринологом!
Лабораторную диагностику тоже переодически проходите.

Aleksey писал(а):
Kotaquebus писал(а):
По трилепталу повторю свой вопрос:
Kotaquebus писал(а):
Скажите, пожалуйста, окскарбазепин нужно применять длительно, прежде чем наступит терапевтический эффект? Сколько, примерно, по времени нужно, чтобы ощутить седативный потенциал препарата? И через какое время могут наступить побочные эффекты, связанные с пролактином? Я бы мог начать терапию и параллельно наблюдать за весом и сдавать кровь на пролактин еженедельно, чтобы не пропустить момент его увеличения. Но в то же время нужно понимать сколько времени нужно для раскрытия препарата, чтобы не отменить его раньше срока. Возможно, при хорошем эффекте, можно было бы сочетать окскарбазепин и каберголин для удержания пролактина в норме? Что думаете?
Сложно однозначно ответить на эти вопросы.
По поводу совместного приема окскарбазепина и каберголина. Если вы будете совместно принимать эти лекарственные средства, то у вас не должно возникнуть проблем с пролактином. Даже с учётом вашего диагноза. Но перед подобной терапией, обязательно проконсультируйтесь с эндокринологом!
Лабораторную диагностику тоже переодически проходите.

Алексей, здравствуйте. Скажите пожалуйста, До какой цифры пролактин считается в норме у женщин ?

Alekcey, здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, принимаю Золофт с середины декабря 2023 плюс Ламиктал 100 мг. На сегодняшний день Золофт 200 мг.Ламиктал 100. Дозу Золофта 200 принимаю 20 дней, самочувствие особо не изменилось. Тревоги меньше, ощущение сердцебиения остается, настроения и мотивации нет. Диагноз ТР. Нужно менять Золофт или ещё подождать? Спасибо большое, если ответите.

Алексей, добрый день.
Хотела бы посоветоваться с вами.
Я уже неделю на 100 золофта, до этого неделя на 75. Не вижу улучшения по антидепрессивному эффекту, точно стало меньше эмоций, в том числе положительных. Вещи, которые раньше приносили удовольствие, сейчас не вызывают почти ничего. Поэтому мало что мотивирует сейчас. Общения лишний раз избегаю, замкнутость. Тревожная симптоматика тоже сохраняется. Арипипразол все так же 5мг, уже 3-ю неделю. Беспокоюсь, что мне не подходит этот антидепрессант, или нейролептик. Возможно стоит заменить что-то или снизить арипипразол? Например феварин в прошлом году (+ламотриджин) - были отличной схемой. Хотя ламотриджин я все еще опасаюсь принимать. Но сейчас нет даже 50% от того эффекта, хотя я уже два месяца на этом лечении

Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Очень жаль, что ламотриджин вам не подошёл. В вашем случае это был оптимальный вариант фармакотерапии ( схема СИОЗС + ламотриджин). Я это уже отмечал.
Пока продолжайте приём сертралина в дозе 100мг/сут. На этой терапевтической дозе сертралина, оставайтесь полные 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром.
Арипипразол уменьшите до дозы в 2,5мг/сут.
Кроме того, рекомендую вам пропить курс витаминов группы В.
Если в дальнейшем будет сохраняться тревожная и депрессивная симптоматика, то необходимо корректировать терапевтическую схему ( возможно и менять антидепрессант ). В общем, дальше будет видно.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Спасибо! Если я вдруг решусь снова на ламотриджин, как мне его ввести с мою схему? уменьшить АД?

Предыдущее посещение: Вчера, 15:12 Текущее время: 25 фев 2024, 08:20
Сообщения без ответов | Активные темыНепрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения
Список форумов » Наши душевные проблемы » Симптомы, Заболевания и группы РасстройствЧасовой пояс: UTC + 3 часа


Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.


   Страница 95 из 95
 [ Сообщений: 5698 ]  На страницу Пред.  1 ... 91, 92, 93, 94, 95
  Подписаться на тему | В закладки | Версия для печати | Сообщить другу Первое новое сообщение 
Автор Сообщение
Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 15:56 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Mirren писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
На форуме есть тема посвящённая бензодиазепиновой зависимости. Там содержатся мои рекомендации и комментарии по этому вопросу. Я разобрал его довольно подробно. Можете ознакомиться с ней.
Кто это ещё не успел сделать, то настоятельно рекомендую ознакомиться с этой информацией!
А материал там довольно обширный. В том числе по фармакодинамике ( показатели аффинности к ГАМК-А рецепторам головного мозга различных бензодиазепинов ), фармакокинетике ( отличия различных БД по Т1/2 ), указаны примерные сроки течения абстинентного синдрома ( в том числе, в зависимости от T1 /2 конкретного препарата, его острой и подострой фаз ), указаны примерные эквивалентные дозы ( кросс-толерантность ) различных бензодиазепинов ( а также производных барбитуровой кислоты и z-препаратов ), и указан возможный спектр побочных действий этих лекарственных средств.
И самое главное! Я написал форумчанам и гостям форума, как без риска формирования физической зависимости, грамотно принимать эти препараты. Но конечно поскольку это препараты с аддиктивным потенциалом, то желательно по возможности вообще избегать их приёма. Или принимать их только в случае острой необходимости и исключительно по прямым медицинским показаниям!

Будьте здоровы!


Здравствуйте,Алексей, какая страница ?
Эта информация содержится не в этой теме. А в тематической теме на форуме, посвящённой бензодиазепиновой зависимости и способам её решения. Там содержатся мои комментарии и рекомендации по данному вопросу. И они весьма обширны.
Рекомендую вам прочитать данную тему. Вы найдёте для себя много интересной и полезной информации.
На остальные ваши вопросы отвечу ниже.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 16:28 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Mirren писал(а):
а вот вопрос мой был такой. Он выше:

Алексей, добрый день

Вопрос важный для меня разобраться.
почему все врачи боятся бензо. Изюегают их, лечат от бензозависимостей и тд (может я мало знаю в жизни и психиатрии, но свой вопрос озвучу)

Почему боязнь бензо?

Ведь, как я поняла, от НЛ тоже есть зависимости ( у меня пока их нет, потому что ни один не подошел), зависимости от Нл, от которые тоже важно лечить
От зопиклона зависимость есть.
От много чего зависимость есть


Но упор в социуме только на бензо

И второй вопрос:
К примеру сейчас я продолжнаю спать бензо, т к на другом не сплю. Или были побочки страшные.

Что будет происходит с человеком длительно употребляющим гидазепам или левану для нормального сна ?
1. Я не боюсь бензодиазепинов. Я спокойно назначаю их своим пациентам. Конечно исключительно строго по медицинским показаниям. Есть один важный момент. Бензодиазепины конечно высокоэффективные анксиолитики. Но эти препараты обладают довольно высоким аддиктивным потенциалом. Они способны сформировать аддикцию. Причём бензодиазепины способны сформировать как психическую, так и физическую зависимость. А в случае формирования физической зависимости, при их отмене развивается абстинентный синдром. По этой причине бензодиазепины должны рассматриваться как симптоматическая терапия. То есть, их допустимо назначать только короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно. Это правило применимо к терапии пациентов с любыми психическими расстройствами. В неврологии бензодиазепины можно назначать на более длительный срок ( например при эпилепсии, и.т.д ). Но это уже другая история. Всегда необходимо выбирать меньшее из зол. И как я неоднократно отмечал, в медицине есть принцип "не навреди". Им и необходимо руководствоваться.
2. По поводу антипсихотических препаратов. Там основная проблема не в зависимости. Истинной физической зависимости антипсихотики не вызывают ( за редким исключением ). Там проблема в другом. Это довольно токсичные препараты с целым спектром побочных действий. И они при систематическом приёме безусловно окажут более пагубное действие на организм человека, нежели бензодиазепины. Хотя антипсихотики тоже есть разные. У них может отличаться спектр побочных действий. И не все они одинаково токсичны для организма.
3. По поводу зопиклона. Структурного он отличается от бензодиазепинов. Как кстати и золпидем. Но по фармакодинамике ( механизм действия) зопиклон и золпидем, очень похожи на бензодиазепины. Между этими препараты существуют кросс-толерантность. То есть, можно подобрать эквивалентную дозу зопиклона/золпидема к любому бензодиазепиновому транквилизатору.
4. Что будет с человеком длительно употребляющим бензодиазепины. Отвечу вам на этот вопрос:
а) Сформируется аддикция. Синдром психической и синдром физической зависимости.
б) Когда сформируется физическая зависимость, может расти толерантность организма к действующему веществу. Хотя у некоторых пациентов это может не наблюдаться, и они могут принимать бензодиазепины много лет, в одних и тех же дозах. Хотя это всё-таки исключение из правил. Обычно толерантность имеет место быть.
в) Негативное действие на когнитивные функции. Особенно это выраженно у пациентов пожилого возраста.
г) Тератогенность бензодиазепинов. Эти препараты нежелательно принимать во время беременности.
д) Токсичность. Да токсичность бензодиазепинов существенно меньше, чем например у большинства антипсихотиков, или ТЦА. Но всё-так это серьёзные препараты. Они далеко не витаминов. И они способны оказывать негативное влияние на внутренние органы.
Надеюсь, что я ответил на все ваши вопросы. Если у вас возникнут дополнительные вопросы, пишите. Я по возможности отвечу на них.
По поводу вашей фармакотерапии. Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 16:48 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Уважаемые форумчане и гости форума!
Информацию об аддиктивном потенциале и нефротоксичности прегабалина, можете найти на странице 77.
Информацию про психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением различных ПАВ, можете найти на странице 81.
Информацию об этиологии, патогенезе и симптоматике различных расстройств личности, можете найти на странице 86.
В общем, кто не ознакомился с этой информацией, то рекомендую сделать это.
Будьте здоровы!
Кроме того, в этой теме содержится множество информации о фармакодинамике, фармакокинетике и спектре побочных действий, различных лекарственных средств. Также здесь содержится информация о токсичности ( в том числе кардиотоксичности, гепатотоксичности, нефротоксичности, и.т.д ) и аддиктивном потенциале ( способности вещества сформировать психическую и/или физическую зависимость ) различных лекарственных средств.
В общем, форумчане и гости форума могут найти в этой теме, множество полезной и интересной информации. Все основные моменты ( в том числе в плане проведения грамотной терапии пациентов, с различными психическими расстройствами в анамнезе ) здесь рассмотрены.
В частности на странице 86 этой темы, мной проведена дифференциальная диагностика между различными расстройствами личности ( эндогенными психопатиями ) и расстройствами невротического спектра ( которые имеют экзогенную этиологию ).


__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Kotaquebus
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 16:54 



Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 261
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос. Вы сейчас принимаете венлафаксин в дозе 300мг/сут. Принимайте в качестве монотерапии. На этой суточной дозе венлафаксин выраженно работает по катехоламинам. Вопрос. У вас сейчас присутствует депрессивная симптоматика? Если нет, то можете продолжить приём венлафаксина. А в схему к нему добавить окскарбазепин ( нормотимик с седативным потенциалом). И возможно, что у вас уменьшится тревожная симптоматика.
Я уже месяц снижаю венлафаксин, сейчас на половинке таблетки, с началом недели перехожу на флуоксетин. Так что буду уже на нем наблюдать за состоянием. Помню про окскарбазепин и врачу говорил - он сказал, что пока не видит смысла, да и у нас в Казахстане его достать тяжело. А когда был на венлафаксине 300 мг/сут. была не то чтобы депрессивная симптоматика, скорее апатия, при этом разницы с предыдущими дозировками особой не было. Вот по настроению золофт+ламиктал хорошо работали. А вообще, вне терапии, депрессия сама по себе меня не сильно беспокоит, скорее всего она легкой/средней тяжести, потому что снимается самостоятельным повышением активности, социализацией и т.д. и вообще, на мой взгляд, является следствием той одинокой и однообразной жизни, которую я выбрал проживать, из-за постоянной тревоги. Когда я только начинал терапию, врачи говорили, что в идеале нужно добиться снижения тревожной симптоматики за счет монотерапии антидепрессантами. Сейчас я понимаю, что мне антидепрессанты помогают в лучшем случае с настроением, а не с тревогой, а тревогу нормально не снимал даже габапентин в дозировке 1800. Вот такой тупик.

Таким образом, я потихоньку исчерпываю доступные для себя варианты терапии. Не знаю есть ли смысл в следующий раз пробовать еще более высокую дозу габапентина или искать окскарбазепин без рецепта. Помню вы еще рекомендовали арипипразол и карипразин - вот с арипипразолом врач согласился, но только при заходе на флуоксетин.

А что думаете про Флувоксамин? Я где-то читал, что это слегка измененный флуоксетин и вообще какие-то хитрые манипуляции фарм компаний. Или нормальный, рабочий препарат?

__________________________________
Тревога и навязчивости, смешанное расстройство личности?

Флуоксетин-40
Габапентин-300
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Ламиктал-150
Элицея 25(мес)



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 17:14 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Kotaquebus писал(а):
Aleksey писал(а):
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос. Вы сейчас принимаете венлафаксин в дозе 300мг/сут. Принимайте в качестве монотерапии. На этой суточной дозе венлафаксин выраженно работает по катехоламинам. Вопрос. У вас сейчас присутствует депрессивная симптоматика? Если нет, то можете продолжить приём венлафаксина. А в схему к нему добавить окскарбазепин ( нормотимик с седативным потенциалом). И возможно, что у вас уменьшится тревожная симптоматика.
Я уже месяц снижаю венлафаксин, сейчас на половинке таблетки, с началом недели перехожу на флуоксетин. Так что буду уже на нем наблюдать за состоянием. Помню про окскарбазепин и врачу говорил - он сказал, что пока не видит смысла, да и у нас в Казахстане его достать тяжело. А когда был на венлафаксине 300 мг/сут. была не то чтобы депрессивная симптоматика, скорее апатия, при этом разницы с предыдущими дозировками особой не было. Вот по настроению золофт+ламиктал хорошо работали. А вообще, вне терапии, депрессия сама по себе меня не сильно беспокоит, скорее всего она легкой/средней тяжести, потому что снимается самостоятельным повышением активности, социализацией и т.д. и вообще, на мой взгляд, является следствием той одинокой и однообразной жизни, которую я выбрал проживать, из-за постоянной тревоги. Когда я только начинал терапию, врачи говорили, что в идеале нужно добиться снижения тревожной симптоматики за счет монотерапии антидепрессантами. Сейчас я понимаю, что мне антидепрессанты помогают в лучшем случае с настроением, а не с тревогой, а тревогу нормально не снимал даже габапентин в дозировке 1800. Вот такой тупик.

Таким образом, я потихоньку исчерпываю доступные для себя варианты терапии. Не знаю есть ли смысл в следующий раз пробовать еще более высокую дозу габапентина или искать окскарбазепин без рецепта. Помню вы еще рекомендовали арипипразол и карипразин - вот с арипипразолом врач согласился, но только при заходе на флуоксетин.

А что думаете про Флувоксамин? Я где-то читал, что это слегка измененный флуоксетин и вообще какие-то хитрые манипуляции фарм компаний. Или нормальный, рабочий препарат?
Понятно. Я же сам вам написал схему отмены венлафаксина. Просто упустил это из виду. У меня много работы, много пациентов и много информации приходится анализировать. Поэтому, что-то могу упустить из виду. Очень хорошо, что вы напомнили мне, что отменяете венлафаксин.
По поводу вашей дальнейшей фармакотерапии. Арипипразол будет вас стимулировать. По тревоге этот атипичный антипсихотик работать не будет. Ниже скопирую свой пост, посвящённый этому препарату. Можете с ним ознакомиться. Карипразин похож на арипипразол. Там есть определённые нюансы. Но этот атипичный антипсихотик тоже не обладает выраженным противотревожным действием.
Вам бы конечно попробовать схему: СИОЗС ( сертралин) или СИОЗСН ( венлафаксин) + окскарбазепин. Я думаю, что в вашем случае был бы терапевтический эффект.
Габапентин конечно вам необходимо постепенно отменять. Схему отмены габапентина я вам написал.
Ps. Конечно можно решить вашу проблему кардинальным образом. Например, назначить вам на постоянный приём бензодиазепиновый транквилизатор. Тогда у вас полностью купируется тревожная симптоматика. Но это не выход из ситуации. Во первых, вы станете зависимым от этих препаратов. Во-вторых, ни один адекватный врач не будет, выписывать рецепты на бензодиазепины длительно.
Флувоксамин это обычный СИОЗС. Только у него есть фармакокинетические особенности, в плане взаимодействие с многими другими лекарственными средствами ( у меня есть пост про это в теме ).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 17:17 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Флувоксамин ( феварин ) повышает концентрацию в плазме крови, многих лекарственных средств. Из-за этих фармакокинетических особенностей флувоксамина, этот препарат необходимо с осторожностью назначать с другими лекарственными средствами.
В принципе, ничего страшного в этом нет. Просто лечащему врачу необходимо об этом помнить, когда он назначает своим пациентам терапию флувоксамином. И соответственно использовать в фармакотерапии, меньшие дозы других лекарственных средств.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 04 фев 2024, 17:19 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
В малых дозах арипипразол проявляет частичный агонизм к дофаминовым рецепторам ( D2 ) головного мозга. В антипсихотических дозах арипипразол проявляет антагонизм ( как и любые другие антипсихотические препараты ) к этим же рецепторам.
2. Эти фармакологические свойства арипипразола описаны в медицинской литературе.
Важно! Фармакодинамика арипипразола принципиально отличается, от механизма действия психостимулирующих препаратов ( например метилфенидата ). Поэтому, арипипразол не обладает в малых дозах, классическим психостимулирующим действием.

Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Кратко про использование арипипразола, в терапии депрессивных расстройств:
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
В малых дозах, арипипразол проявляет частичный агонизм к дофаминовым рецепторам ( D2 ) головного мозга. Кроме того, в отличие от сульпирида, арипипразол не вызывает гиперпролактинемии. Этот атипичный АП, можно принимать длительно.
Кроме того, арипипразол не вызывает физической зависимости, даже при длительном и системном приеме. В небольших терапевтических дозах ( до 5мг/сут ), арипипразол уменьшает выраженность негативной симптоматики ( апатия, ангедония, астения ). Также он может назначаться пациентам, в качестве аугментации антидепрессантов.
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
Aleksey писал(а):
15мг/сут - это антипсихотическая доза арипипразола. На этой дозе арипипразол проявляет выраженный антагонизм к дофаминовым ( D2 ) рецепторам головного мозга. А антагонистами D2 , депрессивные расстройства не лечатся. Это что касается фармакодинамики. Если бы это было так, то типичные антипсихотики показывали блестящие результаты, в терапии депрессивных расстройств ( в том числе и БДР ).
Арипипразол в дозах до 5мг/сут, можно использовать в терапии депрессивных расстройств. В дополнение к базовому препарату ( антидепрессанту ).
Кстати, как антипсихотик арипипразол недостаточно эффективен. То есть, по выраженности антагонизма к D2, он уступает всем типичным и многим атипичным антипсихотикам. Арипипразол недостаточно эффективно купирует продуктивную симптоматику. Но у этого препарата есть и свои плюсы. Например он довольно хорошо переносится пациентами. И вызывает меньший спектр побочных действий, по сравнению с многими другими антипсихотическими препаратами. Опять же за счёт недостаточно выраженной антагонизма к D2.
Резюме. Арипипразол в дозе 15мг/сут целесообразно назначать при РШС, маниакальной фазе БАР, ШАР. При депрессивных расстройствах нужно использовать дозы до 5мг/сут.
Диапазон антипсихотических доз арипипразола составляет от 10мг/сут до 30мг/сут.
Aleksey писал(а):
Кстати, помимо агонистов ( суперагонист, полный агонист, частичный агонист ) и антагонистов , существуют ещё и обратные агонисты. Кроме того, есть параметры аффинности ( сродства ) и селективности, к тем или иным рецепторам головного мозга. И аффинность и селективность, к тем или иным рецепторам головного мозга, имеют важное значение, в фармакодинамике психотропных препаратов. Это в общем, по фармакодинамике психотропных и ПАВ.
А в частности по фармакодинамике арипипразола. В антипсихотических дозах ( от 10-30мг/сут ) арипипразол проявляет антагонизмом к дофаминовым ( D2 ) рецепторам головного мозга. То есть, как и любой антипсихотик ( типичный или атипичный ). Антагонизмом к D2 является основным фармакодинамическим свойством, всех антипсихотических препаратов ( в том числе и арипипразола
). Просто выраженность этого свойства, у всех антипсихотиков разная.
При этом в малых терапевтических дозах ( до 10мг/сут ) арипипразол проявляет частичный агонизм, к этим же рецепторам ( D2 ). Это его уникальное свойство. Но я не рекомендую пациентам с депрессивными расстройствами в анамнезе, использовать дозы свыше 5мг/сут. Арипипразол пусть и существенно лучше переносятся пациентами, нежели подавляющее большинство антипсихотических препаратов. Но всё-таки он обладает довольно широким спектром побочных действий. И чем выше принимаемая доза арипипразола, тем выраженнее могут быть проявления побочных действий.
Кроме того, у арипипразола есть и вторичные фармакодинамические свойства ( антагонизм к серотониновым рецепторам подтипа 5-HT2a и агонизм к 5HT1a ).
Резюме. Арипипразол проявляет аффинитет ко множеству рецепторов ( есть ещё незначительная аффинность к a1, H1 ) головного мозга. И арипипразол не является селективным препаратом. Ключевой момент! Арипипразол оказывает дозозависимое действие на D2. То есть, в малых дозах является частичным агонистом этих рецепторов. А в антипсихотических дозах антагонистом. Простым языком. В малых дозах арипипразол возбуждает D2 ( действует как агонист ), а в антипсихотических дозах блокирует D2 ( действует как антагонист, как и любой антипсихотик ).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Kotaquebus
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 05 фев 2024, 14:19 



Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 261
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Aleksey писал(а):
Понятно. Я же сам вам написал схему отмены венлафаксина. Просто упустил это из виду. У меня много работы, много пациентов и много информации приходится анализировать. Поэтому, что-то могу упустить из виду. Очень хорошо, что вы напомнили мне, что отменяете венлафаксин.
Док, для меня вообще чудо, что вы умудряетесь столько историй болезни людей держать в голове. Поэтому можете даже не объясняться - я все понимаю.

Aleksey писал(а):
Арипипразол будет вас стимулировать. По тревоге этот атипичный антипсихотик работать не будет.
А вот это уже я сам забыл. Память в последние полгода стала хуже, чем раньше. Не знаю что именно на меня повлияло: венлафаксин, атаракс, ламиктал или габапентин? Но какое-то время было так, что заходя в комнату я забывал зачем зашел.

Aleksey писал(а):
Вам бы конечно попробовать схему: СИОЗС ( сертралин) или СИОЗСН ( венлафаксин) + окскарбазепин. Я думаю, что в вашем случае был бы терапевтический эффект.
Если флуоксетин + окскарбазепин? Или пароксетин + окскарбазепин? Помимо того, что я уже принимал сертралин и венлафаксин, флу и пароксетин у нас банально проще купить.

Aleksey писал(а):
Конечно можно решить вашу проблему кардинальным образом. Например, назначить вам на постоянный приём бензодиазепиновый транквилизатор.
У меня был опыт общения с молодым врачом-психиатром, она назначила мне гидазепам и сказала, что я буду принимать его длительно. Тут уже я сам насторожился и пошел консультироваться с вами. Попробовал я гидазепам в дозировках 50 и 65 мг с перерывом в месяц - никакого эффекта не было вообще. Гидазепам слабый или меня даже бензо не берет?

__________________________________
Тревога и навязчивости, смешанное расстройство личности?

Флуоксетин-40
Габапентин-300
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Ламиктал-150
Элицея 25(мес)



Вернуться к началу      

marlonbrandon
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 06 фев 2024, 19:50 



Зарегистрирован: 22 ноя 2023, 23:22
Сообщения: 29
Откуда: Питер
Пол: Женский
Добрый день!

У меня вопрос про биполярную депрессию

У меня БАР2, сейчас затяжной тяжелый депрессивный эпизод. До него два года назад случилась "химически индуцированная" монотерапией венлафаксина гипомания (в результате чего я и получила в итоге верный диагноз). Раньше бывали депрессии (в соотношении 3 депрессии 1 гипомания), но не такие зверские. И на данный момент ни одна схема как следует не сработала. За год были: луразидон, кветиапин, ламотриджин, ламотриджин + ад, ламотриджин + литий, ламотриджин + литий + ад, литий + ад, литий + оланзапин + флуоксетин, литий + луразидон, литий + карипразин. Сейчас 2 недели принимаю литий + прамипексол + карбамазепин + тироксин, эффекта пока ноль. На данный момент пока самой удачной комбинацией были ламотриджин + литий, но от ламотриджина пришлось отказаться из-за побочки. И в целом их двоих не хватало для ощущения ремиссии, хотя жить уже можно было.

Собственно, вопрос про неортодоксальные схемы лечения затяжной биполярной депрессии - чем еще можно попробовать вылечиться?:) Что на ваш взгляд имело бы смысл ещё попробовать? Страшно думать, что фармакологические варианты заканчивается, а мое полуживое состояние всё никак не улучшается(( Мне почему-то думается, что это как-то связано с тем, что закрутившая весь этот цикл мания была вызвана не "мной", а венлафаксином. Не знаю уж, есть ли у этого предположения какие-то научные основания..

Помогите, пожалуйста, поделитесь опытом, накидайте вариантов? Я и мой врач примем к сведению)

__________________________________
БАР-2
Литий 900 мг + Карбамазепин 400 мг + Тироксин 75 мг
Пытаюсь выкарабкаться из тяжелого депрессивного эпизода, перепробовано много схем, пока неуспешно



Вернуться к началу      

Kotaquebus
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 08 фев 2024, 12:05 



Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 261
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Алексей, как вы смотрите на подключение ондансетрона к флуоксетину в качестве противотревожного средства? Скажем, 4-8 мг в день.

В выписывании окскарбазепина врач мне отказал, но и альтернативы не предложил. Я вынужден попробовать подключить его к терапии самостоятельно и наблюдать за собой. В теме по окскарбазепину мне написали, цитирую:
Цитата:
Принимал год. В вечернее время. Очень медленный преп, но пролонгированный. Раскрывается долго, но потом ровно держит. Бросил из-за прибавки в весе и пролактина.
Первые неск дней чуть сонливил, но тревогу не убирал. Потом просто никакого эффекта. А через 2 мес реально по вечерам вот эта чернуха над головой, которая давила, стала слабеть. И спокойнее.... спокойнее.
Оксапин дешевле, трилептал дороже. Разницы между ними не ощутил. Стартовал с оксапина. Потом стал доставать трилептал. Не было в свободной продаже.

У меня два вопроса: 1) если препарат действительно долго раскрывается, то во время захода на флуоксетин его принимать смысла нет, я полагаю?
2) есть ли у препарата прямое воздействие на пролактин? меня это беспокоит, т.к. контролирую его уровень и иногда принимаю каберголин

И, соответственно, какие дозировки и какая схема приема допустима для достижения противотревожного эффекта?

Спасибо.

__________________________________
Тревога и навязчивости, смешанное расстройство личности?

Флуоксетин-40
Габапентин-300
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Ламиктал-150
Элицея 25(мес)



Вернуться к началу      

Lynx88
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 08 фев 2024, 12:23 


Зарегистрирован: 07 фев 2024, 11:58
Сообщения: 17
Добрый день. Сочетаются ли дулоксетин и ламотриджин для лечения хронической тазовой боли?

На данный момент принимаю дулоксетин 60 мг, прегабалин было 75 мг х 3 р/д, сейчас подняли до 450 мг/д разделенных на три приема. И плюс еще ибупрофен пролонгированный в дозе 2400 мг разделеннх на три приема (сейчас уменьшили до 1600 мг, разделеннх на два приема).

Хочу слезть с НПВС, оставить дулоксетин (мне на нем нравится в целом даже не в плане боли, а в плане в целом)), и попробовать ламотриджин. Что делать при этом с прегабалином? Убирать? Принимать параллельно?

Спасибо. По соматике МРТ, КТ, УЗИ все чисто, минимальные протрузии ничего не ущемляют, чтоб давать такую тазовую боль, больше ничего серьезного не нашли. Потому пришла на форум лечить голову.



Вернуться к началу      

meag
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 10 фев 2024, 08:39 



Зарегистрирован: 28 июл 2023, 11:10
Сообщения: 103
Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
В общем, два варианта развития событий. Первый, вы возобновляете приём арипипразола в дозе 2,5мг/сут.
Второй, вы начинаете фармакотерапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Оба этих препарата совместимы с сертралином.
Сертралин принимайте, в прежней терапевтической дозе ( 50мг/сут ).
В общем, на обоих вариантах терапевтических схем, у вас уменьшатся симптомы астении и апатии.
Кроме того, можете пропить курс витаминов группы В.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Я решила пока начать с повторного захода на арипипразол. И вот уже две недели на нем и 50 сертралина, состояние нормальное, гипомании, как на первом заходе, не было, есть умеренная активация. Сохраняются тревожность (особенно перед сном или в момент пробуждения ночью), в течении дня тоже иногда бывает легкая (часто прокручиваю в голове какие-то возможные неприятные ситуации), антидепрессивный эффект вроде бы есть, настроение стало более позитивное, нормотимический эффект пока слабый, есть нормальные дни, есть апатичные. Но я сравниваю этот эффект с тем, который был на ламотриджине прошлым летом, пока не дотягивает.
Беспокоят меня несколько побочек. 1 - сильное потемнение в глазах при вставании. Раньше такого не было. Сейчас очень выраженно, даже требуется найти опору, чтобы не свалиться. 2 - появление на теле ангиом. Не факт, что из-за психофармы, но тоже появились буквально недавно. может ли это являться причиной неблагоприятного влияния на печень? у меня ранее диагностировали реактивный гепатит и так же сохраняются проблемы с желчным. и 3 - плохой сон, часто очень прерывистый, много сновидений, при пробуждении тревога.
В целом, сейчас гораздо лучше чем до, но интересно можно ли что-то улучшить? или оставаться пока на этих дозировках, возможно они не раскрылись еще до конца?
Рекомендую вам сдать биохимический анализ крови.
По поводу дальнейшей фармакотерапии. Пока принимайте сертралин и арипипразол в прежних терапевтических дозах. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Как я понял сертралин вы принимаете в дозе 50мг/сут, а арипипразол в дозе 2,5мг/сут. Это небольшие дозы этих лекарственных средств.
У вас наблюдается положительная динамика. Это очень хорошо!
По поводу качества сна. Можете за час до отхода хода ко сну, принимать седативные фитопрепараты. Важно! Смотрите внимательно, чтобы в их составе не было зверобоя продырявленного. Он содержит гиперицин. Он несовместим с СИОЗС ( в том числе сертралином). По причине риска развития серотонинового синдрома.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, добрый день. спасибо за рекомендации!
После 2ух недель на 2,5 зилаксеры снова появились слабость, апатия, отсутствие мотивации и интереса. попробовала поднять до 5 (уже 5ый день) - результата или каких-то изменений нет совершенно. Я уже не понимаю, что делать, подскажите, пожалуйста.
И еще вопрос, мне врач, выписавший рецепт на сертралин, сказала поднимать его до 100, но я пока следую вашим рекомендациям, почему вы пишите остановиться на 50?
На данный момент я (после 6ти недель на 50мг сертралина и 3ех зилаксеры) ощущаю будто препараты недорабатывают, есть и депрессивные состояния и тревожные, так же снова апатия.

__________________________________

Сертралин 50 с 26.12.23 / 75 с 12.02.2024 / 100 с 20.02.2004
Арипипразол 5

Л-тироксин 75
12 шагов



Вернуться к началу      

KiraL
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 10 фев 2024, 13:49 


Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2493
Пол: Женский
Aleksey, здравствуйте! подскажите, пожалуйста , как сочетаются КОК с моей схемой?

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 15:30 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
KiraL писал(а):
Aleksey, здравствуйте! подскажите, пожалуйста , как сочетаются КОК с моей схемой?
KiraL писал(а):
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15
Совместимы. Можете продолжить приём лекарственных средств, в прежних суточных дозах.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 15:40 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
meag писал(а):
Aleksey писал(а):
В общем, два варианта развития событий. Первый, вы возобновляете приём арипипразола в дозе 2,5мг/сут.
Второй, вы начинаете фармакотерапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Оба этих препарата совместимы с сертралином.
Сертралин принимайте, в прежней терапевтической дозе ( 50мг/сут ).
В общем, на обоих вариантах терапевтических схем, у вас уменьшатся симптомы астении и апатии.
Кроме того, можете пропить курс витаминов группы В.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

Я решила пока начать с повторного захода на арипипразол. И вот уже две недели на нем и 50 сертралина, состояние нормальное, гипомании, как на первом заходе, не было, есть умеренная активация. Сохраняются тревожность (особенно перед сном или в момент пробуждения ночью), в течении дня тоже иногда бывает легкая (часто прокручиваю в голове какие-то возможные неприятные ситуации), антидепрессивный эффект вроде бы есть, настроение стало более позитивное, нормотимический эффект пока слабый, есть нормальные дни, есть апатичные. Но я сравниваю этот эффект с тем, который был на ламотриджине прошлым летом, пока не дотягивает.
Беспокоят меня несколько побочек. 1 - сильное потемнение в глазах при вставании. Раньше такого не было. Сейчас очень выраженно, даже требуется найти опору, чтобы не свалиться. 2 - появление на теле ангиом. Не факт, что из-за психофармы, но тоже появились буквально недавно. может ли это являться причиной неблагоприятного влияния на печень? у меня ранее диагностировали реактивный гепатит и так же сохраняются проблемы с желчным. и 3 - плохой сон, часто очень прерывистый, много сновидений, при пробуждении тревога.
В целом, сейчас гораздо лучше чем до, но интересно можно ли что-то улучшить? или оставаться пока на этих дозировках, возможно они не раскрылись еще до конца?
Рекомендую вам сдать биохимический анализ крови.
По поводу дальнейшей фармакотерапии. Пока принимайте сертралин и арипипразол в прежних терапевтических дозах. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Как я понял сертралин вы принимаете в дозе 50мг/сут, а арипипразол в дозе 2,5мг/сут. Это небольшие дозы этих лекарственных средств.
У вас наблюдается положительная динамика. Это очень хорошо!
По поводу качества сна. Можете за час до отхода хода ко сну, принимать седативные фитопрепараты. Важно! Смотрите внимательно, чтобы в их составе не было зверобоя продырявленного. Он содержит гиперицин. Он несовместим с СИОЗС ( в том числе сертралином). По причине риска развития серотонинового синдрома.
Прочитайте мои предыдущие рекомендации. Обсудите их с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!
Алексей, добрый день. спасибо за рекомендации!
После 2ух недель на 2,5 зилаксеры снова появились слабость, апатия, отсутствие мотивации и интереса. попробовала поднять до 5 (уже 5ый день) - результата или каких-то изменений нет совершенно. Я уже не понимаю, что делать, подскажите, пожалуйста.
И еще вопрос, мне врач, выписавший рецепт на сертралин, сказала поднимать его до 100, но я пока следую вашим рекомендациям, почему вы пишите остановиться на 50?
На данный момент я (после 6ти недель на 50мг сертралина и 3ех зилаксеры) ощущаю будто препараты недорабатывают, есть и депрессивные состояния и тревожные, так же снова апатия.
Если у вас присутствует депрессивная и тревожная симптоматика, то терапевтическую дозу сертралина необходимо увеличить. Я согласен с вашим лечащим врачом.
Рекомендую вам увеличить терапевтическую дозу сертралина до 100мг/сут. Схема наращивания терапевтической дозы сертралина: 75мг/сут - 7-10 дней, 100мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром. 100мг/сут является средне-терапевтической дозой сертралина. В общем, не бойтесь! Это небольшая доза этого антидепрессанта.
Арипипразол продолжайте принимать в дозе 5мг/сут. Дальнейшее увеличение суточной дозы арипипразола, в вашем случае нецелесообразно.
Сертралин и арипипразол совместимы.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 16:08 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Lynx88 писал(а):
Добрый день. Сочетаются ли дулоксетин и ламотриджин для лечения хронической тазовой боли?

На данный момент принимаю дулоксетин 60 мг, прегабалин было 75 мг х 3 р/д, сейчас подняли до 450 мг/д разделенных на три приема. И плюс еще ибупрофен пролонгированный в дозе 2400 мг разделеннх на три приема (сейчас уменьшили до 1600 мг, разделеннх на два приема).

Хочу слезть с НПВС, оставить дулоксетин (мне на нем нравится в целом даже не в плане боли, а в плане в целом)), и попробовать ламотриджин. Что делать при этом с прегабалином? Убирать? Принимать параллельно?

Спасибо. По соматике МРТ, КТ, УЗИ все чисто, минимальные протрузии ничего не ущемляют, чтоб давать такую тазовую боль, больше ничего серьезного не нашли. Потому пришла на форум лечить голову.
Дулоксетин и ламотриджин совместимы. Проблем в плане фармакокинетики у этих лекарственных средств нет.
НПВС ( в том числе и ибупрофен) относятся к симптоматической терапии. Кроме того, ибупрофен обладает относительно-высокой кардиотоксичностью. Поэтому, рекомендую вам постепенно отменять этот препарат. Желательно использовать его ситуативно или короткими курсами.
Дулоксетин обладает выраженным антидепрессивным, противотревожным действием и умеренным анальгезирующим действием. В вашем случае это хороший выбор антидепрессанта.
Вместо ламотриджина, я бы рекомендовал вам использовать окскарбазепин. На схеме "дулоксетин + окскарбазепин" будет более выраженно анальгезирующее действие. Но опять же, инструментальная диагностика у вас не выявила серьёзных патологий. Так что, возможно у вас соматоформное расстройство. В таком случае можно оставить ламотриджин в схеме с дулоксетином.
По поводу прегабалина. Если вы принимаете прегабалин дольше 4-х недель, то рекомендую вам постепенно отменять этот препарат. Более подробную информацию про прегабалин, можете найти на странице 77.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 16:25 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
marlonbrandon писал(а):
Добрый день!

У меня вопрос про биполярную депрессию

У меня БАР2, сейчас затяжной тяжелый депрессивный эпизод. До него два года назад случилась "химически индуцированная" монотерапией венлафаксина гипомания (в результате чего я и получила в итоге верный диагноз). Раньше бывали депрессии (в соотношении 3 депрессии 1 гипомания), но не такие зверские. И на данный момент ни одна схема как следует не сработала. За год были: луразидон, кветиапин, ламотриджин, ламотриджин + ад, ламотриджин + литий, ламотриджин + литий + ад, литий + ад, литий + оланзапин + флуоксетин, литий + луразидон, литий + карипразин. Сейчас 2 недели принимаю литий + прамипексол + карбамазепин + тироксин, эффекта пока ноль. На данный момент пока самой удачной комбинацией были ламотриджин + литий, но от ламотриджина пришлось отказаться из-за побочки. И в целом их двоих не хватало для ощущения ремиссии, хотя жить уже можно было.

Собственно, вопрос про неортодоксальные схемы лечения затяжной биполярной депрессии - чем еще можно попробовать вылечиться?:) Что на ваш взгляд имело бы смысл ещё попробовать? Страшно думать, что фармакологические варианты заканчивается, а мое полуживое состояние всё никак не улучшается(( Мне почему-то думается, что это как-то связано с тем, что закрутившая весь этот цикл мания была вызвана не "мной", а венлафаксином. Не знаю уж, есть ли у этого предположения какие-то научные основания..

Помогите, пожалуйста, поделитесь опытом, накидайте вариантов? Я и мой врач примем к сведению)
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: лития карбонат + арипипразол. Терапевтические дозы этих лекарственных средств, подбирайте с вашим лечащим врачом. Я думаю, что в вашем случае должен быть определённый ( умеренно-положительный ) терапевтический эффект.
Важно! Во время данной фармакотерапии, периодически сдавайте анализ крови на литий ( его содержание в сыворотке крови). Терапевтическая концентрация лития в сыворотке крови составляет от 0,6ммоль/л до 1,2ммоль/л. Пожалуйста, внимательно следите за этим!
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 16:42 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Kotaquebus писал(а):
А вот это уже я сам забыл. Память в последние полгода стала хуже, чем раньше. Не знаю что именно на меня повлияло: венлафаксин, атаракс, ламиктал или габапентин? Но какое-то время было так, что заходя в комнату я забывал зачем зашел.
Габапентин. Вы принимаете его систематически, длительно и в довольно большой суточной дозе. Этот препарат при длительном приёме, может ухудшать когнитивные функции. Гидроксизин ( атаракс ) тоже может быть причиной. Но если я не ошибаюсь, то вы использовали этот препарат ситуативно. В этом случае, он не мог оказать негативного действия на когнитивные функции.
Kotaquebus писал(а):
Aleksey писал(а):
Вам бы конечно попробовать схему: СИОЗС ( сертралин) или СИОЗСН ( венлафаксин) + окскарбазепин. Я думаю, что в вашем случае был бы терапевтический эффект.
Если флуоксетин + окскарбазепин? Или пароксетин + окскарбазепин? Помимо того, что я уже принимал сертралин и венлафаксин, флу и пароксетин у нас банально проще купить.
Если выбирать из этих двух вариантов, то в вашем случае предпочтительнее терапевтическая схема: флуоксетин + окскарбазепин. Схемы наращивания терапевтических доз, этих лекарственных средств, можете найти в теме.
Kotaquebus писал(а):
У меня был опыт общения с молодым врачом-психиатром, она назначила мне гидазепам и сказала, что я буду принимать его длительно. Тут уже я сам насторожился и пошел консультироваться с вами. Попробовал я гидазепам в дозировках 50 и 65 мг с перерывом в месяц - никакого эффекта не было вообще. Гидазепам слабый или меня даже бензо не берет?
Бензодиазепины ( в том числе и гидазепам) рекомендуется назначать короткими курсами до 2-х недель, либо ситуативно! При длительном и системном приёме бензодиазепины способны сформировать аддикцию.
По поводу гидазепама. Он обладает меньшей эффективностью, нежели высокопотентные бензодиазепиновые транквилизаторы ( клоназепам, алпразолам, феназепам).
На оставшиеся ваши вопросы отвечу ниже.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 17:16 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Kotaquebus писал(а):
Алексей, как вы смотрите на подключение ондансетрона к флуоксетину в качестве противотревожного средства? Скажем, 4-8 мг в день.

В выписывании окскарбазепина врач мне отказал, но и альтернативы не предложил. Я вынужден попробовать подключить его к терапии самостоятельно и наблюдать за собой. В теме по окскарбазепину мне написали, цитирую:
Цитата:
Принимал год. В вечернее время. Очень медленный преп, но пролонгированный. Раскрывается долго, но потом ровно держит. Бросил из-за прибавки в весе и пролактина.
Первые неск дней чуть сонливил, но тревогу не убирал. Потом просто никакого эффекта. А через 2 мес реально по вечерам вот эта чернуха над головой, которая давила, стала слабеть. И спокойнее.... спокойнее.
Оксапин дешевле, трилептал дороже. Разницы между ними не ощутил. Стартовал с оксапина. Потом стал доставать трилептал. Не было в свободной продаже.

У меня два вопроса: 1) если препарат действительно долго раскрывается, то во время захода на флуоксетин его принимать смысла нет, я полагаю?
2) есть ли у препарата прямое воздействие на пролактин? меня это беспокоит, т.к. контролирую его уровень и иногда принимаю каберголин

И, соответственно, какие дозировки и какая схема приема допустима для достижения противотревожного эффекта?

Спасибо.
По поводу ондансетрона. Я не назначаю этот препарат своим пациентам. Не вижу в этом особого смысла. В вашем случае это офф-лейбл. В общем, не нужно вам принимать этот препарат. У вас нет для этого медицинских показаний.
1-2. Окскарбазепин в редких случаях может вызвать гиперпролактинемию. Хотя это побочное действие у него проявляется существенно реже, чем например у некоторых других лекарственных средств ( например сульпирид, рисперидон, и.т.д ). В общем, многие антипсихотические препараты способны вызвать гиперпролактинемию. За редким исключением ( например арипипразол и некоторые другие атипичные антипсихотики не вызывают гиперпролактинемию).
Я забыл, что у вас диагностирована пролактинома гипофиза ( если не ошибаюсь). Поэтому, я понимаю осторожность вашего лечащего врача. Возможно, что в вашем случае лучше будет обойтись без фармакотерапии окскарбазепином. Хотя повторю, что у пациентов без патологий ( например пролактиномы гипофиза ) окскарбазепин довольно редко вызывают гиперпролактинемию. Существенно реже, чем многие антипсихотики. В общем, очень жаль. В вашем случае, этот нормотимик с седативным потенциалом, был бы уместен в терапевтической схеме.
Каберголин вы принимаете ситуативно? У эндокринолога регулярно наблюдаетесь? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 17:32 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Kotaquebus, на всякий случай напомню вам:
Aleksey писал(а):
Важно! Если вы в последствии будете отменять флуоксетин и переходить на другой СИОЗС, то необходимо сделать перерыв минимум в 2 недели! Во избежание риска развития серотонинового синдрома.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Lynx88
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 17:38 


Зарегистрирован: 07 фев 2024, 11:58
Сообщения: 17
Aleksey, премного благодарна



Вернуться к началу      

KiraL
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 17:46 


Зарегистрирован: 13 июн 2023, 12:29
Сообщения: 2493
Пол: Женский
Aleksey, спасибо:)

__________________________________
6 лет с диагнозом БАР. KiraL
Ламотриджин 300-400 в зависимости от фазы
Венлафаксин 75
Миртазапин 15



Вернуться к началу      

Kotaquebus
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 18:19 



Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 261
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Aleksey, спасибо за ответы!

Aleksey писал(а):
Габапентин. Вы принимаете его систематически, длительно и в довольно большой суточной дозе. Этот препарат при длительном приёме, может ухудшать когнитивные функции.
Габапентин, несмотря на заверения врача, что мне необходимо продолжать курс, я все равно снизил с 1800 до 1200 и дальше буду снижать до 600, по вашей рекомендации.

Aleksey писал(а):
Гидроксизин ( атаракс ) тоже может быть причиной. Но если я не ошибаюсь, то вы использовали этот препарат ситуативно. В этом случае, он не мог оказать негативного действия на когнитивные функции.
Я принимал Атаракс ежедневно в течение месяца в дозировке 25 мг 3 р/сут. Проблемы с памятью начались в тот период, да. Просто параллельно я принимал венлафаксин и ламиктал, поэтому не мог определиться какой из препаратов дает мне побочку. Но с тех пор, как я убрал атаракс, прошло 2 месяца, а я до сих пор иногда испытываю трудности с удерживанием информации на короткий срок. Такие побочные эффекты могут долго сохраняться?

Aleksey писал(а):
Каберголин вы принимаете ситуативно? У эндокринолога регулярно наблюдаетесь? Ответьте пожалуйста на эти вопросы.
У эндокринологов наблюдался на постоянной основе, но в последнее время не хожу, т.к. для них уровень пролактина на верхней границе или выше референсов, но до определенных значений - это норма и они не выписывают медикаментозное лечение, а только дают рекомендации контролировать вес, заниматься спортом и т.д. Но это не помогает и пролактин не падает даже до середины референсных значений.
Приходится наблюдать за анализами и принимать 1/4 каберголина раз в 2 недели самостоятельно с последующим контролем.

Скажите, пожалуйста, окскарбазепин нужно применять длительно, прежде чем наступит терапевтический эффект? Сколько, примерно, по времени нужно, чтобы ощутить седативный потенциал препарата? И через какое время могут наступить побочные эффекты, связанные с пролактином? Я бы мог начать терапию и параллельно наблюдать за весом и сдавать кровь на пролактин еженедельно, чтобы не пропустить момент его увеличения. Но в то же время нужно понимать сколько времени нужно для раскрытия препарата, чтобы не отменить его раньше срока. Возможно, при хорошем эффекте, можно было бы сочетать окскарбазепин и каберголин для удержания пролактина в норме? Что думаете?

__________________________________
Тревога и навязчивости, смешанное расстройство личности?

Флуоксетин-40
Габапентин-300
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Ламиктал-150
Элицея 25(мес)



Вернуться к началу      

Best
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 22:19 


Зарегистрирован: 16 янв 2024, 14:41
Сообщения: 1
Здравствуйте, Алексей!
Помогите разобраться что со мной, и назначить эффективную схему лечения. Буду Вам благодарен.

Примерные симптомы, можно думаю бесконечно писать их:

Чувство тревоги, различные боли, одышка, навязчивые мысли, ипохондрия, самокопание в себе, чувство вины, чувство стыда, озабоченность, плохие предчувствия, опасения, раздражительность, напряженность, пугливость, плаксивость, чувство беспокойства, неспособность расслабиться, страх, дереализация + деперсонализация, депрессивное настроение, сухость во рту, потливость, головокружение, трудности при концентрации внимания, ослабленная память, плохая адаптация, мнительность, неуверенность в себе, ранимость и эмоциональная лабильность.



Вернуться к началу      

marlonbrandon
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 11 фев 2024, 23:10 



Зарегистрирован: 22 ноя 2023, 23:22
Сообщения: 29
Откуда: Питер
Пол: Женский
Aleksey, большое спасибо за ответ, предложу лечащему врачу вариант с арипипразолом

__________________________________
БАР-2
Литий 900 мг + Карбамазепин 400 мг + Тироксин 75 мг
Пытаюсь выкарабкаться из тяжелого депрессивного эпизода, перепробовано много схем, пока неуспешно



Вернуться к началу      

Mirren
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 12 фев 2024, 10:53 


Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 12:29
Сообщения: 60
Пол: Женский
Kotaquebus писал(а):
У эндокринологов наблюдался на постоянной основе, но в последнее время не хожу, т.к. для них уровень пролактина на верхней границе или выше референсов, но до определенных значений - это норма и они не выписывают медикаментозное лечение, а только дают рекомендации контролировать вес, заниматься спортом и т.д. Но это не помогает и пролактин не падает даже до середины референсных значений.
Приходится наблюдать за анализами и принимать 1/4 каберголина раз в 2 недели самостоятельно с последующим контролем.

Скажите, на каком уровне пролактина вес начинает расти? Есть ли разница мужской-женский пролактин ?
Спасибо

__________________________________
Утро:гиацинтия 15(эсциталопрам)
Вечер:миртазапин 30, зоник50 (прегабалин),кветирон50, мелатонин
кветирон 300
Клозапин 50
вечер:феварин200, карбамазапин 300, доксепин 30, труксал 50-75
Проблемы с засыпанием, ночными пробуждениями



Вернуться к началу      

Анна7919
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 16 фев 2024, 05:47 


Зарегистрирован: 14 окт 2023, 06:31
Сообщения: 12
Aleksey писал(а):
Анна7919 писал(а):
Здравствуйте, хочу к вам за консультацией
.Всю жизнь была очень тревожной в детстве боялась темноты и спать одна. Прошла через буллинг в школе,рано осталось одна без родителей. Потом были проблемы с алкоголем ,сейчас не пью много лет. Но как бросила пить через год начались панические атаки ,тогда я ещё не понимала что это,думала с ума схожу. В общем жила в аду . На какое то время стихли проявления родился сын ,тяжёлая форма дцп. Почпочти 13 лет я ухаживал за ним,это тоже было время горного стресса. Но я уже обратилась к психиатру и он выписал мне 50 мг асентры. Тогда я и понятия не имела что можно повышать дозу и принимала эту дозу где-то 3 года ,потом перешла на флуоксетин 20 мг. От этой терапии было легче процентов на 50 . Но тревога была большой ,социофобия,не могу ходить в парикмахерскую и.тд.кафе. потом я нашла другого врача и с ним я попробовала феварин,паксил 20 мг плюс карамазепин .летом 2023 года начались контрастные мысли, образы меня это очень напугало и ещё унесло вниз в психическом состоянии. Очень сильно боюсь этого понимаю что это проявление окр
Назначили золофот 100,с начла декабря 2023,сейчас я принимаю 125 .важно понимать мне нужно ли мне что ещё принимать на постоянной основе?в таких случаях как с контрастными образами нужно ли коротким курсом принимать транквилизатор ,что бы снять напряжение. Потому что потом у меня начинается отчаяние, тревога возрастает до ощущение зуда в голове,головные боли упаднические настроения,.ноги тратит сильно . Буду благодарна за ответ.
Здравствуйте, Анна!
Непростая у вас конечно жизнь. Тут и у здорового психика может не выдержать. От подобных жизненных обстоятельств.
Анна, во-первых вы большая молодец, что отказались от употребления алкоголя! Это правильное решение.
По поводу фармакотерапии. Рекомендую вам продолжить приём сертралина, в прежней терапевтической дозе 125мг/сут. На этой дозе сертралина, оставайтесь ещё 2 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром. Важно! Максимальная терапевтическая доза сертралина составляет 200мг/сут.
Ситуативно можете использовать бензодиазепиновые транквилизаторы. В вашем случае это оправдано. Например, один раз в неделю можете принимать любой из указанных бензодиазепинов: алпразолам в дозе 0,5-1мг, клоназепам в дозе 0,5-1мг, фаназепам в дозе 1мг. Это высокопотентные бензодиазепиновые транквилизаторы. Они снимут описанную вами симптоматику. Важно! Принимайте эти препараты исключительно ситуативно и в указанных мной дозах. Кроме того, эти препараты подлежат ПКУ. И выписываются на рецептурных бланках формы 148-1/у-88.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Искренне желаю крепкого здоровья вам и вашим близким!
Добрый день .Благодарю за ответ. Вчера снова произошло падение в патологическую тревогу,не связанную с внешними обстоятельствами. Это очень сильно ухудшает состояние и усиливает депрессию. Я принимаю золофт 3 месяца последние повышение дозировки было месяц назад 125 мг. Как вы считаете следует ли поднять ещё или добавить препарат который бы устливал антидеприсант?квентиапин боюсь принимать из проблем с лишним весом.ламотриджен возможно?у меня апатия так же есть и мотивации на нуле.еще ночами крутит ногу левую как нейропатическая боль ,жжение,зуд.
Скорее всего мне показаны габапентин или перегабалин ,но из-за зависимости боюсь их принимать. Дома есть тритикко может его?
Алексей можно узнать что происходит со мной когда идут такие состояния как навязчивые мысли ?это такое мучение.по вашему совету принимаю феназепам в таких состояниях.да ещё есть состояние деперсонализации ,как будто вдруг смотрю из нутро себя с недоумением это я?))))



Вернуться к началу      

garbage976
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 18 фев 2024, 23:55 



Зарегистрирован: 18 фев 2024, 20:47
Сообщения: 3
Добрый день!
Хочу спросить у Вас совета по терапии.
Я депрессивник со стажем. Сейчас мне 48 лет, а первый эпизод ГТР случился в 1998-м, когда мне было 22, тогда же попала в психо-неврологическую клинику. Лечили долго, по стандартам советской психиатрии- это препараты тца, в частности амитриптилин, галоперидол (вем его давали, для профилактики), препараты лития... всего не помню. Из острой фазы вывели, но подобрать препарат так и не смогли. На всем были чудовищные побочки (сильная седация, большой набор веса). После клиники еще долго подбирали препарат, в итоге остановились на флуоксетине 20мг, по принципу- меньше давал побочек. Ко всему прочему обнаружилась пролактинома гипофиза ( как мне сказали, от галоперидола и других нейролептиков). Но худо-бедно, я продолжала жить на флуоксетине. Не отменяла его из страха вновь скатиться в тот депрессивный ад и оказаться в клинике. Пила препарат вплоть до 2017 года. Тогда в силу внешних обстоятельств к моему депрессивному расстройству добавилось тревожное. Начались панические атаки. Решила обратиться к психиатру за подбором нового препарата. И понеслось... Череда АД, которые лишь давали побочки или ухудшали состояние. Были: цепралекс, паксил, золофт, велаксин, феварин (вообще вызвал медикаментозный паркинсонизм), дулоксетин. На дулоксетине словила сс и попала в клинику неврозов... Опять начались схемы по протоколу- тца + нейролептики + нормотимики + анксиолитики. Были: клофранил, кветиапин, транквезипам, вальдоксан, неулептил, вальпорин, стрезам, грандаксин (это что помню). Опять же, больше побочек, чем терапевтического эффекта. Тревога так и не ушла. Как раз в день выписки случилась очередная паническая атака, но меня по-быстрому с пакетиком препаратов на 2 дня отправили в местное пнд))). Дальше продолжила походы по психиатрам в поисках спасения. Пошли уже различные комбинации препаратов. Из того что помню:
-кломипрамил + вальпорин + кветиапин
была "калифорнийская торпеда": венлафаксин + миртазапин, которая меня чуть не прикончила))).
Все комбинации опять либо сильно прибивали меня, либо вызывали еще большую тревогу, ажиатацию или агрессию..
Параллельно прошла курс ТМС. Стало хуже: усилились головные боли, фисцикуляция, окончательно нарушился сон. Днем чудовищная сонливость, ночью бессонница... Психиатр уже плюнул и сказал вернуться на флуоксетин, на дозе 40мг + добавлять препараты для сна. В итоге было:
-флуоксетин + вальпорин + арипипразол
- флуоксетин + триттико (сильно седатил) + вальпарин
-Флуоксетин + вальдоксан
В конце-концов оставили один флуоксеитн, и по требованию атаракс или феназепам...

в общем пройдя по кругу, снова вернулась к флуоксетину)) И бог бы с ним.. Но пришла новая проблема: с 2022г резко ухудшилось физическое состояние. Начались проблемы со стороны ЦНС. Хотя у меня всегда были проблемы со стороны вегето-сосудистой стороны (головные боли, мигрени, головокружения. низкое давление), но жить было можно. А тут прям произошло ухудшение всех когнитивных способностей. Усилились головные боли, головокружения, шум в ушах, постоянная тошнота, сильно упало зрение, ухудшение памяти, не могу сосредоточиться на чем-то, дизориентация в пространстве, шаткость, усилилась сонливость, а по ночам наоборот, бессоница. В общем тут уже не до депрессии, тут страх за деменцию или рак мозга. Обратилась к неврологам, прошла обследования: головной мозг, сосуды. По диагнозу: ЦВБ, дисциркуляторная энцефалопатия 2й ст, нейродегеративные изменения на МРТ. Вроде как исключили склероз... Сказали проводить стандартную терапию по улучшению мозгового кровообращения (глиатилины, церетоны, мильгамы, ноотропы и т.п.) Но и тут по классике: "что русскому хорошо, то немцу смерть"- мне не помогают эти препараты, только ухудшают состояние: усиливают головную боль, головокружение, тошноту, сонливость днем и ночную бессонницу... Это ад какой-то.... К тому же все неврологи, узнав что в анамнозе есть ТДР, прям подпрыгивают от радости и направляют к психиатру для "подбора препарата"... Все мои попытки объяснить, что я это пытаюсь безуспешно сделать на протяжение 30 лет, они разводят руками и говорят, что ничем помочь не могут... Во время последнего ухудшения моего состояния, этой осенью 2023, когда я на давление 60\40 доползла до невролога, мне отказали в госпитализации и сказали ползти к психиатру, а если по дороге давление упадет до 50, тогда вызывайте скорую, вот тогда вас отвезут в реанимацию.... В общем я все таки доползла до очередного психиатра. Выслушав (что не всегда бывает) всю мою историю мытарств, врач предложил отменить флуоксетин и посидеть на противотревожной терапии: клоназепам, тералиджен. В период отмены флуоксетина усилилась тревожная компонента. Я думала куда больше, но оказывается, та-дам!!! помимо дневных панических атак бывают ночные!!! и вот, где ад-адский... С психиатром решили, что нужен все таки какой-то противотревожный АД. Решили пойти по второму (третьему) кругу- взять ципралекс и потом на 10-14 день прикрыть его ламотриджином. Тревогу ципралекс приглушил, но не убрал совсем (но хоть ночных приходов не было). Но к сожалению, видимо из-за моего возраста и ухудшения общего состояния, побочки на этот раз были гораздо сильнее, хотя доза препарата была минимальная, даже до 1т не дотянула, мигрень, повышенное давление, на 3/4 табл. словила сс. Ламотриджин вообще побоялась подключать на таком состояние. В общем ципралекс отменили. Дневные и ночные тревожные друзья вернулись, седация полным цветом, глаза в кучу могу собрать только к вечеру, шум и звон в ушах круглые сутки, головокружения, не соображаю вообще ничего: мне что-то говорят, а я вообще не врубаюсь, что мне говорят. С врачом решили зайти с другой стороны, со стороны МАО: попробывать пиразидол... Начать с 1/4 табл. от 25мг. из-за моей "уникальной" чувствительности... Пью 2й день... изменений пока не чувствую, но по отзывам жду усиление головной боли и бессоницы. Не верю я в этот препарат... Да и вообще в другие тоже... Врач предлагает миртазапин попробывать, но у него побочки в виде головной боли, тошноты и набора веса. Набор веса это тоже для меня пункт (фобия), со времен амитриптилина, где с 48 до 65 набрала... У меня еще РПП, даже на тошноте все время ем, пытаюсь "заесть" свое состояние (и это при наличие гастроэнтерологических проблем). Также думали про бринтелекс, но там те же побочки: тошнота и головная боль. Просто поймите правильно, решиться на усиление того что и так терпишь каждый день из последних сил, при том, что эффект неизвестно будет или нет... просто нереально ((((
В общем, извините за длинный текст, но может у Вас есть какой-то вариант, что можно еще попытаться сделать в моем случае??? Реально страшно закончить свои дни в психинтернате. Тем более есть такой пример в моей жизни...

__________________________________
Что тебя не убивает, то делает инвалидом



Вернуться к началу      

Trevozhnyi
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 19 фев 2024, 03:19 


Зарегистрирован: 13 сен 2021, 22:51
Сообщения: 1206
Откуда: Bcity
Aleksey, скажите, что делать, когда уже не помогают СИОЗС(ИН), Миртазапин и ТЦА? Помогают устранить очень сильную тревогу только транувилизаторы. Чем их заменить не представляю. Кроме тревоги усталость постоянная, апатия. Карипразин работает по этим симптомам?

__________________________________
Моя тема:
История тревожного


Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 19 фев 2024, 19:17 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Уважаемые форумчане!
На вопросы адресованные мне в теме и личке, отвечу в течение этой недели.
Ps. Прошу прощения, что не проконсультировал вас на прошедших выходных. У меня было свободное время. И я помню, что обещал некоторым форумчанам консультацию на прошедшей недели. Просто на прошедшей недели случилась трагедия. Ушёл из жизни выдающийся человек. Другого такого смелого и самоотверженного человека, я не знал за все свои 36 лет. Хоть я лично с ним и не был знаком. Но он был реально крут! Таких людей единицы. Способных пожертвовать своей жизнью за свои идеалы. За прекрасную Россию будущего.
В общем, это печальная новость требовала анализа.
Но жизнь продолжается. И я также намерен продолжить консультировать форумчан, по мере своих возможностей.
Уважаемые форумчане! Берегите себя, берегите своих близких и берегите своё здоровье! Искренне желаю вам всего наилучшего! И самое главное будьте добрее друг к другу!
Увидимся на этой неделе.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Косатка
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 21 фев 2024, 00:03 


Зарегистрирован: 16 фев 2024, 22:44
Сообщения: 5
Alekcey, здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, принимаю Золофт с середины декабря 2023 плюс Ламиктал 100 мг. На сегодняшний день Золофт 200 мг.Ламиктал 100. Дозу Золофта 200 принимаю 20 дней, самочувствие особо не изменилось. Тревоги меньше, ощущение сердцебиения остается, настроения и мотивации нет. Диагноз ТР. Нужно менять Золофт или ещё подождать? Спасибо большое, если ответите.



Вернуться к началу      

garbage976
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 21 фев 2024, 18:53 



Зарегистрирован: 18 фев 2024, 20:47
Сообщения: 3
garbage976,
garbage976 писал(а):
Пью 2й день... изменений пока не чувствую, но по отзывам жду усиление головной боли и бессоницы.
В дополнение к ситуации: сейчас пью 1/2 табл пиразидола. Появилась сильная тошнота, диспепсия, ночью спазмы кишечника, усилилась тревога и депрессия. Ночью бессонница. Сижу и не знаю, что с ним делать... Вообще странный препарат, информации по нему крайне мало. Инструкция вообще с гулькин нос, побочки практически не описаны, взаимодействия с лекарствами тоже. Хоть и пишут, что обратимый МАО и побочек практически нет и переносится хорошо, но все таки это МАО.... Стала рыть по медицинским статьям, и выходит, что ограничения все таки есть как и у обычных мао. https://www.rmj.ru/articles/psikhiatriy ... 0%BB%D1%8C.
Вот как понимать, написано, что с назальными каплями нельзя сочетать (адренометики), а как быть, я без каплей вообще не могу дышать, а какие можно капать, нигде не нашла информации. То же по еде, оказывается продукты с тирамином тоже надо исключать... В одних пишут, что можно сочетать с другими СИОЗС, а в других статьях, что нет... Главное терапевтический эффект только на больших дозах препарата, а как на них подняться, если на микродозе уже плохо... Вообще, все статьи что прочла написаны просто для галочки, заработать индекс читаемости...

И опять извечный вопрос: делать то что....

__________________________________
Что тебя не убивает, то делает инвалидом



Вернуться к началу      

Kotaquebus
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 23 фев 2024, 17:36 



Зарегистрирован: 21 янв 2023, 12:33
Сообщения: 261
Откуда: Алматы
Пол: Мужской
Алексей, доброго дня. Присоединяюсь к вашим высказываниям выше.
Сегодня посетил своего врача. Он мне выписал схему: возвращаться на золофт и наращивать дозы выше 200 мг. Врач внезапно предположил, что ОКР у меня первична и нужно лечить именно ее высокими дозами сертралина. На мой вопрос: "почему я тогда сейчас вторую неделю на флуоксетине?", ответил, что он мне был нужен, чтобы сойти с венлафаксина - якобы такой переход лучше, чем переходить сразу на золофт. Мои опасения, что такими "скачками" по препаратам я заработаю резистентность к СИОЗС, были оставлены без внимания. Также снова вернул мне ламиктал (200 мг), выписал тразодон на ночь и отказал в назначении окскарбазепина, т.к. не видит смысла.

Док, помогите разобраться: что это за схема? Имеет ли все это хоть какой-либо смысл по-вашему? Если со мной что-то случится в ходе подобных экспериментов, врач не понесет никакой ответственности, а вот мне потом придется иметь дело с возможными последствиями и уроном по здоровью, как уже было когда-то, когда я заработал пролактиному на терапии. Поэтому я не могу и не хочу слепо доверяться любому назначению.

Я устал биться с психиатрами своего города, которые уже год лечат меня антидепрессантами либо в моно, либо с ламикталом, который в лучшем случае снимал мою раздражительность, но никак не работал по тревоге (он вроде и не должен). Таким образом, как таковой ПРОТИВОТРЕВОЖНОЙ терапии мне не назначают. Я вынужден брать ситуацию в свои руки, под свою ответственность, и подбирать терапию самостоятельно, на основе рекомендаций форумчан.

Поделитесь, пожалуйста, мнением: что мне делать дальше?

__________________________________
Тревога и навязчивости, смешанное расстройство личности?

Флуоксетин-40
Габапентин-300
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Ламиктал-150
Элицея 25(мес)



Вернуться к началу      

garbage976
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: 23 фев 2024, 17:37 



Зарегистрирован: 18 фев 2024, 20:47
Сообщения: 3
garbage976 писал(а):
И опять извечный вопрос: делать то что....
Ну, вопрос решился не в лучшую сторону... Резко ухудшилось состояние, пиразидол отменила, сейчас лежу с сильнейшими паническими атаками (атаракс уже не помогает), головными болями, депрессией, давлением и тошнотой... жду, чем все закончится... Ни организм, ни психика уже не выдерживают...
Всем удачи... хоть немного побольше, чем у меня...

__________________________________
Что тебя не убивает, то делает инвалидом



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: Вчера, 09:34 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Best писал(а):
Здравствуйте, Алексей!
Помогите разобраться что со мной, и назначить эффективную схему лечения. Буду Вам благодарен.

Примерные симптомы, можно думаю бесконечно писать их:

Чувство тревоги, различные боли, одышка, навязчивые мысли, ипохондрия, самокопание в себе, чувство вины, чувство стыда, озабоченность, плохие предчувствия, опасения, раздражительность, напряженность, пугливость, плаксивость, чувство беспокойства, неспособность расслабиться, страх, дереализация + деперсонализация, депрессивное настроение, сухость во рту, потливость, головокружение, трудности при концентрации внимания, ослабленная память, плохая адаптация, мнительность, неуверенность в себе, ранимость и эмоциональная лабильность.
Разнообразная у вас симптоматика. Прежде всего вам необходимо поставить диагноз. А уже потом подбирать фармакотерапию. Напоминаю, что диагноз ставится очно.
Рекомендую вам следующую терапевтическую схему: венлафаксин + ламотриджин. Исходя из описанных вами симптомов, это оптимальный вариант фармакотерапии. Но, сначала необходимо поставить диагноз. А для постановки правильного диагноза, необходимо провести дифференциальную диагностику. А для этого нужен более подробный анамнез.
Напишу вам на всякий случай, схемы наращивания терапевтических доз венлафаксина и ламотриджина.
Схема наращивания терапевтической дозы венлафаксина: 37,5мг/сут - 3-4 дня, 75мг/сут - 7-10 дней, 112,5мг/сут - 7-10 дней, 150мг/сут - 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Важно! До дозы в 150мг/сут венлафаксин по фармакодинамике во многом схож с СИОЗС. В дозах свыше 150мг/сут венлафаксин начинает работать по катехоламинам.
Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ). Наращивайте ламотриджин минимум до дозы в 100мг/сут.
Также, рекомендую вам пройти следующую лабораторную диагностику: ОАК ( общий анализ крови ), ферритин, ТТГ, суточный кортизол. Если ТТГ будет не в норме, то сдайте свободные Т3 и Т4.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: Вчера, 09:42 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Анна7919 писал(а):
Aleksey писал(а):
Анна7919 писал(а):
Здравствуйте, хочу к вам за консультацией
.Всю жизнь была очень тревожной в детстве боялась темноты и спать одна. Прошла через буллинг в школе,рано осталось одна без родителей. Потом были проблемы с алкоголем ,сейчас не пью много лет. Но как бросила пить через год начались панические атаки ,тогда я ещё не понимала что это,думала с ума схожу. В общем жила в аду . На какое то время стихли проявления родился сын ,тяжёлая форма дцп. Почпочти 13 лет я ухаживал за ним,это тоже было время горного стресса. Но я уже обратилась к психиатру и он выписал мне 50 мг асентры. Тогда я и понятия не имела что можно повышать дозу и принимала эту дозу где-то 3 года ,потом перешла на флуоксетин 20 мг. От этой терапии было легче процентов на 50 . Но тревога была большой ,социофобия,не могу ходить в парикмахерскую и.тд.кафе. потом я нашла другого врача и с ним я попробовала феварин,паксил 20 мг плюс карамазепин .летом 2023 года начались контрастные мысли, образы меня это очень напугало и ещё унесло вниз в психическом состоянии. Очень сильно боюсь этого понимаю что это проявление окр
Назначили золофот 100,с начла декабря 2023,сейчас я принимаю 125 .важно понимать мне нужно ли мне что ещё принимать на постоянной основе?в таких случаях как с контрастными образами нужно ли коротким курсом принимать транквилизатор ,что бы снять напряжение. Потому что потом у меня начинается отчаяние, тревога возрастает до ощущение зуда в голове,головные боли упаднические настроения,.ноги тратит сильно . Буду благодарна за ответ.
Здравствуйте, Анна!
Непростая у вас конечно жизнь. Тут и у здорового психика может не выдержать. От подобных жизненных обстоятельств.
Анна, во-первых вы большая молодец, что отказались от употребления алкоголя! Это правильное решение.
По поводу фармакотерапии. Рекомендую вам продолжить приём сертралина, в прежней терапевтической дозе 125мг/сут. На этой дозе сертралина, оставайтесь ещё 2 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром. Важно! Максимальная терапевтическая доза сертралина составляет 200мг/сут.
Ситуативно можете использовать бензодиазепиновые транквилизаторы. В вашем случае это оправдано. Например, один раз в неделю можете принимать любой из указанных бензодиазепинов: алпразолам в дозе 0,5-1мг, клоназепам в дозе 0,5-1мг, фаназепам в дозе 1мг. Это высокопотентные бензодиазепиновые транквилизаторы. Они снимут описанную вами симптоматику. Важно! Принимайте эти препараты исключительно ситуативно и в указанных мной дозах. Кроме того, эти препараты подлежат ПКУ. И выписываются на рецептурных бланках формы 148-1/у-88.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Искренне желаю крепкого здоровья вам и вашим близким!
Добрый день .Благодарю за ответ. Вчера снова произошло падение в патологическую тревогу,не связанную с внешними обстоятельствами. Это очень сильно ухудшает состояние и усиливает депрессию. Я принимаю золофт 3 месяца последние повышение дозировки было месяц назад 125 мг. Как вы считаете следует ли поднять ещё или добавить препарат который бы устливал антидеприсант?квентиапин боюсь принимать из проблем с лишним весом.ламотриджен возможно?у меня апатия так же есть и мотивации на нуле.еще ночами крутит ногу левую как нейропатическая боль ,жжение,зуд.
Скорее всего мне показаны габапентин или перегабалин ,но из-за зависимости боюсь их принимать. Дома есть тритикко может его?
Алексей можно узнать что происходит со мной когда идут такие состояния как навязчивые мысли ?это такое мучение.по вашему совету принимаю феназепам в таких состояниях.да ещё есть состояние деперсонализации ,как будто вдруг смотрю из нутро себя с недоумением это я?))))
Рекомендую вам увеличить терапевтическую дозу сертралина до 150мг/сут. На этой терапевтической дозе сертралина оставайтесь 4 недели. Дальше нужно будет ориентироваться по вашему самочувствию. Всю суточную дозу сертралина принимайте утром.
Также, рекомендую вам начать фармакотерапию ламотриджином. Терапевтическую дозу ламотриджина наращивайте постепенно ( по +25мг/сут раз в 10-14 дней ).
Сертралин и ламотриджин совместимы.
Феназепам продолжайте принимать ситуативно ( желательно один раз в неделю или реже ), в дозе 1мг.
Обсудите мои рекомендации с вашим лечащим врачом.
Продолжайте медикаментозную терапию.
Будьте здоровы!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.



Вернуться к началу      

Aleksey
 Заголовок сообщения: Re: Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.Добавлено: Вчера, 10:10 

Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3245
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Trevozhnyi писал(а):
Aleksey, скажите, что делать, когда уже не помогают СИОЗС(ИН), Миртазапин и ТЦА? Помогают устранить очень сильную тревогу только транувилизаторы. Чем их заменить не представляю. Кроме тревоги усталость постоянная, апатия. Карипразин работает по этим симптомам?
Карипразин не обладает противотревожным действием. Выраженность симптомов астении и апатии карипразин может уменьшить. В небольших терапевтических дозах, некоторые атипичные антипсихотики ( например карипразин, арипипразол ) могут назначаться пациентам для этих целей.
Полной альтернативы бензодиазепиновым транквилизаторам нет. Бензодиазепины действительно обладают выраженным противотревожным действием. Это высокоэффективные анксиолитики. Вернее альтернатива есть, но она ещё более аддиктивна и токсична ( производные барбитуровой кислоты ).
Все депрессанты ЦНС, которые обладают аффинностью к ГАМК-А рецепторам головного мозга, оказывают выраженное анксиолитическое действие ( этанол, барбитураты, бензодиазепины, z- препараты). Все эти ПАВ обладают кросс-толерантностью. И все они обладают выраженным аддиктивным потенциалом. Эти вещества способны сформировать как физическую, так и психическую зависимость.
По поводу альтернативы. Вы умный человек, поэтому сами делайте выбор. Вы прекрасно знаете, что если вы начнёте систематически принимать бензодиазепины, то вы станете зависимым от этих препаратов.
Есть ещё баклосан ( агонист ГАМК-Б ) и габапентиноиды, но это тоже так себе вариант... В общем, тоже желательно использовать эти лекарственные средства, либо короткими курсами, либо ситуативно. При систематическом приёме этих препаратов, у вас также может сформироваться зависимость. Но кросс-толерантность с агонистами ГАМК-А, габапентиноиды и баклосан не обладают.
Резюме. Я рекомендую вам, по возможности обходиться без приёма депрессантов ЦНС. А если вы будете принимать эти препараты, то старайтесь использовать их ситуативно.
Будьте здоровы!

Дело в том, Алексей, что я уже прошел через габапентиноиды, баклосан, несколько систем на БД, на ПАВ. Поэтому внутри меня очень все болит. Может мне уже консилиум пора собирать?