ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 09 дек 2016, 12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2505 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 84  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 00:22 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 6236
Откуда: ? Из небытия. Куда? Туда же.
Пол: Мужской
Слава писал(а):
Никто мне так и не ответил по поводу совмещения амитриптилина и прегабалина. На свой страх и риск решил выпить на ночь 12,5 мг амитриптилина + 75 мг прегабалина. Завтра отпишусь об успехах в плане нормализации моего сна... :120n:

Совместимость лекарств можете посмотреть здесь http://www.rlsnet.ru/cart.htm добавляете в аптечку и нажимаете проверить

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Я меняюсь слишком быстро: мое сегодня опровергает мое вчера. Поднимаясь я перепрыгиваю ступени — этого не прощает мне ни одна ступень.
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
absolute, :thank_you: Спал я после этого дуэта из препаратов получше, но утром сильная вялость от амитриптилина, я же поэтому и решил с него сходить. Так что всё-таки рассматриваю кветиапин и пока изучаю соответствующую тему форума...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 11:29 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Врач мне говорила, что амитриптилин - устаревший препарат с кучей побочек.
Вы как-то так оцениваете: сегодня выпил то - спал плохо, завтра выпью это - посмотрим. У меня на миртазапине сон месяц восстанавливался, зато (ТТТ) пока стабильно.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
grey mouse, да я пил на ночь длительно именно амитриптилин в микро-дозе 12,5 мг, спал нормально, но вот эта слабость по утрам от него. Да и в последние дни начал даже на нем рано просыпаться. Поэтому начал искать другие варианты. На прегабалина я тоже когда-то давно отлично спал. Но сейчас, возможно на фоне приема венлафаксина, сон ухудшился. "Атаракс" вообще никакой препарат для меня оказался, я даже дозу не стал повышать. Миртазапин пока у нас не купить("Каликста" или "Миртазапин Канон"), через интернет тоже нет желания заморачиваться. Так что рассматриваю еще варианты. :36p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 11:45 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
РассмотрИте все ж таки кветиапин имхо.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
grey mouse, прочитал почти половину темы по кветиапину, смущают некоторые побочные действия препарата. Буду дочитывать и уже тогда приму решение... :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бессонница (инсомния)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 13:26 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
offtop:
Слава писал(а):
это те люди в основе расстройства которых лежит тревога, а не депрессия.
Не может такого быть, может вы что то недопоняли. Я наверное самый антидепрессивный чел на форуме, но с дикой тревогой и па и дереалом. Но я от маленьких доз диазепама хочу только спать. Повторюсь, депрессиями не страдала, страдала только спадами настроения при откате ПР, когда в течение недели была плаксивой.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 13:31 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Переименовала тему из "Бесонница (инсомния)" на "Бесонница (инсомния) и другие проблемы со сном" так как здесь есть посты и о ранних пробуждениях.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21, :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21, offtop: а от высоких доз вы становитесь активным человеком? я писал лично про себя. Меня что маленькие дозы, что высокие(10мг феназепама разово) просто либо сонливят, либо вырубают. То есть в основе моего заболевания все-таки депрессия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 13:51 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14468
Откуда: Norge
Пол: Женский
Слава, offtop: высокие дозы не пробовала :unknow:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
asberg21, offtop: есть "диазепиновый тест Нуллера". Вроде бы была такая тема на форуме, но я не нашёл. Так вот на основании этого теста можно узнать, что первично у больного тревога или депрессия. Для этого теста нужны высокие дозы диазепинов. :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
Диазепамовый тест (бензодиазепиновый тест)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Тапчух, именно его я и имел ввиду :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Сегодня проснулся в 5.45 утра (лег в полночь примерно приняв 15мг миртазапина), сходил в WC, лег еще поспать и всё! Провалялся часа полтора, встал нервным :crazy: У меня еще окно в комнате выходит на восток и с раннего утра сквозь шторы пробивается солнечный свет(погодка стоит ясная). Попробую сегодня поспать в др. комнате и хочу купить маску для сна(пока даже не знаю где в нашей "деревне" её искать :06n: ). Такие дела. :11z:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
offtop: пожалуй выпью таблеточку феназепама 1 мг :06n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:20 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Маска для сна - вещь нужная. Одну я уже почти "сносила", растянулись резинки.
А шторы у меня в комнате светонепроницаемые. Удобная штука, они трехслойные, два слоя могут быть любого цвета, хоть белые (у меня зеленые), а между ними есть еще один слой, черный. Поэтому, если их плотно закрыть, в комнате абсолютно темно. Я к ним так привыкла, что и днем не открываю, живу в полумраке.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
grey mouse, круто! я тоже хочу такие шторы и маску для сна :ges_up:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:35 
Не в сети
мышиная королева
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 08:28
Сообщения: 3049
Откуда: Москва
Пол: Женский
Ну так флаг вам в руки! Приобретайте и то, и другое, и будет вам щастье! Это вам говорит спец по бессоннице.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
grey mouse, сегодня купили солнцезащитную плёнку на окна. Попробую ей стеклопакет зафигачить у себя в комнате, а маску для сна я ищу... :thank_you:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
Сегодня спал нормально, единственное под утро снились очень яркие и неприятные сны, как в кино сам побывал. :-D Встал почти в 9 утра, лег в 23+ :ges_up:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2960
Пол: Мужской
Слава писал(а):
Сегодня спал нормально, единственное под утро снились очень яркие и неприятные сны, как в кино сам побывал. Встал почти в 9 утра, лег в 23+
Рад за вас. Надеюсь так дальше пойдёт. Мне на мирте снятся только неприятные сны - начиная с того что меня ограбили, обманули заканчивая какими-то ужасами. Но я выбираю сон, неважно какие сны, тем более что я их потом забываю.
Да и в выходные я лучше сплю, никто по квартире не ходит, на улице тихо, а в рабочие жена уже по квартире ходит, на улице суматоха и мне это не даёт спать, психологически что-то тревожит, страх, что я сейчас не засну и потом буду весь день мучатся и от этого тем более уменьшается вероятность засыпания.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
lyolik, я еще вчера лёг спать в другой комнате, там окно не на солнечной стороне. Насчёт кошмаров я не парюсь, их реально очень быстро забываешь после пробуждения ;-)

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
lyolik, для меня "Атаракс" тоже оказался пустышкой, больше одной таблетки на ночь даже пробовать не стал. Видимо наш удел - это подключать кветиапин на ночь ИМХО. Когда я лежал в ПНД месяц там был такой врач, который лечил меня флуоксетином и кучей нейролептиков, особенно на ночь давал лошадиные дозы(я к сожалению уже не помню их названия), а утром тахикардия и пульс за 100 :blink: . Так вот после выписки он мне назначил для нормализации сна 50 мг "Азалептина"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BD :crazy: После него меня очень долго вообще ничего не усыпляло. Благо что смог с него слезть. Вот такие у нас профессионалы работают в провинции :super: В итоге после месяца в ПНД кроме набранных лишних килограммов толку не было вообще. Видимо до сих пор из-за того периода, хотя прошло уже почти 2 года, я никак не могу полноценно спать.

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2960
Пол: Мужской
Слава, мне мой врач за всю историю два раза выписывал клозапин, спать он хорошо укладывает, но на следующий день ходишь как в космосе и я сразу его прекращал. Хотя достаточно почитать инструкцию к нему и уже не захочешь принимать,там так между прочим написано,что как побочный эффект может быть смерть и был когда-то запрещён в связи с опасными побочками. Второй раз он у меня вызвал агранулоцитоз в виде ангины.
Интересно было бы узнать сравнение клозапина с кветиапином. И если принимать кветиапин и потом как нибудь не станет сна ещё что-то поможет?
Мне бы теоретически нужен такой препарат для сна,который бы начинал работать в 5 утра, а до этого времени я сам сплю.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 21:57
Сообщения: 2065
Откуда: RU
Пол: Мужской
lyolik, Дмитрий говорит, что кветиапин - самый безопасный атипичный нейролептик и его можно принимать и как "сонник"(в малых дозах 25-50мг) и против тревоги. Всё доказано многократно. В теме про него вроде есть инфа про это. :120n:

__________________________________
Ньювелонг - 225 мг (утром), кветиапин - 150 мг (на ночь), миртазапин - 15 мг (на ночь).
Всем добра! :v:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2960
Пол: Мужской
Слава писал(а):
кветиапин - самый безопасный атипичный нейролептик и его можно принимать и как "сонник"(в малых дозах 25-50мг) и против тревоги
я читал форумы о кветиапине, мне интересно что будет дальше - принимаешь кветиапин-принимаешь - сон есть, а дальше что будет? Варианты: 1)принимать пожизнено, 2)попринимать какое-то время, плавно слезть и спать без лекарства, 3)будет расти толерантность, кветиапин не будет "брать", соответственно нужно будет искать новое решение(но после кветиапина я не слышал, что б ещё что-то было(сильнее), разве-что Дмитрий пьёт микс "кветиапин+миртазапин").

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2015, 18:03
Сообщения: 2714
ну насчет того что сильнее кветиапина ничего нет это вы погорячились .есть еще труксал (типик) ,азалептин ,галоперидол . другое дело что кветиапин это хоть и мягкий но НЛ а НЛ сами по себе сильные штуки .но в снотворной дозе думаю он не так страшен . пожизненно его не попринимаешь по отзывам толер набивается .пускай медленно но бьется . с 25 до 200 люди доходят .
попринимать какое то время чтобы спать без лекарств будет зависеть от того вылечили ли вы то что давало бессоницу ,ну или вышли в ремиссию .

а что на миртазапине не спиться хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 май 2014, 20:49
Сообщения: 385
lyolik писал(а):
Слава писал(а):
кветиапин - самый безопасный атипичный нейролептик и его можно принимать и как "сонник"(в малых дозах 25-50мг) и против тревоги
я читал форумы о кветиапине, мне интересно что будет дальше - принимаешь кветиапин-принимаешь - сон есть, а дальше что будет? Варианты: 1)принимать пожизнено, 2)попринимать какое-то время, плавно слезть и спать без лекарства, 3)будет расти толерантность, кветиапин не будет "брать", соответственно нужно будет искать новое решение(но после кветиапина я не слышал, что б ещё что-то было(сильнее), разве-что Дмитрий пьёт микс "кветиапин+миртазапин").
Пила велаксин долго, со сном тоже было все плохо. Засыпала поздно, но и утром не могла подняться. Сначала я пила его утром, но была побочка в виде сонливости. И я стала пить его вечером. Где-то месяца через 4 приема велаксина, сон сам по себе наладился, на одном велаксине.
Вот вы, мальчики, просыпаетесь в 6 утра и выпиваете таблетку, чтобы еще поспать. ИМХО, мне кажется это большой ошибкой. Ведь в 6 утра вставать - это нормально. Вы можете возразить, что не высыпаетесь и потом днем спать хочется. Но можно перетерпеть несколько дней, а потом просто ложиться пораньше. Пол одиннадцатого - самое то. К 11 будете засыпать.
Вы можете возразить, что, видимо я так не мучилась со сном, как вы. Нет, мучилась. Донормил, фенозепам, вальдоксан (единственный - помогал, и засыпать и сдвинуть сон на ночь, а не на утро), капли всякие, ...- все пробовала - и все это помогало временно, иногда один-два раза.
Но ни разу я не пила НЛ для сна, врач моя сказала, что нейролептики только по их прямому назначению, но не для сна. Если диагноз позволяет обойтись без нейролептика, то не надо его пить. На любом АДе (если он вам подошел), по мере исчезновения симптомов основного расстройства, сон непременно начнет сам восстанавливаться.
Давно читаю, как вы боретесь с бессонницей, но, опять же ИМХО, не надо так зацикливаться на ней. Трудно заснуть? - не лежите, не мучайтесь, встаньте и чем нибудь займитесь. Захотите спать - тогда ляжете. Утром рано просыпаетесь? - тоже не лежите, вставайте, что-то делайте или на улицу выходите. Поверьте, когда вы перестанете придавать проблеме такую значимость, то она незаметно пройдет.
Просто хотела помочь вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 2960
Пол: Мужской
Тапчух писал(а):
а что на миртазапине не спиться хорошо?
Спится хорошо до 5 утра, потом "начинается". До этого на миансерине 2 года был, пока он не перестал нормально работать. Думаю миртазапин дальше повышать, но естественно не больше чем 30 мг и попробую с эсциталопрамма уйти - надеюсь его работу будет мирт заменять, а там может и сон начнёт появляться. Без дополнительного серотонина с одной стороны не могу, с другой стороны он меня активирует сильно, спать не даёт, может миртазапин моно это как-то сбалансирует. Догадки это всё конечно.

__________________________________
С утра: вортиоксетин(Бринтелликс) - 7,5 мг;
На ночь: миртазапин(Миртазапин-Сандоз) - 7,5мг, гидроксизин(Атаракс) - 25мг, габапентин(Медитан) - 300мг, доксиламин(Сондокс) - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2505 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 84  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика