ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=125
Страница 28 из 150

Автор:  lyolik [ 23 дек 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

marusa писал(а):
Цитата:
На ночь принял: 15 мг мирт, 9 мг мелатонина, 2 табл донормила, 3 табл атаракса, 1 капс барбовала.
Ни чё себе :shok:

тут из вредного только барбовал, и то эта одна капсула - одно и тоже, что и ничего. А это главное.
Положительно на сон ещё повлияло, то что я перед этим ночь не спал нормально.
Может как-то на стабильной схеме и начну спать более-менее. Всё-таки был для мозга переворот - ципру принимал годами, а тут её отменил полностью и заменил бринтом - для мозга это стресс.

Автор:  Bee-Dima [ 23 дек 2015, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
за 2 часа до сна побегал на стадионе 4,5км
С такии проблемами за два часа, да ещё такие нагрузки. Ну не как нельзя. Я из за возбуждения от вечерних тренировок на утренние перешёл, на 8.30.

Автор:  lyolik [ 24 дек 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Bee-Dima писал(а):
lyolik писал(а):
за 2 часа до сна побегал на стадионе 4,5км
С такими проблемами за два часа, да ещё такие нагрузки. Ну не как нельзя.
ай, там что так, что так..

Да, мелатонин лично у меня засыпание быстрее делает, но сон укорачивает. За первое ему конечно спасибо.
Атаракс для меня пустой, даже 3 табл. на ночь выпью - для сна толку никакого, днём может сонливость давать, но это мне вроде как не нужно.
А так, проснулся сегодня в 5:30, зопиклона нет и привет. 3-ий день не досыпаю. Сегодня по-идее зопиклон у меня будет, то завтра уже может подправлю.
21-ый век - а человечество не может от ранних пробуждений ничего придумать - странно.

Автор:  Alisa [ 24 дек 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
21-ый век - а человечество не может от ранних пробуждений ничего придумать - странно.

lyolik, у вас это может быть скрытой депрессией. Может вам поднять бринт и побыть на нем месяца 2 - там станет видно . У меня начались проблемы со сном на дозе ципралекса 2.5мг (это я его снизила), чуствовала себя превосходно, а сон пропал - сплю всю ночь, а встаю как не спала. Сходила вчера к своей ПТ, она мне сказала, что скорее всего сон пропал из-за того, что снизила и сказала, что сон часто это самое первое по чему идет нарушение в случае болезни. Сказала поднять ципралекс до 15-20мг и побыть на нем 2 месяца, тогда можно ожидать улучшение сна, вот так. Попробую. Может и у вас чтото подобное, я ведь тоже чуствую себя днем отлично, а вот ночь..

Автор:  lyolik [ 24 дек 2015, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
lyolik, у вас это может быть скрытой депрессией.
ну, это стандартно..
Alisa писал(а):
Может вам поднять бринт и побыть на нем месяца 2 - там станет видно .
я б может и поднял, но с миртом не туда не сюда - 1. Подниму бринт, не буду трогать мирт - мозги вырвет. 2. Подниму бринт, уберу мирт - сна не станет. Замкнутый круг. Разве что для варианта №2 какой-то сонник придумывать..
Alisa писал(а):
Сказала поднять ципралекс до 15-20мг и побыть на нем 2 месяца
о, боже, опять?..
Alisa писал(а):
я ведь тоже чуствую себя днем отлично
я уже на 3-ий день после такого сна уже и днём себя чувствую не очень..

Автор:  Alisa [ 24 дек 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
я уже на 3-ий день после такого сна уже и днём себя чувствую не очень..

ну я на хлорпртексене сплю, его пока подняла, поэтому этим спасаюсь, пока ципралекс не заработает

Автор:  lyolik [ 24 дек 2015, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
ну я на хлорпртексене сплю
от него вроде на второй день овощевизм, или нет?

Автор:  lyolik [ 28 дек 2015, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Народ, кто пил фен и зопиклон. Скажите чем отличаются, по действию, зависимости, толерантности и т.д.
Не могу справится с ранними пробуждениями - просыпаюсь 5:30-6:00, дальше без зопиклона не уснуть, то есть организм спит более-менее на 1-1,5 часа меньше нормы и просыпается - такое западло мне всегда делает.
Что б мне зопиклон достать 10 таблов мне надо пройти через попрошайничества с чувством, что я какой-то наркоша, да ещё и не известно или дадут. Терапевт раньше чем через месяц не выписывает, иногда невропотолог выписывает, а ПТ сказал что им такого типа рецепты запретили выписывать.

Автор:  Alisa [ 28 дек 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

пила и фен и зопиклон. Правда фен пила три года каждый день и получила зависимость, а зопиклон сейчас пью иногда по ситуации и фен сейчас иногда по ситуации. Зопиклон сильнее усыпляет, чем фен. К фену за три года приема немного подросла толерантность, я думаю, если это возможно, вам надо чередовать прием этих лекарств. Но тут есть одна тонкость - фен три дня выводится из организма, так что вы приняв его через два дня все равно примите как без перерыва, я так думаю... Хотя вот есть люди у которых прием фена регулярно не вызвал зависимость, например Галина

Автор:  Hender [ 28 дек 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Народ, кто пил фен и зопиклон. Скажите чем отличаются, по действию, зависимости, толерантности и т.д.
Я пил и зопиклон и фен.
Зопиклоном год увлекался.
Феном 5 лет.
Первое время на зопиклоне все было ок, но быстро к нему толлерантность пришла, а дозировки там особо не повысишь, нельзя, да и действует он селлективно на сон, в отличие от фена.
Фен переношу лучше, на сон действует не так быстро как зопиклон, поэтому его надо пить перед сном, зато еще расслабляет мышцы, да и с дозировками можно играть, на годы его хватит.
Мой выбор пал на фен. Но я тогда не принимал ниче кроме этих двух.

Автор:  Hender [ 28 дек 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
Но тут есть одна тонкость - фен три дня выводится из организма, так что вы приняв его через два дня все равно примите как без перерыва, я так думаю...
У фена период полувыведения от 6 до 18 часов, в остальное время он уже не действует.

Автор:  Alisa [ 28 дек 2015, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender писал(а):
У фена период полувыведения от 6 до 18 часов, в остальное время он уже не действует.

я когда была зависима от фена, у меня жесткий СО начался на третий день отмены, причем нарастал в течении третьего дня, так что...опытным путем, лично у меня видимо период полувыведения был 18 часов, нельзя исключить, что и у других так может быть

Автор:  lyolik [ 28 дек 2015, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Я вот леваной увлекался, а по формуле это и есть фен. И вот заметил она сильно либидо уменьшает, становишся ленивый по этой теме, а вот от зопиклона такого нет. Зопиклон работает почти моментально и когда проснёшся отходняка нет, а если даже и есть, то он приятный.

Автор:  Hender [ 28 дек 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Я вот леваной увлекался, а по формуле это и есть фен. И вот заметил она сильно либидо уменьшает, становишся ленивый по этой теме, а вот от зопиклона такого нет. Зопиклон работает почти моментально и когда проснёшся отходняка нет, а если даже и есть, то он приятный.
Либидо уменьшает. Верно.
У меня БАР 2, мне зопиклона мало.
Но у меня наоборот отходняк сильней от зопиклона был.
Есть кстати еще золпидем, пробовал?

Автор:  lyolik [ 28 дек 2015, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender писал(а):
Есть кстати еще золпидем, пробовал?
слышал, но не пробовал. А он как относительно зопиклона, тоже по строгому рецепту, дороже, дешевле?

Автор:  Hender [ 28 дек 2015, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Hender писал(а):
Есть кстати еще золпидем, пробовал?
слышал, но не пробовал. А он как относительно зопиклона, тоже по строгому рецепту, дороже, дешевле?
Про цену и рецепт не знаю, но для вашего досыпания он идеален, так как у него период полувыведения меньше чем у зопиклона, т.е. отходняка не должно быть. Помоему он даже еще селлективней чем зопиклон. Хотя если уж зопиклон пригрели, лучше не менять.

Автор:  lyolik [ 29 дек 2015, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Провёл вчера эксперимент, который давно собирался провести, но думал, что будет масло маслянное, а нет. Вместо 15 мг мирта принял 11,25 мг мирта и 1/4 табл леривона. Результат: спал нормал, не помню или хоть раз в туалет ходил, если просыпался раза 3 - переворачивался на другой бок и снова быстро заснул. Проснулся и чувствую, что пришло оно, раннее пробуждение, смотрю на часы с расчётом увидеть там пол-шестого и принять зопиклон, а там 8 утра - блин, на работу опаздываю. :-)
Не знаю может ещё и плюс повлиял фактор, что моя жена на работу сегодня не шла и не вставала в 6 утра и то что снежок сегодня выпал немного, а у меня перед снежком помню всегда сон хороший, но думаю, что и леривон. Наверно мозг притесался к мирту, а про леривон забыл. Когда-то пил леривон, потом он со временем слабел, потом например в летнем отпуске на месяц отменял леривон, потом опять начинал и он опять работал. Так что Вита наверно правильно делает, что периодически меняет мирт на леривон и обратно. Но леривон и мирт для меня разные вещи - леривон для меня мягкий, приятный, без побочек, мирт - при заходе на него мозги вырывающий, правда либидо повышающий. Может ещё и Миразеп - дженерик херовый..
А чо теперь делать то?.. :scratch: :-)

Автор:  leontyeva [ 29 дек 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
А чо теперь делать то?.. :scratch: :-)
Попробовать еще разок другой такую комбинацию, т.к. вы выспались за эту ночь, то сегодняшняя ночь будет показательна, даже у здоровых людей бывают хорошие и не очень ночи, так что пока не понятно.

Автор:  lyolik [ 29 дек 2015, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

leontyeva писал(а):
Попробовать еще разок другой такую комбинацию,
вместе использовать мирт и леривон - "не очень" - если этот микс перестанет работать, то менять потом как-бы не начто, лучше использовать тактику меняния мирта с леривоном местами. Разве что сейчас увеличивать леривон и уменьшать мирт, что б в итоге остаться только на леривоне. Бедная моя голова.. :16p:

Автор:  leontyeva [ 29 дек 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Когда-то пил леривон, потом он со временем слабел
А с миртом у вас такая же история т.е. как начали пить лучше чем сейчас усыплял ?

Автор:  lyolik [ 29 дек 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

leontyeva писал(а):
lyolik писал(а):
Когда-то пил леривон, потом он со временем слабел
А с миртом у вас такая же история т.е. как начали пить лучше чем сейчас усыплял ?
Да почти одинаково. Я резко бросил леривон 1,5 табл и заменил на мирт, сначала 3,75мг - мало, 7,5мг - тоже, что на леривоне, но побочки пошли, потом дошёл постепенно до 18,75мг с шагом 3,75мг всегда через побочки, последнее повышение ухудшило сон - бодрить начало.

Автор:  leontyeva [ 29 дек 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Да почти одинаково
Ну в смысле вы пишите, что леривон вначале хорошо усыплял, а со временем все хуже и хуже, пока перерыв не сделать, у мирта же такой закономерности не заметили ?

Автор:  lyolik [ 29 дек 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

leontyeva писал(а):
lyolik писал(а):
Да почти одинаково
Ну в смысле вы пишите, что леривон вначале хорошо усыплял, а со временем все хуже и хуже, пока перерыв не сделать, у мирта же такой закономерности не заметили ?
Общий сон ночью на обоих препаратах хороший, слабеют со временем в плане раних пробуждений. Мирт почти сходу в этом плане ослаб, на леривоне после начала приема минимум пол года с этим проблем нет.(на одной дозе). И тоже, паразит, дорогой. :16p:

Автор:  lyolik [ 30 дек 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Второй раз на ночь принимаю 11,25 мг мирт + 1/4 табл леривона. Просыпался чаще чем вчера, но засыпал, зопиклоном не пользовался, проснулся в последний раз в 8:15, подорвался и побёг на работу не завтракавши. Состояние как-будто начинаю курс леривона, то есть слегка прибацанное, присутствует небольшая рассеянность, проходит обычно через дня 4. Вот вам и леривон.

Автор:  lyolik [ 30 дек 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

вчера копался в своём архиве рецептов в поисках рецепта на миасер - нашёл рецепт за 2009 год на амитриптилин :16p: с какого-то наркологического центра, даже не помню о таком и принимал я его или нет. А прошлой весной ходил к невропотологу - жаловался на ранние пробуждения и тоже есть рецепт на вита-мелатонин и спитомин, он же буспирон. Интересно.. :16p:

Автор:  Wolf [ 01 янв 2016, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

И снова здравствуйте. Я Андрей и я тот еще невротик...
...идиотом себя чувствую...Натворил сегодня делов...Вернул родителям новогодние подарки и подарок на мои недавние именины...Налепил всякого вроде "просил о помощи, а вы отвернулись"...Рвануло крышу от постоянного коматоза от мирта, плюс рабочее переутомление и всякие соплежуйськие настроения доконали...

С одной стороны - когда накрыло я попросил о помощи: "мол сам не справляюсь, аутотреннинг не помогает,найдите кого нибудь вменяемого" (уже тупо не было с чем идти,польские злотые к тому времени проел). Унизительная до тошноты ситуация, я здоровый и неленивый дядька оказался в тупике. В ответ валерианочка с мелиссочкой, а через несколько месяцев,когда стало совсем худо - пнд с аутотренннингом, заведующей, выписывающей нейролептики при депре, и "психологе" Юле "говорите о своих чувствах". Вылезать с инвалидности по психпрофилю пришлось самому.

С другой стороны: у меня таки нормальные родители. Любят, тревожатся, переживают. Хоть и понадеялись на "авось"...Я кретин...

Тошно, противно, мерзко на душе...

Написал в соцсети той мрази, которая отправила меня в тот долбаный польский освенцим кучу "наилучших пожеланий". Просил же гниду: "Отправьте хоть на урановые рудники, хоть в АТО, только не на польский мясокомбинат. Она через какого то своего такого же гнидного партнера отправила меня "в кулинарию", которая оказалась тем же проклятым мясокомбинатом,где я отишачил как военопленный 5 месяцев с 4 - часовым сном и сломал себе жизнь. Пусть Всевышний судит эту тварь, я еле удержался от проклятий.

Фууух...Выговорился. Только ни фига не полегчало...

Да, сон на мирте получше. Юзаю его полтора месяца, крайних 3 недели сон хоть и рваный, но уже без бдений с 3 ночи до будильника. Правда каждый день первое января, как будто поллитры вдул без закуси.

Автор:  Peter [ 02 янв 2016, 03:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf писал(а):
плюс рабочее переутомление
имхо - это проблема многих в этой теме --

- большАя нагрузка , много дел ии короткий или некачественный ежедневный релакс .

Может - почитать книжек по психологии - "как не делать то, что вам не нужно ... " , и пр.

Автор:  Alisa [ 02 янв 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf, держитесь, срывы у всех бывают конечно...жаль, что с родителями поссорились

Автор:  Wolf [ 02 янв 2016, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Peter писал(а):
Wolf писал(а):
плюс рабочее переутомление
имхо - это проблема многих в этой теме --

- большАя нагрузка , много дел ии короткий или некачественный ежедневный релакс .

Может - почитать книжек по психологии - "как не делать то, что вам не нужно ... " , и пр.

Если я почитаю таких книжек, я буду психологически продвинутый, но безработный. :16p: У меня такая работа, что откосить не получится, да и не хочется. Шеф нормальный ( я в свое время насмотрелся на мразоту разных мастей), ишачит вместе с нами в грязной робе, нормально относится к работникам. В общем, тот редкий случай, когда я шефа уважаю.

Автор:  Wolf [ 02 янв 2016, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
Wolf, держитесь, срывы у всех бывают конечно...жаль, что с родителями поссорились

Спасибо...Да, чей то совсем в соплежуйство скатился...Мне нельзя каникул, я начинаю всякой ерундой заниматься, пока не пристроен к делу.)) Это как армия, которая не воюет, деградирует.))

Автор:  marusa [ 03 янв 2016, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf, а сколько сейчас мирта пьёте?

Автор:  Wolf [ 03 янв 2016, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

marusa писал(а):
Wolf, а сколько сейчас мирта пьёте?

15 мг., хотя начинал (первую неделю) вообще с четвертушки. Первых три недели не фонтан, сейчас уже более - менее. Пробовал бы потихоньку доводить до 30 мг., но дорого, блин. :131m:

Автор:  lyolik [ 04 янв 2016, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

миртазапин - 11,25 мг, миансерин - 7,5мг - не тревожили меня на этой схеме ранние пробуждения дня 4, второй день с утра вход пошёл зопиклон. Делать следующий шаг: миртазапин - 7,5 мг, миансерин - 15мг что-ли.. :26n:

Автор:  lyolik [ 05 янв 2016, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Делать следующий шаг: миртазапин - 7,5 мг, миансерин - 15мг что-ли..
наверно с понедельника сделаю шаг: миртазапин - 3,75 мг, миансерин - 15мг - то есть 3,75мг мирта заменю на 7,5мг миансерина, а вторые 3,75мг мирта выброшу - посмотрю, что будет, по идее сон не должен ухудшится, а может лучше станет. Держу курс схода с мирта - ЖКТ очень просит.. :-)

Автор:  Hender [ 06 янв 2016, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Вот lyuolyk, для тебя, раньше этот доктор был у нас знаменит - Курпатов.
Посмотри, получается что ты своими препаратами, точнее своими дозами не лечишь депрессию и ее симптом раннего пробуждения.

Вложения:
kurpatov002.jpg
kurpatov002.jpg [ 199.04 КБ | Просмотров: 1961 ]

Автор:  lyolik [ 06 янв 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender, ну почему когда я долбился 10-ю мг эсциталопрамма несколько лет всё время ухудшался сон - вечером не мог заснуть по часа 2 - мысли рубали, не давали заснуть, ночью спал, потом мог проснутся в 4-5 утра, врубались опять активные мысли и заснуть уже было не реально. Но когда опустил цыпру до 2,5 стал нормально засыпать, а ранние пробуждения конкретно уменьшились.. :umnik99:

Автор:  Hender [ 06 янв 2016, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Hender, ну почему когда я долбился 10-ю мг эсциталопрамма несколько лет всё время ухудшался сон - вечером не мог заснуть по часа 2 - мысли рубали, не давали заснуть, ночью спал, потом мог проснутся в 4-5 утра, врубались опять активные мысли и заснуть уже было не реально. Но когда опустил цыпру до 2,5 стал нормально засыпать, а ранние пробуждения конкретно уменьшились.. :umnik99:
ципра только на обратный захват серотонина действует, а у вас там может каша с нейромедиаторами, возможно надо приниматьь еще кучу других лекарств, вот вортиоксетин и будет для проверки как на разные медиаторы, тока дозу надо увеличить.

Автор:  lyolik [ 06 янв 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender писал(а):
вот вортиоксетин и будет для проверки как на разные медиаторы, тока дозу надо увеличить.
я б повысил - по финансам многовато, хотя если сложить бринт 5мг, мирт, миасер и ещё кучу всякого барахла, то наверно выйдет пачка бринта на месяц..

Автор:  elleonnora [ 06 янв 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik, наверное дозировки все-таки маленькие у Вас.
Миансерин не пробовали убрать, а вместо него увеличить миртазапин?

Автор:  lyolik [ 07 янв 2016, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

elleonnora писал(а):
Миансерин не пробовали убрать
Пробовал прошлой весной и заменил на мирт - со сном лучше не стало.
elleonnora писал(а):
а вместо него увеличить миртазапин?
Когда я его увеличил с 15->18,75мг - бодрить начало, стал в середине ночи просыпаться с состоянием "больше не засну".

Я сейчас в другом направлении двигаюсь - спрыгивать с него хочу, а на миансерин залезть.
Хотя конечно лучший вариант бринт 10мг, но с расчетом естественно что сон не сразу появится, а спать как-то это время надо будет. Был бы он дешевле я б не раздумывал.

Автор:  elleonnora [ 07 янв 2016, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
а на миансерин залезть.
Тогда удачного "залезания" :16p:

Автор:  lyolik [ 07 янв 2016, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

elleonnora писал(а):
lyolik писал(а):
а на миансерин залезть.
Тогда удачного "залезания"
спасибо :-)
сегодня спал до 8:20, но в деревне, в гробовой тишине и в доме все дрыхли до 10, никто короче по дому не шуршал.
Миасер прижился - подгребает хорошо. Есть у него побочка в начале приема дней 5 маленько какой-то не такой ходишь.

Автор:  Wolf [ 07 янв 2016, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

marusa писал(а):
Wolf, а сколько сейчас мирта пьёте?

С мерри кристмасом вас,кстати.) Забыл спросить - вы уже заканчиваете курс мирта или еще продолжаете? Отпишитесь, пожалуйста,по результатам.А то я малость стремаюсь чтоб не остаться миртозависимым. :gore:

Автор:  Hender [ 07 янв 2016, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Хотя конечно лучший вариант бринт 10мг, но с расчетом естественно что сон не сразу появится, а спать как-то это время надо будет.
Главное чтобы диагноз позволял только на АДах жить.
Я БАРщик, я например с антидепрессантами вообще не дружу, мне в реале без вспомоганий в монотерапии только атипичный антипсихотик кветиапин помогал.
lyolik писал(а):
наверно с понедельника сделаю шаг: миртазапин - 3,75 мг, миансерин - 15мг - то есть 3,75мг мирта заменю на 7,5мг миансерина, а вторые 3,75мг мирта выброшу - посмотрю, что будет, по идее сон не должен ухудшится, а может лучше станет. Держу курс схода с мирта - ЖКТ очень просит..
Самое прикольное, что ты сейчас подстраиваешь схему, чтобы лучше спать, но она строится для вортиокса с 5-ю мг, думаешь она подойдет для вортиокса с 10-ю мг.

Автор:  lyolik [ 07 янв 2016, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender писал(а):
но она строится для вортиокса с 5-ю мг, думаешь она подойдет для вортиокса с 10-ю мг.
не пойдёт, для второго варианта надо уменьшить мирт и миансерин и ждать и надеятся, что на 10мг бринта сон появится, а как спать до этого времени - не понятно - подстраховываться всякими мелатонинами, донормилами, зопиклонами..

Автор:  Hender [ 08 янв 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Hender писал(а):
но она строится для вортиокса с 5-ю мг, думаешь она подойдет для вортиокса с 10-ю мг.
не пойдёт, для второго варианта надо уменьшить мирт и миансерин и ждать и надеятся, что на 10мг бринта сон появится, а как спать до этого времени - не понятно - подстраховываться всякими мелатонинами, донормилами, зопиклонами..
У меня как у тебя проблема, только с кветиапином.
На минимальной дозе спал ОК, но настроение он не совсем держал, а вот на большей дозе стал меня стимулировать и со сном теперь тоже проблемы, а по настроению стал держать.

Автор:  leontyeva [ 10 янв 2016, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Hender писал(а):
Вот lyuolyk, для тебя, раньше этот доктор был у нас знаменит - Курпатов.
.
А где эту книженцию Курпатова можно скачать? Или в книжных продается ?

Автор:  Peter [ 10 янв 2016, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

leontyeva писал(а):
А где эту книженцию Курпатова можно скачать? Или в книжных продается ?
наверняка можно скачать здесь или на другом ресурсе .

Автор:  Hender [ 10 янв 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

leontyeva писал(а):
А где эту книженцию Курпатова можно скачать? Или в книжных продается ?
Называется "10 рецептов хорошего сна" и "Средство от бессонницы" Андрей Курпатов.
эти книги одно и тоже:
http://www.kurpatov.ru/page64_4_2.html
У меня такая
http://www.kurpatov.ru/page64_5_5.html
Там их впрочем и можно заказать.

Автор:  7cvetov [ 10 янв 2016, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Всем привет.
очень нужны ваши советы и помощь.

Постараюсь кратко.
Мне 33 года.

Текущее состояние: хроническая бессонница (1,5 года); страх, что не усну; физическое истощение от отсутствия сна;, страх, переживания, что теперь это на всю жизнь.
Не могу расслабиться, постоянное напряжение в теле.
Депрессии, как мне кажется у меня пока нет, т.е. я радуюсь жизни, смеюсь, настроен позитивно и тд. (хотя сейчас модно говорить о скрытой депрессии, хотя тяжело физически дается все это без нормального сна.

Началось все с авиа перелетов 10 лет назад. Сильный страх, тревога. Каждый перелет это для меня почти подвиг. Летать приходится часто (раз-два в месяц).
1,5 года назад был большой напряг на работе, перелет опять.Стресс одним словом большой + тревожность. За день до перелета появилась бессонница - раннее пробуждение в 2 ночи. После прилета все отлично. и так каждый раз, как перелет, так не сплю. Организм ждет словно, боится и не спит. Длилось все это около 2 мес.
Потом начались постоянные, независимо от полетов, ранние пробуждения в 2-3 ночи. Начал пить травки, ново-пасситы и тд в течение 2 мес. Почти без эффекта.
После пошел на массаж - 1 неделя, после чего спал как малыш месяц!! Т.е. как я понимаю, организм просто расслабился. Плюс серотонин вырабатывался, как пишут в книжках. Но потом постепенно все вернулось.
Перестал летать, договорившись на работе. Пол года не летал. Тревоги не чувствую никакой, страхов тоже нет, но сон так и не наладился. Остался только страх, что не усну и напряжение в теле.
За это время пил запиклон, но редко, когда совсем сил нет, а так невролог назначил вальдоксан. После 2-х недель приема вальдоксана стало очень сильно давить в висках, появились приступы тревоги, пришлось отменить вальдоксан.
Пошел опять на массаж. после него стал спать лучше, просыпался в 4-5 утра. Хватило на 2 месяца. Потом опять ранние пробуждения.

Пошел к психотерапевту. он сказал, что это ТР. Выписал Феварин. Пока пить не начал. Страх подсесть на все это.
При этом все время засыпал я быстро при любых условиях.
Сейчас опять придется лететь через 3 недели. И как я узнал, об этом. Все. Сон пропал вообще. Даже не могу уснуть уже, чего никогда не было! Сил нет никаких. Как буду вставать на работу в 7 утра? Про перелет просто молчу (двойной с пересадкой за границу).
Начал пить Стрезам и мелоксен. - 1 нед. Толку нет.

Вопросы:
1. Обоснованно ли выписан Феварин?
2. Если это ТР, то почему когда я не летал пол года, и жил совершенно нормальной жизнью, без страхов и прочего, я не спал?
3. Какую схему лечения вы бы посоветовали?
4. Имеет ли смысл сдать кровь\мочу на серотонин? Врач говорит, что все проблемы в том, что он истощился. Стоит ли проверить?
5. Как снять напряжение внутри, расслабиться?
6. У кого какая реакция на горячий душ перед сном? вроде должен помогать расслабиться и уснуть, но у меня получается как-то наоборот, появляется чувство усталости и начинают сильно ныть мыщцы ног. Душ горячий раз в неделю. Может это процесс расслабления так идет и надо чаще принимать?

Автор:  asberg21 [ 10 янв 2016, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

7cvetov, привет!

На все вопросы не отвечу, но на некоторые...

1. Обоснованно. Антидепрессант вам поможет! Наберитесь терпения.

2. Потому как тр никуда не делось.

4. Не имеет. Это разный серотонин. То бишь из разных мест в организме. И он не покажет картинки в голове.

5. Попробуйте релаксацию по джейкобсону. Тут можно скачать текст.https://yadi.sk/d/1G7Qh8b-F3ZxX

Все мои ответы имхо, так что врач в первую очередь!

Автор:  7cvetov [ 10 янв 2016, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

asberg21, АД именно Феварин? Он чем-то лучше других в моем случае? Лучше компенсирует ТР и влияет на сон?

Добавлю еще вопрос:
врач считает необходимым провести полисомнографию. Имеет это смысл?

Автор:  Dmitriy [ 10 янв 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

7cvetov писал(а):
Феварин
Из всех СИОЗС он самый подходящий для тех, у кого инсомния. Т.к. он влияет на метаболизм мелатонина.

Автор:  Dmitriy [ 10 янв 2016, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

7cvetov писал(а):
Страх подсесть на все это.
Это необоснованный страх, нужно другого бояться. Потерять годы жизни, мучаясь от болезни.

Автор:  fire2958 [ 11 янв 2016, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История. Бессонница четыре года

да бессоница это самая жуть как я тебя понимаю, бывает по два три дня не сплю, потом час два посплю и выспался. ходишь и мечтаешь о сладком сне ) у меня такое только в мании бывает, но бывает каждый год стабильно.

Автор:  lyolik [ 11 янв 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
наверно с понедельника сделаю шаг: миртазапин - 3,75 мг, миансерин - 15мг - то есть 3,75мг мирта заменю на 7,5мг миансерина, а вторые 3,75мг мирта выброшу - посмотрю, что будет, по идее сон не должен ухудшится, а может лучше станет. Держу курс схода с мирта - ЖКТ очень просит..
сделал такой шаг, принял вчера по новой схеме, разбудил будильник в 7 часов на работу. Состояние не определённое, жар из меня слегка какой-то исходит, метеоризма нет :16p:

Автор:  grey mouse [ 11 янв 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История. Бессонница четыре года

Ну это еще не бессонница, это плохой сон. Когда у меня была реальная бессонница, я через месяц превратилась в невменяемого зомби и меня сдали в клинику неврозов...
Сон понемногу наладился на целом коктейле препов, там тебе и беллатаминал, и карбамазепин, и труксал, и миртазапин был, всего понемногу, что-то подействовало.
Сон у меня плохой и сейчас - примерно как у вас: долго засыпаю, часто просыпаюсь, ранние пробуждения... но это сон! Так что я с ним живу и работаю вполне себе нормально. Режим соблюдаю строжайший, спала-не спала - ложусь и встаю в одно время.
Зопиклон, золпидем фтопку! Травы, мелаксен, донормил - слабо.

Автор:  lyolik [ 12 янв 2016, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Да, наверно мирт и миансерин идут не 1:2, а где-то 1:1,5. Второй день как заменил 7,5 мг мирта на 7,5мг миансерина, вчера было как-то не понятно, а иногда печаль проскальзывала, а сегодня переть в хорошем смысле начинает. Теперь жалею, чего я в прошлый раз так организм не обманул, так бы на этом шаге уже мирта бы не было.А так 3,75 мг теперь висеть будет.
Вчера лёг спать после 23, дома ремонты, суета, заснул после 12 ночи, спал даже в туалет ни разу не ходил, но проснулся в 7 и уже ни туда ни сюда, пошёл на работу, сейчас не выспанный.
Метеоризма вообще нет без эспумизанов , пантопразолов, линексов.

Автор:  Не твоя конфетка [ 15 янв 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

я хреново сплю :grustno: что пить? допустим, донормил... сколько его, одну 15 мг?
offtop: ветку про бессонницу не нашла :mellow:

Автор:  sindel [ 15 янв 2016, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Не твоя конфетка, http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t= ... 1%86%D0%B0
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t= ... 1%86%D0%B0

Страница 28 из 150 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/