ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, ранними пробуждениями, а также другие проблемы со сном.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=125
Страница 24 из 150

Автор:  Magdi [ 24 окт 2015, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Вчера после трудной рабочей недели купили с мужем хорошего настоящего пива esstrella, с охотничьими колбасками, улеглись перед теликом в 18 часов. После 2 бутылочек я отключилась младенческим сном и надолго. В топку все лекарства, перехожу на пивотерапию :33n: :33n: :33n:

Автор:  elleonnora [ 24 окт 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Magdi, если золофт не помогает переходите на другой АД

Автор:  carlitozik [ 24 окт 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

если я уже 5-ый месяц сплю неплохо на кветиапине 125 мг, то теперь он как-то начинает лажать! неужели он теряет свою эффективность потихоньку? может ли полностью отказ от него и переход на 5 мг мелатонина существенно помочь? или на труксал перейти? 8 месяцев лечусь уже... а каких-то особых улучшений сна не заметно.

Автор:  lyolik [ 24 окт 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

carlitozik писал(а):
если я уже 5-ый месяц сплю неплохо на кветиапине 125 мг, то теперь он как-то начинает лажать!
Да вот в том то и дело, что на счёт сна они все в итоге начинают лажать..
carlitozik писал(а):
может ли полностью отказ от него и переход на 5 мг мелатонина существенно помочь?
Тут последнее моё впечатление о мелатонине
carlitozik писал(а):
или на труксал перейти?
Сон даёт, искуственный правда такой, но там последствия вроде не хорошие от него, потом ничего брать не будет, и вообще нейролептик..

Автор:  Alisa [ 24 окт 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

lyolik писал(а):
но там последствия вроде не хорошие от него, потом ничего брать не будет, и вообще нейролептик..

вы путаете труксал с азалептином, это после азалептина ничто брать не будет

Автор:  carlitozik [ 24 окт 2015, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

lyolik, опишу кратко мой опыт: я на Труксале 1,5 месяца сидел 25 мг, но как оказалось усыпляло даже пол-таблетки... бросил... затем 3 недели пил Гипноген (Золпидем), вырубал лучше всех, зато ровно в 7 утра будил. И самое главное от него меня дико знобило как в морозильной камере... бросил... потом недельку попил Лоразепам, неплохой транк, но потом пол дня шатает, от золпидема, кстати, тоже шатало не хило. потом психиатр выписал мне кветиапин в дозе 25 мг/сут. Естественно рубил меня он только в дозе 100мг и выше. Вот уже пятый месяц на нем 125мг. и буквально на этой неделе он вообще 2 раза меня не усыпил. такое впервые с ним. Хороший препарат, практически без побочек, сны приятные. хотелось бы еще чуток посидеть на нем.
украинский вита-мелатонин 30 табл. по 30 мг у меня есть, но походу он лажа... я лично заказ себе NATROL MELATONIN TR 5MG как БАД, но как-то особо не надеюсь на него, разные отзывы слышал. Посмотрим. вот уже 8 месяцев на химическом сне. до этого никогда в жизни на таблетках не сидел. :facepalm:

Автор:  Magdi [ 25 окт 2015, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

elleonnora писал(а):
Magdi, если золофт не помогает переходите на другой АД
Я его только с сентября начала, еще подожду, а так уже и рексетин и ципралнкс пробовала

Автор:  Nadin Rivz [ 25 окт 2015, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Magdi,

Да вообще-то пора бы уже :131m:
Видимо надо ТЦА.

Автор:  ellka [ 26 окт 2015, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Миртазапин 15мг на ночь и все равно раннее пробуждение в 3-40 :gore:

Автор:  lyolik [ 26 окт 2015, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
Миртазапин 15мг на ночь и все равно раннее пробуждение в 3-40
Думаю Иксел ,фенотропил этому виной. Я вот всё-таки не покидаю идею увеличить мирт и сойти с эсциталопрамма. Сейчас 15-> 18,75 мг мирт увеличиваю. У самого ранние пробуждения уже спасу нет. Так как издевательство - организм знает, что когда я посплю 8 часов, то я буду себя прекрасно чувствовать, а он гад берёт и просыпается через 6-6:30 часов.

Автор:  Елена 76 [ 26 окт 2015, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Magdi писал(а):
перехожу на пивотерапию
Только этим и спасаюсь последний год.

Автор:  Елена 76 [ 26 окт 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Magdi писал(а):
а так уже и рексетин и ципралнкс пробовала
И на ципралексе не спали?Я 7 лет на нем проспала и ночью и днем.

Автор:  Magdi [ 27 окт 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Елена 76 писал(а):
И на ципралексе не спали?Я 7 лет на нем проспала и ночью и днем.
Засыпала прекрасно, но как только маленький нервяк - все, нарастаютранние пробуждения, иила больше полугода 20мг

Автор:  carlitozik [ 28 окт 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

lyolik писал(а):
Сон даёт, искуственный правда такой, но там последствия вроде не хорошие от него, потом ничего брать не будет, и вообще нейролептик..

Кветиапин тоже нейролептик и сон тоже дает искусственный. Вопрос в том безопаснее ли будет допустим пить 200мг кветиапина чем 25мг труксала? Мне сейчас надо либо растить дозу, либо переходить на что-то иное...

Автор:  Вита [ 28 окт 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

я тоже не могу сойти с труксала. не чего не берет.Сколько недель труксал выходит? Хочу на миртазапин перейти. Еще пью симбалту.

Автор:  carlitozik [ 28 окт 2015, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Вита, период полувыведения составляет около 16 ч. Как сказал мне врач: "слезать с него нужно сразу, постепенное уменьшение дозы бессмысленно". А вот при приеме миртазапина возможно развитие лекарственной зависимости и синдрома отмены. Какое из двух зол меньшее? Вы не пробовали пить мелатонин (мелаксен, натрол) 3-5-10 мг? К кветиапину привыкание просто невозможно, зато со временем он теряет свою эффективность, с чем я и столкнулся... вот и думаю растить дозу или на тот же труксал или мирт перейти? у меня инсомния возникла после стрессовой ситуации, так что вроде не депрессия... :90:

Автор:  Вита [ 28 окт 2015, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

мелатонин пробовала. он мне не чего не дает. квитиапин в дозе 200мг сна не дает,но зато весь день после него апатия.с миртазапином я хорошо знакома.Как вы думаете,если пару недель или по требованию прикрыться с миртой феней,тогда от трушки возможно отвязаться? я еще в прошлом году на 25амика спала,а сейчас только труксал помогает. Потом весь день как в бреду. И такое ощущение,чем дольше его пьешь,тем больше от него разбитость на след день.

Автор:  marusa [ 28 окт 2015, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Цитата:
прикрыться с миртой феней,тогда от трушки возможно отвязаться?
Вита, поставлю себе в подпись :ROFL:

Автор:  carlitozik [ 28 окт 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Вита, как долго пили кветиапин? как давно сидите на труксале? Когнитивно-поведенческую психотерапию не пробовали? Пытались уснуть ночью без помощи лекарств?

Автор:  Alisa [ 28 окт 2015, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

carlitozik писал(а):
Как сказал мне врач: "слезать с него нужно сразу, постепенное уменьшение дозы бессмысленно"

с труксала сходить надо постепенно, мгновенная отмена приводит к сильной бессонице

Автор:  Alisa [ 28 окт 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Вита писал(а):
я тоже не могу сойти с труксала. не чего не берет.Сколько недель труксал выходит? Хочу на миртазапин перейти. Еще пью симбалту.
Вита, а до труксала что нибудь помогало от бессонницы? зачем тогда на него перешли?

Автор:  carlitozik [ 28 окт 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

а не может ли кветиапин вызвать диспепсию в дозах 150 мг? меня он уже третью ночь толком не усыпляет, так вот разболелся живот и слегка тошнит. может это от плохого сна?

Автор:  lyolik [ 29 окт 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Вчера вечерком совершил прогулку на свежем воздухе, как рекомендует гигиена сна и... в 3 ночи проснулся и не мог заснуть - раньше у меня такого не было. Усыпился зопиклоном. И всё равно сон был х.. Добавлял ещё левану. Сижу разбитый..

Автор:  Alisa [ 29 окт 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

а я сегодня заснуть не могла пришлось принять фенозепам и 2 таблетки зопиклона, только тогда заснула. Сейчас встала - качает с такого микса, в себя прихожу, торможу жутко...может день сегодня какойто не такой, что всем не спится

Автор:  lyolik [ 29 окт 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
а я сегодня заснуть не могла пришлось принять фенозепам и 2 таблетки зопиклона, только тогда заснула. Сейчас встала - качает с такого микса, в себя прихожу, торможу жутко...может день сегодня какойто не такой, что всем не спится
У меня прослеживается такая закономерность: если мне вчера было очень хорошо, значит будет плохой сон и соответственно плохой день. Когда ветер сильный дует, а значит погода меняется - со сном плохо. Перед мрачной дождливой погодой раннее пробуждение бывает.

Автор:  Вита [ 29 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Alisa писал(а):
Вита писал(а):
я тоже не могу сойти с труксала. не чего не берет.Сколько недель труксал выходит? Хочу на миртазапин перейти. Еще пью симбалту.
Вита, а до труксала что нибудь помогало от бессонницы? зачем тогда на него перешли?
Мне труксал назначили прошлой осенью в дневном стационаре. я пропила до лета и перешла на квитиапин. Но,со временем квитиапин перестал седативить. Вот и приходится почти каждую ночь труксал пить. А так,раньше спала после:амитриптилина(год),сонапакса,тералиджена(год),миртазапинадва года),миансерина,вальдоксана. Сейчас не чего не берет.
Я бы с удовольствием труксал сменила бы на миртазапин или кветиапин. А днем от труксала разбитость сильная. Сегодня пойду к врачу. Может что и посоветует.

Автор:  Вита [ 29 окт 2015, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

carlitozik писал(а):
а не может ли кветиапин вызвать диспепсию в дозах 150 мг? меня он уже третью ночь толком не усыпляет, так вот разболелся живот и слегка тошнит. может это от плохого сна?
это скорее всего он не держит тревогу. отсюда и саматика.Вы его в моно пьете? Задайте вопрос Дмитрию,возможно он посоветует что-то добавить.

Автор:  carlitozik [ 29 окт 2015, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Вита писал(а):
это скорее всего он не держит тревогу. отсюда и саматика.Вы его в моно пьете? Задайте вопрос Дмитрию,возможно он посоветует что-то добавить.

Да в моно. Выше 150 еще не поднимал дозу, пока хватало. Хотя психиатр сказал чтобы я отдохнул от него и перешел на трускал, чего я очень делать не хочу. Мой семейный, кстати, тоже был очень против труксала. Но как сказал психиатр кветиапин и трускал это единственное что можно пить долго, хотя признался что ими лечить бессонницу неразумно, просто других вариантов нет. А миртазапин якобы дает поверхностные цветные сны, а мне нужен крепкий сон. Вначале я думал что бессонницу вылечу за месяц, но вот уже 8-ой, а толку от этой химии особо нет... до этого, кстати, никогда в жизни со сном проблем не было. :facepalm: Не понимаю от куда она появилась и почему так долго длится...

Автор:  Вита [ 29 окт 2015, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

не кушайте труксал! Интересно,какие доводы в пользу труксала у вашего врача? Я второй год не могу сойти с труксала. мне теперь нечего не помогает. от труксала сердце троит,разбитость,вес.

Автор:  carlitozik [ 29 окт 2015, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Вита писал(а):
Интересно,какие доводы в пользу труксала у вашего врача?

Даже не знаю, может быть так как на кветиапин я ему часто жаловался что он не сонливит, он скорее всего просто выписал то что посильнее. либо я банально достал его своими визитами :16p:

Автор:  Dmitriy [ 29 окт 2015, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

carlitozik писал(а):
кветиапин и трускал это единственное что можно пить долго
Ну неправда ведь. Долго можно пить ещё и седативные антидепрессанты:

Флувоксамин(феварин), тразодон(триттико), амитриптилин, миртазапин, миансерин(леривон), доксепин и т.п.

А ещё мелатониновые препараты: агомелатин(вальдоксан, мелитор), рамелтеон, ну и собственно сам мелатонин(мелаксен, циркадин, вита-мелатонин, потом с айхерба что-то).

Ну и некоторые другие препараты: тиралиджен, атаракс, некоторым помогает прегабалин(лирика)/габапентин.

Да в общем-то никакой катастрофы нет и в длительном употреблении всяких залеплонов, золпидемов, золпидемов, нитразепамов. Если ничего кроме них не помогает, лучше так, чем никак.

Ну и само собой можно комбинировать разные варианты. На кветиапине свет клином не сошёлся, тем более на хлорпротиксене. Да и вообще на антипсихотиках...

Автор:  carlitozik [ 29 окт 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бессонница (инсомния) - проблема с вечерним засыпанием, а также другие проблемы со сном.

Dmitriy писал(а):
На кветиапине свет клином не сошёлся, тем более на хлорпротиксене. Да и вообще на антипсихотиках...

Да, вы правы. Но что лучше, пить в моно или комбинировать? По сути ведь, чем меньше лекарств, тем лучше. Жалко что всякие там мелатонины и валерианы малоэффективны...

Автор:  Счастье [ 30 окт 2015, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Когда ветер сильный дует, а значит погода меняется - со сном плохо. Перед мрачной дождливой погодой раннее пробуждение бывает.
а у меня ветер и полнолуние
кажется это метеочувствительность

Автор:  Адель [ 30 окт 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

А есть какие-то методы борьбы с бессоницей из народных средств, пока таблетки пить не хочется. А спать вообще не получается. Целый день хожу, хочу спать, только лягу, все ни в одном глазу(((

Автор:  lyolik [ 30 окт 2015, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Адель писал(а):
А есть какие-то методы борьбы с бессоницей из народных средств, пока таблетки пить не хочется. А спать вообще не получается. Целый день хожу, хочу спать, только лягу, все ни в одном глазу(((
Да есть травки всякие, зборы, в аптеке можно спросить. Но если бессонница упорная, хроническая, то очень маловероятно что поможет. Мелатонин можете попробовать - он тоже близок к народному средству. :16p:

Автор:  elleonnora [ 30 окт 2015, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Адель писал(а):
А есть какие-то методы борьбы с бессоницей из народных средств
Кипрей (иван-чай), экстракт пиона,
экстракт пустырника сухой - маленькие зеленые таблетки.
Магний в таблетках

Автор:  Счастье [ 30 окт 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

elleonnora писал(а):
Адель писал(а):
А есть какие-то методы борьбы с бессоницей из народных средств
Кипрей (иван-чай), экстракт пиона,
экстракт пустырника сухой - маленькие зеленые таблетки.
Магний в таблетках
валериана тоже есть в экстрактах и можно все в комплексе
только у всех травок (как и у АД), накопительное действие, и эффект проявляется через 10-14 дней. 1 таблетка усыпит разве что пофигиста
у них седативное, успокоительное действие, помогут, если причина бессонницы - единичное перевозбуждение
при многолетней хронической бессоннице причины другие

Автор:  asberg21 [ 31 окт 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Последние сообщения перенесла сюда
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t= ... 21#p328421
Отделяем плиииз мух от котлет :pardon:

Автор:  Wolf [ 01 ноя 2015, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Всем доброго времени суток. Зарегился на форуме специально ради этой темы. Проблемы с сном начались с поездки в Польшу на заработки (я с Украины, обстановка в стране такая, что нам приходится пахать у поляков как военопленные за 500 у. е.). 5 месяцев отработал в режиме 12 - 15 часов арбайтен, 4 - 5 часов сна (тупо не мог уснуть часами,уже по возвращении погуглил и понял что из за ламп с синим светом на предприятии,гнобящих мелатонин). Дома отоспался - отьелся,но уже при следующей поездке к пшекам накрыло "хоть бы уснуть, а вдруг не усну". Аутотреннинг не помогал,тупо не засыпаю в позе трупа,начал скатываться в панику. Работать уже не мог, последствия китайськой казни на том злополучном мясокомбинате аукнулись надолго. Пошел к психологам - одна говорит " у вас нету любимого дела",другая убеждает "говорите о своих чувствах". Бессонные ночи, хроническая тревога, до кучи ранние пробуждения. 5 месяцев не мог работать. Когда думал, что останусь калекой по психпрофилю на остаток жизни,неожиданно помогла медитация на дыхании (начитался Ошо, Толле, Уильямса и прочих). Ну и почитал всякого разного про тревожные расстройства,например-почему нельзя подавлять и бороться с тревогой и чем это чревато,что значит "наблюдать за мыслями" и т. д. Оказалось, медитация вполне годное снотворное,особенно если дышать диафрагмой и растягивать выдох. В общем, проблему первого засыпания я решил еще полгода назад,пока ни одного сбоя. Работаю уже 5 месяцев, по воскресеньям немного фитнесюсь на брусьях (в прошлом немного спортсмен паралимпиец,штанга-диск-ядро). Все бы хорошо,но эти чертовы ранние окончательные пробуждения заставляют грустить. Ложусь около 22.00,засыпаю нормально,просыпаюсь в районе 3.30,плюю в потолок до утра,ближе к звонку будильника бывает еще вздремну полчасика,а в 5.30 уже вставать арбайтен. Пробовал: Трриттико 50 мг. - слабый эффект,мелитор - кошмар, выдержал месяц,сон еще хуже чем "насухо", паксила пропил 4 дня и спрятал начатую упаковку куда подальше, еще хуже чем мелитор. Сейчас сплю около 5,5 часов (что маловато, учитывая что работаю физически 60 часов в неделю). Принимаю четвертинку труксала и 3 таба депривита в день (не знаю какой с него эффект,но после мелитора и паксила как Божья роса).
В общем, здравствуйте, я Андрей и я невротик.)

Автор:  Счастье [ 01 ноя 2015, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf писал(а):
Принимаю четвертинку труксала и 3 таба депривита в день (не знаю какой с него эффект,но после мелитора и паксила как Божья роса).
в дружеской ветке про вечерние засыпания Вита труксал кроет, избавится не может
здесь все ищут средства от ранних побудок
Слава, помнится, между миртазапином и аитриптилином разрывался
Элеоноре 50 амитриптилина в 2 приема помогают
я пока склоняюсь к "ночнику" амитриптилин+атаракс (плюсом к дневному АДу)
балуюсь магнием, рыбьем жиром, витаминками группы Б
мелатонин пролог - не берет, усыпляет ненадолго
рексетин (паксил) тоже как кошмар вспоминаю
больше не знаю, чем порадовать

Автор:  marusa [ 01 ноя 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf, у меня замес из двух антидепресантов. Тревожная депра. Были ранниен пробуждения. После почти годового пожирания моей фармы сон начал налаживаться. Если и проснусь, то сразу засыпаю.Миртазапин как вариант можете попробывать, он лечит бессоницу. Более конкретно можете постпрашивать вот здесьhttp://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047

Автор:  ellka [ 01 ноя 2015, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf, я тоже всего 10 дней пью миртазапин. Стала спать. Сон рваный, но до 6-00 сплю. Но меня беспокоит больше не кол-во часов сна, а отсутствие ощущения что я отдохнула. Надеюсь, все нормализуется.

Автор:  asberg21 [ 01 ноя 2015, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf, здравствуйте Андрей, вливайтесь.
Вот что настораживает, АД вы бросили через пару дней... а надо бы потерпеть..

Автор:  lyolik [ 02 ноя 2015, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Неделю как мирт 15->18,75мг - сон без изменений. Сегодня будильник стоял на 7:30, но с 6 я уже не спал. И всю неделю от этого повышения энергии было много, а вчера утром видать максимум накопился, то было х.. состояние, голова забита, апатия, слегка печаль, походил погулял по природе, вечером отпустило.

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Счастье писал(а):
Wolf писал(а):
Принимаю четвертинку труксала и 3 таба депривита в день (не знаю какой с него эффект,но после мелитора и паксила как Божья роса).
в дружеской ветке про вечерние засыпания Вита труксал кроет, избавится не может
здесь все ищут средства от ранних побудок
Слава, помнится, между миртазапином и аитриптилином разрывался
Элеоноре 50 амитриптилина в 2 приема помогают
я пока склоняюсь к "ночнику" амитриптилин+атаракс (плюсом к дневному АДу)
балуюсь магнием, рыбьем жиром, витаминками группы Б
мелатонин пролог - не берет, усыпляет ненадолго
рексетин (паксил) тоже как кошмар вспоминаю
больше не знаю, чем порадовать

Всем спасибо за отзывы. Раньше я обитал на "нейролептике ру", но там жалоб больше чем рекомендаций, приходится расширять горизонты. По порядку: с труксала планирую скоро слезть (как только найду подходящий АД,если будет на то воля Божья),уменьшил дозу до 1/4,понимаю,что это временный вариант. Амитриптилина боюсь,нарассказывал знакомый врач леденящих душу историй про побочки,в том числе мультики. Атаракс тоже пробовал,состояние славика и димона из нашей раши,обьевшихся перед свиданием дедушкиных успокоительных. Я на нем в коматозном состоянии на работе малость материального вреда наделал,сам предложил шефу лишить меня премии. Рексетина выдержал 4 дня - бессонница,потливость,тупняк, даже бесполезный мелитор показался раем. Депривит пью скорее для самоуспокоения - мол хоть что то серотонин-поднимающее трескаю.
Пока не буду доставать с глупыми вопросами, хочу полистать ветку про Ципралекс (не успеваю,домашний ноутбук упокоился, а на салон просто не остается толком времени).

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

marusa писал(а):
Wolf, у меня замес из двух антидепресантов. Тревожная депра. Были ранниен пробуждения. После почти годового пожирания моей фармы сон начал налаживаться. Если и проснусь, то сразу засыпаю.Миртазапин как вариант можете попробывать, он лечит бессоницу. Более конкретно можете постпрашивать вот здесьhttp://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047

Спасибо за надежду. Мирт ведь не из группы СИОЗС? Или ранние плевания в потолок не обязательно обусловлены только дефицитом серотонина?

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
Wolf, я тоже всего 10 дней пью миртазапин. Стала спать. Сон рваный, но до 6-00 сплю. Но меня беспокоит больше не кол-во часов сна, а отсутствие ощущения что я отдохнула. Надеюсь, все нормализуется.

Мне ни один препарат не давал ощущения свежести и отдыха,тупняк и сонливость все равно остается как послевкусие. Но тот же триттико поначалу хоть как то давал 6 часов сна, и то как говорится хлеб. Остальные "костыли" не обеспечивали и этого. В общем,думаю вдумчиво порыть насчет мирта и ципралекса.

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

asberg21 писал(а):
Wolf, здравствуйте Андрей, вливайтесь.
Вот что настораживает, АД вы бросили через пару дней... а надо бы потерпеть..

Здравствуйте, проявил малодушие и не выдержал. С мелитором и паксилом было намного хуже, чем вообще "насухо".

Автор:  lyolik [ 02 ноя 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf писал(а):
Атаракс тоже пробовал,состояние славика и димона из нашей раши
атаракс я два раз пил, но так и не понял, что это такое, так как никакого действия на меня он не оказывал.
Wolf писал(а):
Рексетина выдержал 4 дня - бессонница,потливость,тупняк,
Это побочки, которые нужно терпеть, а выводы о целесообразности дальнейшего применения препарата нужно делать не раньше чем через 3-4 недели приёма.
Wolf писал(а):
Мирт ведь не из группы СИОЗС?
входит в группу норадренергических и специфических серотонинергических антидепрессантов (НаССА), так что способствует увеличению колличества серотонина в синаптической щели.
Wolf писал(а):
Или ранние плевания в потолок не обязательно обусловлены только дефицитом серотонина?
Думаю не обязательно. Когда-то принимал длительно 10 мг эсциталопрамма - он мне жутко спать не давал. Понизил до 2,5 мг - только ранние пробуждения остались и то уменьшились по "старту" и не такие активные мозгивыворачивающие.
Короче ранние пробуждения и как с ними бороться пока что остаются тайной, каждый выкручивается как может.
Я могу принять зопиклон когда они меня настигают, что б доспать этот час. Ещё, если вы с Украины, то есть там такой одесский препарат Левана. Вот если я его приму 0,002г на ночь - сон будет. Но это подобие фена, долго принимать нельзя и ещё я заметил либидо от него падает, пока принимаешь.

Автор:  ellka [ 02 ноя 2015, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Я думаю ранние пробуждения - отсутствие ремиссии. Многие депрессивные писали, что как только выходили в ремиссию сон восстанавливался. У нас здесь grey mouse в ремиссии на миртазапине уже несколько лет. Со сном там по моему все нормально. Без ранних пробуждений.

Автор:  lyolik [ 02 ноя 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
Я думаю ранние пробуждения - отсутствие ремиссии. Многие депрессивные писали, что как только выходили в ремиссию сон восстанавливался. У нас здесь grey mouse в ремиссии на миртазапине уже несколько лет. Со сном там по моему все нормально. Без ранних пробуждений.
Ну мне например что делать, что повышать, что понижать, что б войти в эту ремиссию? :-)
Я вот думаю, что было бы если б я бросил свою схему и принимал бы бринтелликс, что б со сном было.. :scratch:

Автор:  Alisa [ 02 ноя 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Wolf писал(а):
С мелитором и паксилом было намного хуже, чем вообще "насухо".

Wolf, а может вам попробовать ципралекс, очень мягкий препарат и зайти на него полегче, естественно начинать надо с малых доз. Он не активирует, просто у lyolik, на него сугубо индивидуальная реакция

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Liolik, Левану я когда то пробовал,дней 5 по моему (в прошлом году,как только начались мои злоключения). Реально вырубает,причем часов на 8 (что для меня вообще сродни коме,моя норма сна 6 часов). Но это вроде не препарат для длительного курса, так - временный костыль.

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

Alisa писал(а):
Wolf писал(а):
С мелитором и паксилом было намного хуже, чем вообще "насухо".

Wolf, а может вам попробовать ципралекс, очень мягкий препарат и зайти на него полегче, естественно начинать надо с малых доз. Он не активирует, просто у lyolik, на него сугубо индивидуальная реакция

Сегодня внеплановый выходной,сейчас подьеду к лечащей повыношу ей моск. Депривит если и дает улучшение,то по чайной ложке в месяц (летом спал в среднем 5 часов,сейчас 5,5). И то не факт что это улучшение,просто с укорочением светлового дня потребность во сне естественным образом вырастает.

Автор:  Wolf [ 02 ноя 2015, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
Я думаю ранние пробуждения - отсутствие ремиссии. Многие депрессивные писали, что как только выходили в ремиссию сон восстанавливался. У нас здесь grey mouse в ремиссии на миртазапине уже несколько лет. Со сном там по моему все нормально. Без ранних пробуждений.

Я думал, "ремиссия" - это когда нормально спишь без ничего... :-(

Автор:  HelgaWos [ 02 ноя 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

lyolik писал(а):
Ну мне например что делать, что повышать, что понижать, что б войти в эту ремиссию? :-)
Я вот думаю, что было бы если б я бросил свою схему и принимал бы бринтелликс, что б со сном было.. :scratch:
ранние пробуждения - это скрытая тревога, а у вас в схеме нет противотревожника нормального
ципры - мало, да и странно она на вас действует, а мирт - сам по себе противотревожник спорный
А с бринтом только попробовать рискнуть. Но результат не известен, а потом и старая схема может не сработать.

Автор:  lyolik [ 02 ноя 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

HelgaWos писал(а):
а у вас в схеме нет противотревожника нормального
ципра - не нормальный?
HelgaWos писал(а):
ципры - мало, да и странно она на вас действует
Пил я его в дозе 10 мг с 2009 по 2014 и всё это время он мне давал сильную активацию, как бы претензий нет, но ночью активация продолжалась. Я должен был заставить себя лечь в 10 вечера, с расчётом, что б заснуть в 12 и молится, что б не проснутся в 4-5 утра, иначе врубится активация не совместимая со сном.
HelgaWos писал(а):
мирт - сам по себе противотревожник спорный
Ну я его только для сна стал принимать.

Автор:  ellka [ 02 ноя 2015, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

HelgaWos писал(а):
ранние пробуждения - это скрытая тревога, а у вас в схеме нет противотревожника нормального
ципры - мало, да и странно она на вас действует, а мирт - сам по себе противотревожник спорный
А с бринтом только попробовать рискнуть. Но результат не известен, а потом и старая схема может не сработать.
у меня тревоги не было и нет а ранние пробуждения были и есть. Думаю здесь врач должен разбираться.

Автор:  Alisa [ 02 ноя 2015, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
у меня тревоги не было и нет а ранние пробуждения были и есть. Думаю здесь врач должен разбираться.

вы знаете тут не все так однозначно. Тревога бывает и скрытой и проявляться как раз таки в ранних пробуждениях или в невозможности заснуть. Ранние пробуждения так же может давать скрытая или открытая депрессия

Автор:  lyolik [ 02 ноя 2015, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблематика ранних пробуждений (бессонница)

ellka писал(а):
Думаю здесь врач должен разбираться.
Врача который может в этом разобраться не существует или количество таковых очень мало, да и проблема эта затрагивает мало людей, поэтому вопрос этот особо тщательно не изучается. Вот если б этим страдал каждый второй, третий тогда бы шевелились и какие-то методы б придумали..

Страница 24 из 150 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/