Синдром раздражённого кишечника (СРК)

Обсуждаем это психосоматическое заболевание.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

ооо! моя тема!
болею срк более 5 лет

Как лечишься, если не секрет? (помимо дулоксетина и кветиапина)

СРК прекрасно облегчается теми препаратами, которые обладают закрепляющим эффектом. Например сетроны(антиэметики - блокаторы 5HT3 рецепторов). Ну и среди психотропов таких полно: ТЦА(вообще всё с холинолитической активностью), миансерин, миртазапин... большинство транквилизаторов. Ну и сам факт, что заболевание не соматическое, а психосоматическое гласит, что лечить надо в первую очередь голову(часто СРК бывает на фоне тревожного расстройства, как следствие тревожности, и в таких случаях лечить надо в первую очередь именно тревогу).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy да когда ремиссия,то СРК не так сильно беспокоит.
Часто принимаю бифиформ,тримедат(препарат показан именно при СРК) и метеоспазмил.
И очень хорошо помогает при СРК занятие аутотренингом.

И моя тема... как раз мои атаки проявляются через СРК

Меня как побочка на лекарства тоже слабило(хотя это и не совсем СРК, но симптомы схожие были) . С добавлением ондансетрона в схему - отпустило.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

а меня на АДах редко слабит,только при приеме Золофта и Феварина в туалет бегала по 10раз в день.

Горбатов при СРК рекомендует почему-то Лирику и КПТ.

Ну в общем-то и это тоже правильно(лирика анксиолитик, да и КПТ тоже эффективна против тревожных расстройств). СКР заболевание психосоматическое. Лечить надо в первую очередь голову(а именно эмоциональную сферу, главным образом тревогу, часто тревога проявление не столько психическое, в виде каких-то страхов, а как бы телесное... вегетативные нарушения).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Наверно это только первое время такое было?

После того как человек адаптируется к действию АДов, эта неприятная побочка должна была по идее пойти на убыль.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy нет,это было все 3 месяца приема этих АДов.

Блин,вот вспомнила с вами про СРК. И оно у меня проснулось
живот болит ужасно

А я иммодиум ем чуть ли не каждый день..Наверное,это тоже плохо..СРК обостряется с основной симптоматикой после сильных стрессов.Сейчас вот уже 2 месяца мучаюсь непрерывно

Зато при срк не поправишься. Когда у меня начались ПА в первый раз, лет 11 назад, похудела аж на 10 кг за месяц. Срк плюс есть почти ничего не могла. А сейчас, при рецидиве и хорошо бы было схуднуть, но срк тьфу тьфу в этот раз не раскрылся в полную силу.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

2,5 года страдал... Обостряется тревога и начинается диаррея, колики, спазмы. Потом отпускает.
Сейчас у меня слава богу все замечательно в этом отношении! Про иммодиум, дюспаталин, но-шпу забыл как страшный сон!

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

2,5 года страдал... Обостряется тревога и начинается диаррея, колики, спазмы. Потом отпускает.
Сейчас у меня слава богу все замечательно в этом отношении! Про иммодиум, дюспаталин, но-шпу забыл как страшный сон!

Вероятно терапия неправильно подобрана?
Я на стрессы, ОРЗ и тому подобное больше не реагирую ухудшениями.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

mixrud, а что ты принимаешь из психотропов?

Сначала месяц принимал (в сутки):
Стрезам (3-6 табл) + Феназепам (1 табл) + Ципралекс (1 табл) + Омега 3 Доппельгерц (2-4 табл).
Затем еще месяц.
Стрезам (2 табл) + Ципралекс (1 табл) + Омега 3 Доппельгерц (2 - 4 табл).

Затем еще 5 месяцев по настоящее время
Ципралекс (1 табл) + Омега 3 Доппельгерц (2-4 табл) + Лецитин (1-8 табл)
+
месяц принимаю, месяц отдыхаю:
Витамины (1 табл), L-карнитин (1 табл)

Ну, видимо из психотропов только Ципралекс, все остальное какие-то непонятные БАД

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Помогите!Кто знает что от СРК не накопительного за месяцы действия!Завтра на работу,а я Пробовала за эти дни лирику,миансерин,амитриптилин-не помогает!!!!

Иммодиум и дюспаталин приходит только на ум.
Еще можно попробовать комбинацию стрезам-феназепам.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

Ондансетрон (любой дженерик) и закрепляет и обладает противотревожным эффектом. Так же антиобсессивным и прокогнитивным.

Хотя, так же почти все таранки(бензодиазепины, и не только) так же закрепляют(особенно при диарее, спровоцированной обострившейся тревогой).

Лоперамид (имодиум) как временная мера тоже можно. Но долго его лучше не пить.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо большое!Глотнула пока фен-жду

mixrud,а Вы тоже,как Дима,пьете феназепам+стрезам?В какой дозе?

Вивьен неплохо бы добавить к феназепаму стрезам + иммодиум + дюспаталин.
Я принимал как и Дима, но как оказалось после двухмесячного курса, что мне они и не нужны. Принимал 0.5 мг в сутки феназепама + 2-6 капсулы стрезама в сутки.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

видеолекция, разбор клинического случая расстройства личности с симптомом СРтК
начало с 1ч. 19 мин.
ссылка
хотя случай шизоидного психопата, симптом тот же..
не ясно, по лекции, почему именно такое соматоформное расстройство..
и механизм терапии в рассматриваемом случае.
посмотрите, какие мысли по этому поводу будут.

Смулевич врач совковой закалки с очень консервативным подходом и устаревшим набором знаний. Лучше на его писанину или видеолекции не ориентироваться. От уровня актуальной науки(под которой я понимаю новейшие западные исследования, мета-анализы, обзоры и статьи, которые появились в памбеде допустим за последние пару лет) его подход устарел лет на 30, как минимум.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

есть что сказать
ПО ТЕМЕ: почему проявляется такой симптом. который у многих, как видно по отзывам. в чем механизм?
что сбилось в программе.
проблемы со стулом вряд ли относятся к специфике программистов.

Кто-что может рассказать про тримедат? Случайно наткнулся на него, в очередной раз ища информацию по срк, написано, что работает как по диарее, так и по запорам, но меня интересует конкретно как он по диарее? Эффективен ли вообще, и возможен ли пожизненный прием, тоесть есть ли толерантность, т.к. лоперамид через неделю постоянного приема перестает действовать вообще.
Так же интересуют селективные холинолитики, есть ли такие, чтоб блокировали определенные подтипы рецепторов, отвечающих по-большей части, за моторику кишечника и не давали классических центральных побочных эффектов? У самого к сожалению сейчас недостаточно времени для поиска необходимой информации, поэтому надеюсь, что тут есть люди располагающие данной информацией. На мой взгляд холинолитики являются самым действенным средством при срк с диареей, они железно крепят и не обладают высокой толерантностью, и если существуют селекитвные холинолитики- то они спасение.
И еще, хотелось бы почитать мнение знающих людей на тему выбора тактики лечения срк с диареей. Я вижу 2 варианта:
1)Приём классических трицикликов. Дешево и сердито. Отлично работает по депрессии и железно закрепляет стул, но масса побочек из-за неселективности.
2)Создание сложной схемы с большим количеством селективных препаратов. Например: СИОЗС(т.к. расстройство психосоматическое, лечить психическую часть необходимо)+антагонисты 5НТ2А/С(для корректировки побочек СИОЗС)+антагонисты 5НТ3(сам не пробовал, но от разных людей слышал, что закрепляет)+селективные холинолитики(если такие есть)+тримедат(если он конечно, эффективен). При достаточной эффективности из последних 3 пунктов можно оставить что-то одно, при недостаточной, добавить что-то еще.
1 пункт однозначно работает, прост и дешев, но 2 пункт может дать в итоге более высокое качество жизни. Прошу отписаться кто-что думает и кто-что пробовал на практике.

Холинолитики(типа тригексифенидил-паркопан/циклодола, а так же бипериден-акинетон) Лучше не применять.

Если нужен холинолитический эффект - лучше его получичть методом употребления трициклических антидепрессантов типа амитриптилина.

В резистентных случаях ещё можно опиатный препарат, не проникающий через ГЭБ - лоперамид(хотя это далеко не первая линия).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вообще, помимо антидепрессантов(не только ТЦА), на первое место, как самые безопасные и довольно эффективные, я бы поставил противорвотные сетроны(ондансетрон, гранисетрон, трописетрон и т.п.).

Закрепляют, обладают противотревожным эфектом, побочек почти никаких.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

http://www.gastro-j.ru/article/305-pato ... show/full/

Вот такую статью нарыл, читаем дорогие сркашники. Завтра побегу покупать бускопан.

ну вы окно в "америку" не открыли.
бывает принимаю этот препарат при болях. но он помогает не супер. зато цена у него "кусачая". имхо

Ну для себя я таки ее открыл. Насчет цены, да многовато, решил искать информацию дальше, почитать побольше про 5НТ3 антагонисты, действительно, помогают от срк, даже более того, способны вызывать сильные запоры, но цена на бускопан, по сравнению с ценой на, например, ондансетрон- просто копеешная, а ондансетрон стоит просто каких-то безумных денег, да еще и почти все формы для инъекций.
Кстати помогает не супер, это как? Стул вообще не закрепляется/урежается? И в каких дозах принимаете?

Neutrall, на стул он вообще никак не действует. Бускопан является спазмолитиком. Он снимает только боли и все.

Весьма и весьма странно. Он является селективным м3-холиноблокатором, в статье все подробно расписано. В любом случае нужно попробовать самому чтобы понять как он работает, но, чтоб холинолитик никак не действовал на стул- это маловероятно.

Какой на сегодняшний день самый эффективный препарат при СРК с запором? Ну, кроме прукалоприда и итоприда?

По научному срк(синдром раздраженного кишечника).обошел кучу гастроэнтерологов,психиаторов и психотерапевтов-ноль.у меня па и агорафобия,но я с этим живу.но есть физическое проявление тревоги в виде болей и расстройства кишечника,которые просто деморализуют.каждый раз как куда-то ехать начинает крутить кишечник.подскажите как с этим бороться?

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=103
Вам сюда

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

вот засада( Сочувствую, послушайте других пользователей, тут не мало с СРК

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Народ,выручайте-срк с подросткового возраста.я все экзамены сдавал с диареей,но это было именно экзамен,а потом нормально.с подросткового возраста панические атаки,соответственно тревога и агорафобия.но я с этим уже смирился.но вот 2 года как устроился на работу,на которой был сплошной стресс.каждое утро начиналось с диареи от одной мысли,что нужно идти.часто боли были такие,что 1км до работы проезжал на авто,чтобы не совсем уж хреново было.на работе почти весь день несло.нужно было бы свалить с этой работы,я ее ненавидел,но почему-то насиловал себя.в итоге я все равно уволился.но кишечник подорвал нехило.уже почти год срк начинается от одной мысли,что нужно куда-то ехать,а туалета нет.сформировался своего рода невроз кишечника.как разорвать этот круг-мысль о поездке-усиление перестальтики-диарея?консультировался у многих гастроэнтерологов,психиаторов и психологов.гастро все советуют тримедат(его можно пить годами) и трициклики.ну я пью миансерин.а вот психотерапевты как-то брезгливо относятся к этой теме.хотя я сам точно знаю,что причина в голове,но разорвать эту цепочку рефлексов не могу.как только сажусь за руль,сразу крутит кишечник.уже дома целая аптека гастроэнтерологии...дайте совет как быть если нужно ехать и чтобы прекратились диареи.я просто уже бояться их стал.мне дурнеет как только кишечник дает о себе знать...помогите...

kaktus, Знакома эта беда! Я до сих пор все туалеты в городе знаю! И не только в своем!
Раньше перед выходом ничего не ела и не пила! При себе всегда был лаперамид. Мне хорошо помогает.
Но по сути, лечить нужно, правильно Высказали, голову!
Лично я на АД забыла что такое СРК

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Какой ад,если не секрет?я тоже пью ад,но не помогает...

kaktus,
Синдел пьет симбалту

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Не твоя конфетка, Точно!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel,
я все про тя знаю

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Не твоя конфетка, Так я об этой симбалте почти в каждой теме кричу, какая она классная

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

А сейчас можете отследить эти мысли ? Если их записать, можно попробовать поработать с интерпретацией в КПТ (когнитивно-поведенческая психотерапия) и так убрать симптом.

__________________________________
Не врач.

Вы все правильно понимаете.


Записывать триггерные, запускающие мысли и ситуации в тетрадку. Автоматические мысли, так называемые - потом можно будет выявить и разорвать цепочку стимул - реакция.

У нас есть раздел http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=20, для начала почитайте, на что "глаз ляжет" и к душе поближе.

Удачи. уверен, проблема решаемая.

__________________________________
Не врач.

И сразу поправка - оставим только мысль о поездке -диарея. усиление перистальтики - это догадка, убираем.

В остатке , будет поездка - дисфункциональные мысли - диарея.. A=B=C.

Но начнем с ситуаций - поездка и т.д. их надо описать подробнее - какие образы, звуки, слова, внутренняя речь. Но, желательно в то же время кратко, 1-2 предложения.

__________________________________
Не врач.

Поездка-пробка-невозможность выбора(выхода),если прихватит живот-незнание где wc,и самое главное-страх опозориться,т.е."обделаться".такого никогда не было,но одна мысль о позоре заставляет делать все,чтобы избежать осуждения окружающих.

kaktus, надо для себя разобрать конкретные ситуации в течении дня, мониторить неделю с тетрадкой. Просто ситуации, эту тетрадку никто же не увидит.

Налицо установка "Катастрофизация", потом можно попробовать техники декатастрофизации, но первичный набор ситуаций лучше зафиксировать.

__________________________________
Не врач.

Как быстро действует таблетка для рассасывания имодиум?и сколько их нужно пить?

Сразу действуем. Рекомендуют 2 таблетки.
Они растворяются в секунде.

Гастроэнтеролог сказала,что может угнетать дыхательную функцию.у меня так и получается.если 3 таблетка рассосать ,то днем может появляться состояние нехватки воздуха.но больше ничем они с срк помочь не могут и препаратов нет.все в голове.

В студенчестве была медвежья болезнь,как экзамен,так несет.но сейчас это вошло в некую хроническую стадию-любое событие,даже положительное ,может за несколько секунд разогнать перистальтику и расстроить кишечник вплоть до спазмов.даже гастроэнтерологи говорят,что причина в голове.у меня очень стрессоваяработа была,и я загонялся каждый день,нервничал даже опоздать на пять минут,не говоря уже о невыполнении какого-либо задания.в итоге почти год полдня проводил,бегая в туалет.и если в студенчестве я знал причину,то сейчас за год просто выработался как рефлекс павлова-чуть волнение и сразу сводит кишечник.народ,как с этим бороться?обошел уже 5 психов,все такое ощущение,что брезгуют на эту тему работать.

kaktus, Ответ все тот же, принимать АД и психотерапию.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

по теории стресса для организма не важно событие + или - - все одно стресс.


Вы полдела уже сделали, поняли - причина в голове. Лечиться, ничего нового, лечить голову, см. выше согласен с sindel,

__________________________________
Не врач.

Немного дополню-может быть такая ситуация,что есть непереносимость продуктов и я путаю с срк?поясню-спасался долгое время имодиумом.ну ад и транк само собой.стало все нормализовываться и даже особо диет не соблюдал.как вдруг съел гамбургер и пошло раздражение уже желудка.попил фосфалюгель и прочее.только стало нормализовываться как выпил ряженки,которая пронесла моментально.в инете есть много информации о продуктах,которые сами по себе слабят и вызывают раздражение,теже бананы.но идиотизм ситуации в том,что чем больше я прикладываю усилий для нормализации состояния(диета и прочее),тем круче все это слетает.если раньше у меня были просто дискомфортные явления,то теперь ни с того ни с сего начинается диарея...я уже на пределе.черная полоса сменяется белой на очень короткое время.

У меня СРК по видимому был первым звоночком и появился лет 6 назад. До начала приёма АДов я стабильненько каталась в скорой минимум раз в два месяца, а то и чаще. Колоноскопию на этой почве я прошла вне очереди два раза за полгода. Обычно всё происходит так : я съедаю что нить обычное, но именно в этот день это обычное действует на мой избалованный кишечник необычно и в итоге, успеваю позвонить мужу, сама уже на полу в туалете, муж прилетает, давление моё обычно падает до 80/45, пару раз я вырубалась. В больнице чудесным образом я прихожу в себя . Всё. Эпизод окончен. Встречаемся на том же месте примерно через месяцок.

Olivia, Думаю,что это у вас не СРК. У Срк совсем другие симптомы.
А ваши похожи на отравления.