ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=906
Страница 4 из 9

Автор:  p-mama [ 29 янв 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, у Вас не так все безнадежно, если бы было совсем плохо, врачи так бы и сказали, не думайте, что они любят "щадить" как раз наоборот, в случае опасности еще и сгущают краски часто, я с этим сталкивалась. Замечательно, что хотят везти на операцию, это шанс! Мать нужно как-то уговорить, если от нее требуется разрешение. Хотя по жизненным показаниям ничего ни от кого не должно требоваться, надо везти и делать операцию! И еще. Постарайтесь побыть рядом с Артемом, тихонько поговорить с ним, сказать что Вы с ним, все в порядке, врачи его лечат. Вполне возможно, что он Вас слышит и ему это важно.

Автор:  Люша [ 29 янв 2015, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Ratarax писал(а):
файл (личность) то можно на другую дискету (мозг близкого) перенести.
Я не знаю что вы такое говорите, что это за эзотерика или магия, но я это всё даже знать не хочу, мне Тёмка нужен живой, теплый и настоящий а не в виде голосов в моей голове!

p-mama писал(а):
Люша, у Вас не так все безнадежно, если бы было совсем плохо, врачи так бы и сказали, не думайте, что они любят "щадить" как раз наоборот, в случае опасности еще и сгущают краски часто, я с этим сталкивалась.
Вы правы, они прогнозов не дают но говорят чтобы готовились к худшему.

p-mama писал(а):
Мать нужно как-то уговорить, если от нее требуется разрешение. Хотя по жизненным показаниям ничего ни от кого не должно требоваться, надо везти и делать операцию!
Нет, никакое разрешение не нужно — я просто говорю что она не хотела. Мне не хочется это говорить, но мне понятно — она больше хочет чтобы он просто умер, чем потом годами выхаживать его коматозного без всяких гарантий.

p-mama писал(а):
Постарайтесь побыть рядом с Артемом, тихонько поговорить с ним, сказать что Вы с ним, все в порядке, врачи его лечат. Вполне возможно, что он Вас слышит и ему это важно.
Конечно я разговариваю с ним! Объясняю что он в больнице, что его лечат и что скоро домой поедем... но страшно представить что он может быть на самом деле в сознании и всё понимать... он тогда наверное жить не хочет и ненавидит нас всех. Я же знаю его.

Автор:  Люша [ 29 янв 2015, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

да что теперь говорить... Забрали его в областную больницу сегодня. К лучшему это или нет — не знаю. Ему стало хуже. Вчера и позавчера он был мягонький, расслабленный — а сегодня с утра опять в этой позе как дцпшник всё время— запрокинутый весь, кисти рук вывернуты, ноги вытянуты и ступни внутрь... зрелище конечно... переворачивать стали его для процедур — тело как доска... как я поняла это считается предсмертное для мозга состояние... делали мрт, у него новые кисты в мозгу образовались, та что была увеличилась... будут удалять... толком ничего не говорят, но мне кажется что это уже всё...

Автор:  sindel [ 30 янв 2015, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, Я очень понимаю ваше состояние и наверное не буду писать слов утешений, хотя и очень сочувствую. Если ему суждено уйти из этого мира, значит так решил Бог/высшие силы, все равно как это называется. Вам нужно попытаться принять это и понять что ВАША жизнь на этом не закончилась и вы можете быть счастливы, выучиться, создать семью и родить ребенка,может быть даже назвать его Артемом и вложить в него всю свою любовь. Вы можете вынести всю эту боль и печаль достойно и сохранить память о любимом человеке! Самое страшное это ожидание...каждый день вставать с мыслью "а что дальше...что принесет сегодняшней день" Я в октябре 2014 была в похожем состоянии, когда любимая бабушка лежала в реанимации и я не могла не чем помочь...не какими деньгами...не чем! Меня это изматывало. Через неделю она ушла...и я ее отпустила,хотя мне было очень больно...но я понимала что для нее так будет лучше, она очень страдала! Ваш Артемка молодой, возможно чудо случится, он еще жив! Пока будем каждый день ждать и верить! Сил Вам!

Автор:  asberg21 [ 30 янв 2015, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Молодец sindel, хорошо сказала.
Я не могла никак подобрать нужных слов...
Люша, :horosho:

Автор:  Полужена [ 30 янв 2015, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, опять вы себя накручиваете. "Толком ничего не говорят", — ага, вам и не надо, вы сами себе всё придумаете. А ведь если его увезли в другую больницу, значит, он, по крайней мере, не при смерти, иначе он был бы совсем нетранспортабелен.
Он у вас пережил уже столько всего, а вы всё отчаиваетесь и отчаиваетесь так упорно! В своего мужчину надо верить, слышали об этом?

Чем сочинять плохие исходы, давайте лучше все дружно подумаем о Тёмочке самое хорошее, чтобы Бог увидел, как он здесь нужен, и подождал его забирать. :-)

Автор:  sindel [ 30 янв 2015, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Полужена, Вы конечно хорошо пишите, но вы были хоть раз в реанимации? Не дай Бог там побывать у постели близкого человека!
Полужена писал(а):
опять вы себя накручиваете.
Человек видит состояние любимого и наверное чувствует когда ему лучше, а когда нет!
Полужена писал(а):
он, по крайней мере, не при смерти
А по вашему когда человек сам не дышит и у него судороги и т.д это что?
Я не призываю сдаваться, но и то что ситуация тяжелая и нужно ожидать любой исход это факт.

Автор:  asberg21 [ 30 янв 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

А я считаю, что если бы врачи считали, что все безнадежно, то не повезли бы Артема в другую больницу на операцию. Просто бы зажали бы денег на бесперспективного.

Автор:  Insaid [ 30 янв 2015, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, вчера начала читать Вашу тему, читала до вечера. Слезы наворачивались, ком в горле((( Какой же вы широкой души Человек!! Вам обязательно воздастся за это, так или иначе.
КОгда мне было 22, мой парень (с которым мы на тот момент встречались 3 года и собирались пожениться) сообщил мне , что у него рак легких, неоперабельный. Какой же это был шок!! При этом он запретил мне рассказывать об этом своим и его родителям, часто стал пропадать в больницах. Потом ему понадобились деньги на лечение и он разрешил рассказать моим родителям. Мама заняла денег на работе, сказала, что может отдавать все заработанные деньги , продаст вторую квартиру, если надо. КОгда мы ночевали вместе, помню, как я прижималась к нему и дрожала от страха, не могла спать нормально, он кашлял ужасно, страшно. Плакал, чтоб Бог забрал его скорее. Я ездила по монастырям, целителям, экстрасенсам, писала нлп-шникам. Но он ни к кому не хотел ехать. Где-то через полгода он сообщил, что пошли метастазы. Я прикладывалась к бутылке каждый день (хотя я с алкоголем вообще не дружу, это был единственный эпизод), была "попытка суицида", пишу в кавычках, потому что это все же была скорее демонстрация, для него. Он плохо обращался со мной к тому времени, я просто хотела, чтоб он остановил меня, а он наоборот отпустил невменяемую с кровью на горле на все 4 стороны.
Финал нашей истории как триллер с неожиданной развязкой. Я в очередной раз поехала к какой-то гадалке на ТАРО и она вдруг говорит: "а он не болен, он вас обманывает. И из этой ситуации вы глупо выйдете. " Я , конечно офигела и прямо от гадалки - к его отцу поехала. Спрашиваю, у сына рак? Он говорит:" нет, это врачи твоих родителей ошибочный диагноз поставили. А у него пневмония была". И смотрит на меня, как на дуру. Так я дурой и осталась в этой ситуации)) Зато как мы с мамой рады были! ПОляну накрыли в тот же вечер, отмечали, что дебил этот жив будет)) Он и жив.
Люша, ты прости, тебе наверное, не приятно, что у меня так "благополучно" все закончилось. Просто, что я хочу сказать своей историей: Каждому даются испытания по силам. Если б мой парень умер, я бы наверное, не пережила этого тогда, если не суицид, то сторчалась бы на наркотиках. А ты гораздо сильнее духом, ты все выдержишь! И, конечно, надежда есть всегда.
Мы с мужем в последние дни смотрим по вечерам фильмы - номинанты на Оскар. Вчера смотрели "Вселенная Стивена Хокинга". Там про то, что молодому человеку с серьезным диагнозом дали 2 года, а он жив до сих пор (72 года уже), 3-е детей и он великий ученый. Весь фильм я вспоминала вашу ситуацию. Если человеку суждено жить, он выживет!!

Автор:  Insaid [ 30 янв 2015, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Да, и еще.. Теминой маме я б табло разбила точно, пока она тут, а то вдруг такой возможности не представится потом! Всадила бы так этой твари, чтоб долго потом залечивалась!!! Даже не только на твоем месте, а и на своем бы, если б рядом жила. Я как раз с утра дочитала твои пост, где она появилась, у меня аж все нервы поднялись, я аж сейчас сижу чешусь, пока это пишу.

Автор:  asberg21 [ 30 янв 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Insaid, вы мне определенно симпатичны :rose:

Автор:  Love [ 30 янв 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Insaid писал(а):
Да, и еще.. Теминой маме я б табло разбила точно, пока она тут, а то вдруг такой возможности не представится потом! Всадила бы так этой твари, чтоб долго потом залечивалась!!! Даже не только на твоем месте, а и на своем бы, если б рядом жила. Я как раз с утра дочитала твои пост, где она появилась, у меня аж все нервы поднялись, я аж сейчас сижу чешусь, пока это пишу.

Insaid, Вы не на месте матери Артема. Не Вы рожали этого мальчика, не Вы растили. И не Вы сейчас смотрите, как лежит сын в коме, не умея самостоятельно дышать. Люша надеется до последнего. И все-таки она согласилась, что гордыня считать, что она убережет любимого. Парень три дня до госпитализации не пил таблетки, что, возможно, и спровоцировало приступ. Это был его выбор. Почему он так сделал, мы, может быть, уже и не узнаем. Люша в эти три дня была рядом, но не поняла, что происходит. В больнице начало приступа не заметили. Была ночь. И то сосед поднял тревогу. Дома Люша в это время могла забыться сном и не почувствовать беду. Был бы тот же результат. К тому же выяснилось, что у Артема появились новые кисты. Хорошо, что парня повезли в областную больницу. Я тоже думаю, что есть надежда, что он выживет. Но если он будет жить как овощ, кому из тех, кто рядом с ним, станет легче?
Insaid, матери кажется, что мучают его уже умершего сына. Люша описала, как страшно выглядит Артем. Имеет право мать чувствовать так? Или она должна бояться, что какие-то абсолютно посторонние Insaid, "разобьют ей табло"? Потому что они без суда и следствия решили, что она убийца и тварь?

Автор:  Nadin Rivz [ 30 янв 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Love, +1000

Сожительница, это ничто в сравнении с матерью.

Автор:  Insaid [ 30 янв 2015, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Love,
абсолютно не согласна!!! Эта тема открыта в августе, тогда же, может раньше, горе-мамаша обо всем узнала. Я уж не учитываю еще аварию, которая случилась за 4 месяца до. И НИ РАЗУ сердце этой твари не дрогнуло. Приехала она уже когда сказали, все. кранты!!! Она и приехала его ХОРОНИТь, а не лечить!!! И сейчас пытается его со смертью поторопить. Чтоб уже свалить исвоими делами заняться!! "Да он мертвый уже! Че нет еще?" И не надо мне писать про других ее маленьких детей! Не важно!! Все дети! Именно по этой причине она против операции (не, ну не бред ли? где тут по-вашему, добрые материнские чувства?). А ее слова "как только предложат отключить - я согласна"? Ну кто она, как не тварь?Если только ТВАРИНА! Даже врачи этой деревни, чужие люди пытаются бороться за его жизнь! Значит, шанс есть!!
В вышеупомянутом мной фильме была такая ситуации, когда уже врачи сказали жене: все, надо отключать, он не выкарабкается, перелет не переживет, овощем будет. Жена сказала: Вы о чем? Делайте, что надо! это не обсуждается! Чувствуете разницу между реакцией этой кукушки и той женщины? И ведь выжил профессор и жив по сей день!

Nadin Rivz писал(а):
Сожительница, это ничто в сравнении с матерью.
Я фигею над комментом!!! Тут явно слова не на тех местах стоят! ТАКАЯ мать НИЧТО!!! Даже не могу дописать, слово-то какое дебильное подобрано к Ангелине, как рука-то такое написала? Да она ему матерью и стала, надеждой, опорой..

asberg21 писал(а):
Insaid, вы мне определенно симпатичны
спасибо за понимание!

Автор:  Nadin Rivz [ 30 янв 2015, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Insaid,

Я в целом. В масштабе, так сказать, вселенной.


Да она ему матерью и стала, надеждой, опорой..


он не оценит ничего.

Автор:  Insaid [ 30 янв 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Love писал(а):
И все-таки она согласилась, что гордыня считать, что она убережет любимого
вообще, в этом контексте имеется ввиду, что "пути Господни неисповедимы". И человек с гордыней пытается противопоставить свои возможности воле Божьей. И Ангелина очень мудра, что осознала это.

Автор:  Insaid [ 30 янв 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Nadin Rivz писал(а):
он не оценит ничего
даже если и так, в чем я сомневаюсь, Бог оценит, а это куда важнее.

П.С. Я не религиозный человек, но верующий. МОя вера ближе к восточным учениям. Чтоб вы понимали, что я подразумеваю под словом "Бог".

Автор:  Nadin Rivz [ 30 янв 2015, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Insaid,

ОК. А то я перепугаюсь.
Пусть, конечно, делает что хочет.

Автор:  Nadin Rivz [ 30 янв 2015, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Только, если Люша это прочитает, пусть в ангст не впадает.
У нас большинство женщин, живут с представителями жертв алкогольно-токсических отравлений.

А я дура и бездушная скотина. :yes:

Автор:  sindel [ 31 янв 2015, 03:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Не будим в этой теме спорить! Все от части правы. Не стоит доказывать что-то кому-то!

Автор:  asberg21 [ 31 янв 2015, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Тоже не согласна со словами Love, для любящей матери она повела себя мягко сказать, странно. Не приехала ни разу, не предложила забрать сына к себе, и теперь как то быстро соглашается на отключение аппаратов. Но это имхо, я не мать, но как то в моем скудном представлении, любящая мать совершенно отлична от матери Артема. Сужу по поведению только лишь своей матери.

Автор:  brumstick [ 31 янв 2015, 04:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люди, я не могу эту тему читать и никого судить... Извините меня - жизнь тяжела...

Автор:  p-mama [ 31 янв 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Мать судить не могу, Бог ей судья. Люша, а понимаю, что Вам тяжело, Вы напуганы, испытание на Ваши плечи свалилось не по возрасту. Но оно уже свалилось, тут ничего не переделаешь. Сейчас Вам нужно быть с Артемом. Именно потому, что состояние его очень тяжелое. Если он умрет без Вас, Вы будте мучаться, что не сделали чего-то, что можно было сделать. Не бросайте его сейчас, не оставляйте полностью только на врачей. Поезжайте за ним в область, будьте в больнице.

Автор:  Annet [ 31 янв 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Я не защищаю мать Артема,но обзывать ее здесь тварью неоднократно...вы меня извинитеInsaid, но можна как-то и помягче.Возможно,она будущая свекровь Ангелины.Зачем вы тут нагнетаете?Вы думаете от этого девушке легче станет?
Вы имеете право думать про Темыну мать как хотите,но не нужно здесь изливаться не очень приятными высказываниями.

Автор:  Love [ 31 янв 2015, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Мы не знаем историю отношений матери и сына. Артем вырос, жил отдельно и далеко от дома. У женщины еще двое маленьких детей, которые требуют ухода. Когда Артем получил травму головы, никто, наверное, не предполагал, что это закончится реанимацией. Внешне это были эпилептические приступы, с которыми, в общем-то, живут очень многие. При этом с Артемом была его девушка, он не был брошен на произвол судьбы. Предполагаю, что Артем не сообщил матери, насколько тяжелое у него состояние. И Люша вряд ли написала потенциальной свекрови, как обстоят дела. Как только матери сообщили, что ее сын в реанимации, она приехала мгновенно. Почему-то этот момент хулители и "критики" забыли.

Автор:  Марго [ 31 янв 2015, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

А я ее понимаю.. это очень, очень тяжело ухаживать за коматозным больным. Без перспектив, годам. Не зная, когда все закончится, видя, как страдает твой ребенок. Страдать самой.. ей страшно.

Автор:  Полужена [ 01 фев 2015, 04:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

sindel писал(а):
Полужена писал(а):
он, по крайней мере, не при смерти
А по вашему когда человек сам не дышит и у него судороги и т.д это что?
Я не призываю сдаваться, но и то что ситуация тяжелая и нужно ожидать любой исход это факт.
Это "очень плохо". А "при смерти" для меня значит, что шансов у него абсолютный ноль. Здесь такой информации нет.
"Любого исхода" автор темы, наверное, и без нас уже ожидает. Это не может помешать нам пытаться её ободрить хоть немного.

Love писал(а):
Дома Люша в это время могла забыться сном и не почувствовать беду. Был бы тот же результат.
Мне кажется, если спишь с человеком в одной кровати, надо быть в глубокой отключке, чтобы не проснуться, когда его начнёт колотить и трясти.

Nadin Rivz писал(а):
Сожительница, это ничто в сравнении с матерью.
Интересно, вы читали тему? Я не знаю, как называется описанное здесь отношение, но точно не словами "сожительница" и "ничто". :131m:

Nadin Rivz писал(а):
он не оценит ничего.
Когда я слышу подобные суждения, мне всегда хочется спросить у высказывающего их человека: "В чём, по-вашему, должно выражаться правильное оценивание?"

asberg21 писал(а):
Но это имхо, я не мать, но как то в моем скудном представлении, любящая мать совершенно отлична от матери Артема.
Love писал(а):
У женщины еще двое маленьких детей, которые требуют ухода.
Я в чём-то её понимаю. Повесить на себя полностью недееспособного взрослого человека при наличии благополучной семьи с маленькими детьми - это, фактически, верный способ эту семью разрушить. Брошенные на бабушек, тётушек и соседок младшие дети, никакого внимания мужу, не говоря уже о финансовой стороне дела, и так на годы. То, что муж с ней останется, если процентов девяносто её времени будет занимать уход за сыном, это из области сказок, увы. Мужчины очень часто бросают жён даже в случае рождения своего родного ребёнка-инвалида, а тут чужой, да ещё и взрослый... С другой стороны, никто из нас не застрахован от беды, и с кем-то из младших или с её мужем тоже в любой момент может произойти нечто подобное. Ситуация очень сложная, выбор тяжелейший, и осуждать лично у меня как-то даже язык не поворачивается.

Автор:  Люша [ 01 фев 2015, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Операцию сделали. Прошла успешно... если не считать что во время неё была остановка сердца, на 4 минуты... и после операции ночью, тоже, вдруг стало падать давление, остановка, 7 минут оживляли... сердце не справляется, устало наверно... знаете, мне тоже уже кажется что мы все его мучаем. :( Он хочет уйти, а мы всё тащим и тащим...

Сейчас состояние стабильно тяжёлое. Он не дышит и не пытается, сознания нет... как я поняла со слов его матери, которая разговаривала с врачом по телефону, единственное улучшение — он больше не лежит постоянно в этой ужасной позе, только в ответ на боль принимает её... но это всё равно очень плохой признак. Хотя говорят — та киста которую удалили, была у ствола мозга, он отвечает как раз за дыхание, сердцебиение и рефлексы, и проблемы со всем этим были из-за того что киста давила на ствол, а теперь вместо неё после операции отек, поэтому особых улучшений и нет, и когда он спадет — может стать получше. Если доживет.

Приезжать — сказали пока не надо, в реанимацию всё равно не пустят — там строго. А вот потом понадобится уход. Всё время читаю на эту тему... голова уже пухнет.

Тёмина мама знала что он болеет, ещё полгода назад знала, мы ей сообщили как только подтвердился диагноз. Сейчас — она от него не отказывается, а всё что она говорит — скорее всего на нервах. И тяжело ей конечно, дома дети на мужа оставлены, они все всё время звонят — спрашивают когда она вернется... что бы не случилось я осуждать не буду... трудно справиться с мыслями что он из-за меня в таком состоянии, всё же я могла уберечь... что надо мне было оставаться с ним в больнице. :(

Автор:  Люша [ 01 фев 2015, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Ну вот... утром его мама звонила в больницу... опять... сегодня ночью Тёмка умер. Внезапная остановка сердца, просто встало и всё... Оживляли 12 минут. Как раз тогда, когда я читала форум... Ничего не дрогнуло. Я думала что почувствую...
Всё дальше он от нас уходит. Больше всего боюсь, что в следующий раз не откачают его... скажут — бесполезно. Сколько там по закону должны проводить реанимационные действия, 30 минут вроде...
такое состояние, просто жуть, успокоительные не помогают уже — я от них только спать хочу, но не могу — просыпаюсь с дикой тревогой. Всё думаю — как он там... что если прямо сейчас...

Автор:  ilya_anf [ 01 фев 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

я вам сочувчствую, обоим.

Автор:  Alexey1977 [ 01 фев 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

:gore: :gore: :gore:

Автор:  голова [ 01 фев 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, вы теперь только не зацикливайтесь на этом, помните, что ваша жизнь продолжается. Сочувствую вам.

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Так он не умер еще.. завели же сердце вроде?

Автор:  Iriska [ 01 фев 2015, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Надо отпустить его. Он хочет уйти. Ему больно и плохо в этом мире. Он не хочет жить.
Зачем его мучать?..

Автор:  Kern Bloms [ 01 фев 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Никуда он не хочет уйти. У него сознания НЕТ в данный момент. Что такое отсутствие сознания? Это фактически временная смерть для того, чем мы себя ощущаем, нашего Я. Мы так каждый день умираем на ночь.
Организм может вылезти из дерьма, а может и нет. Но бывают, так сказать, чудеса выживания.
Будет ли это один из них? Шанс мал, но есть, ИМХО.

Автор:  p-mama [ 01 фев 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Пока человек жив, шанс есть. Как можно говорть, что он "умер" если он жив, странно. Надо надеяться. Надо молиться о здравии. За упокой еще успеете.

Автор:  asberg21 [ 01 фев 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, не вините себя. Артема все равно бы положили в больницу, а там, случилось то что случилось, независимо от ваших желаний быть рядом сним, вас туда бы не пустили по любому.

А про его маму я писала не про отношение сейчас, а вообще, про их отношения с его самого рождения, ведь я так поняла он был нежеланным ребенком. Если бы его мать была с ним рядом по мере его взросления, то мтжет и жизнь его сложилась бы по другому.

Но что теперь гадать...

Быстрее бы спало воспаление после операции...

Автор:  Александр [ 01 фев 2015, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Перечитал всю тему, очень сочувствую девушке Люше. Слезы на глазах наворачиваются.
Перечитал все советы. Скажите, а кто для себя бы пожелал в такой ситуации (упаси Господь конечно), чтобы в нем искусственно поддерживали жизнь? Для нашего эгоистичного спокойствия конечно удобно, чтобы наши близкие жили в любом состоянии, даже не взирая на то, что они мучаются и страдают.

Автор:  Iriska [ 01 фев 2015, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Александр писал(а):
Скажите, а кто для себя бы пожелал в такой ситуации (упаси Господь конечно), чтобы в нем искусственно поддерживали жизнь?

Я нет.
Зачем давать Люше надежду, что он очнется и все будет хорошо.
Это не так! У него каждый день останавливается сердце. Он не хочет жить.
Его сердце не хочет жить!
Люше, думаю очень тяжело все это читать. Особенно тех кто вселяет в нее надежду. Даже если он выкарабкается, то будет овощем.
Вы думаете у Люшы не останавливается сердце, когда она слышит, что он умирал. Каждый день он хочет покинуть этот мир. Но его не отпускают.

Автор:  Annet [ 01 фев 2015, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Iriska, а ты бы отпустила своего мужа?

Автор:  Ratarax [ 01 фев 2015, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Iriska писал(а):
Его сердце не хочет жить!
И МАТ с того?

Вон во Франции пытаются вместо сдавших живых сердец, пересаживать искусственные. Все чтобы сохранить жизнь!
Цитата:
В самом конце минувшего года в медицине произошло событие, которое знаменует новую эпоху в кардиохирургии: во Франции впервые имплантировали человеку полностью автономное искусственное сердце. Бригаду хирургов возглавил доктор Кристиан Латремуйль, а общее руководство проектом осуществляет знаменитый профессор Ален Карпантье. Как сообщили из госпиталя им. Жоржа Помпиду, где была проведена уникальная операция, 75-летний пациент, который перед операцией находился в предсмертном состоянии, идет на поправку. Врачей поздравил президент Франции, в госпитале побывала министр здравоохранения Марисоль Турэн.

Ratarax, у нас мат запрещен, даже завуалированный. Читайте правило 2.4
Последнее устное предупреждение.

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Ratarax, сердце то здорово. Одно дело, когда человек на аппарате в ожидании донорского органа, другое, когда здоровый орган отказывается работать

Автор:  Iriska [ 01 фев 2015, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Annet, че за тупой вопрос? :mad: мне очень обидно, что ты задаешь мне такие вопросы.
НО специально для тебя НЕТ. Я бы не отпустила. Мучилась и верила, что он прийдет в себя.
И они не муж и жена.

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Iriska,
Цитата:
И они не муж и жена
Разве это имеет значение?

Автор:  Iriska [ 01 фев 2015, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Марго писал(а):
Разве это имеет значение?

имеет. Люша смогла сделать что-то большее для него, если бы была его женой. А так получается, что они никто друг другу. И это очень печальною

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша уже сделала больше, чем может человек.

Автор:  Гретель [ 01 фев 2015, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люша, я давно читаю вашу тему.
С самого начала восхищалась вашей любовью к Артёму и вашими человеческими качествами.

Люша, вы сделали всё, что могли. Винить себя в том, что не остались с Артёмом в больнице ни к чему. Вы - не телепат и будущее предсказывать не умеете. Кто мог знать, что так выйдет? Да вам бы, может, даже и не разрешили остаться. Это не так-то и просто: захотел остаться рядом с близким в больнице - и остался.

Дай вам Бог сил пережить всё это. :rose:

Автор:  Полужена [ 01 фев 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Тема "спасать или не спасать" всегда очень тяжёлая и достаточно бесполезная для обсуждения сторонними наблюдателями. Тяжело ли Люше читать то, что здесь пишут? Наверное. Но если бы она не хотела читать, она бы здесь сама не писала, и попросила бы модераторов закрыть или удалить тему. Она же, наоборот, писала где-то выше, что ей легче от того, что она с кем-то обсуждает свои проблемы. Только поэтому я продолжаю здесь писать тоже, хотя тема очень тяжёлая и не из тех, где стоит без толку флеймить и чесать языками.
Извините, сейчас будет простыня текста.

Пишу для Люши и для всех тех, кто пишет, что Артём "хочет уйти", что его "надо отпустить". Я не сомневаюсь, что, если он сейчас что-нибудь чувствует, единственное его желание - это чтобы всё поскорее закончилось любым способом. Не мучиться самому, не мучить близких, которые вынуждены наблюдать его страдания и ухаживать за ним, жертвуя собой - это естественные желания человека, которому очень плохо. Болен ли он тяжело физически, или у него депрессия, или психические отклонения - такое желание может возникать. У каждого человека есть свобода воли и свобода выбора. Но решать за себя он может только в случае, если находится в полностью адекватном состоянии. В тяжёлой ситуации на то и существуют близкие, чтобы помогать, поддерживать, даже решать за него какие-то важные вопросы, - до тех пор, пока он сам не придёт в адекватное состояние и не будет способен решать сам, трезво. Никто, что ли, не слышал про неудачливых самоубийц, которые потом налаживали свою жизнь, и благодарили за то, что им не дали умереть?

Я бы могла понять, если бы речь шла об однозначно безнадёжном случае, когда человек уже несколько месяцев или лет лежит в коме, ни на что не реагирует, нет никаких улучшений. Но здесь, извините, с парнем всего неделю назад (или сколько там, но немного совсем) случилась беда, а его тут уже хоронят, заочно объявляют "овощем" и так далее. Как такое вообще в голову приходит? :24p:

Кроме того:
Люша писал(а):
та киста которую удалили, была у ствола мозга, он отвечает как раз за дыхание, сердцебиение и рефлексы, и проблемы со всем этим были из-за того что киста давила на ствол, а теперь вместо неё после операции отек, поэтому особых улучшений и нет, и когда он спадет — может стать получше
Это врачи говорят! То есть нет вердикта "безнадёжен", - наоборот, говорят, что ему может стать лучше! О каком "отпустить" вообще может идти речь? :shok:

p-mama писал(а):
Как можно говорть, что он "умер" если он жив, странно.
ППКС. Люша, нельзя так писать, нельзя и всё! У меня внутри всё оборвалось, когда я прочитала:
Люша писал(а):
сегодня ночью Тёмка умер
Аж перед глазами всё поплыло. Я чуть сама кони не двинула, хорошо ещё, что успела дочитать до конца и сообразить, что вы про клиническую смерть, что Тёма живой! :320m: По-моему, не только я так поняла, судя по сообщениям в теме...

asberg21 писал(а):
случилось то что случилось, независимо от ваших желаний
asberg21 писал(а):
Если бы его мать была с ним рядом по мере его взросления, то мтжет и жизнь его сложилась бы по другому.
asberg21, вы в одном и том же сообщении сами себе противоречите.
"Если бы" - понятие бессмысленное. Работать и жить надо с тем, что имеем, а не с тем, что могло бы быть. Бывает, что родители бросают детей, бывает, что дети бросают родителей... Жалеть о прошлом, которого нельзя изменить, значит жить прошлым, значит не иметь шанса на лучшее будущее.

Александр писал(а):
Скажите, а кто для себя бы пожелал в такой ситуации (упаси Господь конечно), чтобы в нем искусственно поддерживали жизнь? Для нашего эгоистичного спокойствия конечно удобно, чтобы наши близкие жили в любом состоянии, даже не взирая на то, что они мучаются и страдают.
Я бы не хотела жить в состоянии "овоща" только в том случае, если бы шансов на выздоровление не было. Здесь они есть.

Iriska писал(а):
Это не так! У него каждый день останавливается сердце. Он не хочет жить.
Его сердце не хочет жить!
Марго писал(а):
Одно дело, когда человек на аппарате в ожидании донорского органа, другое, когда здоровый орган отказывается работать
Млин... Какое "не хочет жить"? Какое "здоровый орган отказывается работать"? Ему просто плохо, очень плохо! У него, черт возьми, была киста в мозгу, которая давила на важные отделы мозга и заставляла его биться в судорогах и проделывать прочие кошмарные штуки, про которые мы читали в этой теме, потом из-за увеличения этой кисты у него случился эпистатус, потом операция на мозге - это вам не чихнуть. Некоторые ухитряются словить остановку сердца даже в кабинете у стоматолога. Его сердце не "не хочет жить", оно просто не справляется. Но на то в современной цивилизации и существуют средства искусственного поддержания жизни, чтобы помогать организму жить, пока он не окрепнет достаточно, чтобы начать самому выкарабкиваться.
Извините за резкость... просто у меня бабушке в 82 года делали операцию на сердце после инфаркта, кардиостимулятор вставляли. И она выжила, пришла в себя, и прожила ещё 6 лет, хотя и болела, но ни разу не сказала что-то вроде: "Зачем меня лечили, лучше бы я умерла". А тут двадцатипятилетний парень. У него вся жизнь впереди!

Люша писал(а):
Больше всего боюсь, что в следующий раз не откачают его... скажут — бесполезно. Сколько там по закону должны проводить реанимационные действия, 30 минут вроде...
Не бойтесь, они будут реанимировать его и дольше, если будут видеть, что есть шанс спасти. В реанимации наверняка работают опытные профессионалы, и они не бросят пациента только потому, что 30 минут его можно спасать, а 31 минуту уже нельзя. Если же ему суждено умереть в 25 лет, тогда он умрёт. Мы над своей судьбой не властны. Короче. Готовьтесь к худшему, но обязательно надейтесь на лучшее.

Iriska писал(а):
Марго писал(а):
Разве это имеет значение?
имеет. Люша смогла сделать что-то большее для него, если бы была его женой. А так получается, что они никто друг другу. И это очень печальною
Например, что бы она могла сделать такого, чего она не может сделать без штампа?
Я спрашиваю не из праздного любопытства. Вдруг вы подадите какую-нибудь идею.

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Полужена,
Цитата:
Я не сомневаюсь, что, если он сейчас что-нибудь чувствует, единственное его желание - это чтобы всё поскорее закончилось любым способом
Ну это какбэ битва экстрасенсов :16p:

Автор:  Полужена [ 01 фев 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Марго писал(а):
Ну это какбэ битва экстрасенсов :16p:
Кстати, да. Может быть ведь и такое, что не хочет он умирать, а только и хочет, что крикнуть: "Спасите меня!", да не может. Тогда тем более... как можно такие ужасы писать про то, что он хочет уйти?
Но я написала, что не сомневаюсь, потому что, судя по теме, Артём сильно переживал из-за того, что является "обузой", да и суицидальные мысли у него были... Но, может быть, теперь он и правда хочет жить. Спрашивать об этом можно у человека только в адекватном состоянии. А когда человек адекватен, в норме, то он жить хочет, потому что у него работает инстинкт самосохранения. Поэтому разговор бессмысленный. Хочет жить = в норме, не хочет жить = неадекватен, и надо вытаскивать. А как вытащат, так он захочет. ;-)

Автор:  p-mama [ 01 фев 2015, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Если бы эти долбанные врачи сделали ему операцию, когда он в прошлый раз лежал в больнице, парень был бы жив и вполне здоров. А они решили "понаблюдать", влом стараться было...Понаблюдали.

Автор:  Марго [ 01 фев 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

p-mama, врачи всего лишь люди. Они не могут точно знать наилучший исход, это все ж не аппендикс вырезать..

Автор:  Ratarax [ 01 фев 2015, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Полужена писал(а):
Я бы могла понять, если бы речь шла об однозначно безнадёжном случае, когда человек уже несколько месяцев или лет лежит в коме, ни на что не реагирует, нет никаких улучшений. Но здесь, извините, с парнем всего неделю назад (или сколько там, но немного совсем) случилась беда, а его тут уже хоронят, заочно объявляют "овощем" и так далее. Как такое вообще в голову приходит? :24p:
Браво! 5 баллов! Подписываюсь по этими словами!
По крайней мере даже если исход будет плохой - совесть будет чиста "сделали все что смогли", и не будет всю жизнь мучить "мы могли бы... и еще могли бы..." и жить с этим чувством вины.

Автор:  Полужена [ 02 фев 2015, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Ratarax писал(а):
По крайней мере даже если исход будет плохой - совесть будет чиста "сделали все что смогли", и не будет всю жизнь мучить "мы могли бы... и еще могли бы..." и жить с этим чувством вины.

Да! Это очень важно для тех, кто остаётся. Люша, я вот ещё что забыла написать.

Люша писал(а):
такое состояние, просто жуть, успокоительные не помогают уже — я от них только спать хочу, но не могу — просыпаюсь с дикой тревогой. Всё думаю — как он там...
Езжайте к нему в больницу. Проситесь в палату любой ценой: уговаривайте, предлагайте деньги, рассказывайте, что приехали из другого города. Подержите его за руку, попросите сердечко биться лучше.
Если вас не пустят, всё равно эта поездка будет разгрузкой для вашей психики. Всегда проще делать хоть что-то, чем пассивно ждать.

Автор:  p-mama [ 02 фев 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Полужена писал(а):
Если вас не пустят, всё равно эта поездка будет разгрузкой для вашей психики. Всегда проще делать хоть что-то, чем пассивно ждать.
Чего-это не пустят? Сейчас в наших больницах только рады, когда к больным приезжают ухаживать. Вообще разговор о том, что "в больнице родственников не пускают" касается только психиатрических и инфекционных отделений.

Автор:  sindel [ 02 фев 2015, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Полужена писал(а):
Если вас не пустят, всё равно эта поездка будет разгрузкой для вашей психики
Да вы просто не знаете о чем пишите...какая разгрузка, вы о чем!!! Там в реанимации разгрузиться не получится! :facepalm:

Автор:  sindel [ 02 фев 2015, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

в реанимацию пускают и не обязательно быть близкому родственнику. Есть просто строгие часы приема. В нашей-это с 12 до 14 часов. Одеваешь халат, сменку звонишь в волшебный звоночек. Выходит врач и ведет к больному. Стоишь и слушаешь его у кровати, он говорит как ночь прошла и т.д. Ну а там сам смотришь или остаешься или уходишь. Но в 14 часов все как штык вон! А звонить можно в любое время. Я звонила утром, потом вечером перед сном. Ну и в обед навищала.

Автор:  p-mama [ 02 фев 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Люшу родители обработали, при ином раскладе (если бы муж и жена были) она бы сама узвонилась в больницу, и под дверью операционной бы караулила. И дело не в штампе в паспорте. А тут родителям хочется обо всем забыть, как о страшном сне, как-бы нет мальчика, и не было никогда...Только не получится, Люше жить с этим. Вот чего родители не понимают.

Автор:  Полужена [ 02 фев 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

p-mama писал(а):
Чего-это не пустят? Сейчас в наших больницах только рады, когда к больным приезжают ухаживать.
Мне кажется, это зависит от порядков в конкретной больнице. Когда моя бабуля лежала в реанимации, ни маму ни меня не пускали ни под каким соусом. "Переведем в общую палату, тогда пожалуйста, — переодевайте, мойте, кормите, там санитарок и медсестер на всех не хватает, а в реанимации уход осуществляется профессионалами, вы там не нужны", — как-то так.

sindel писал(а):
какая разгрузка, вы о чем!!! Там в реанимации разгрузиться не получится!
Я в том смысле, что будет ощущение, что делаешь что-то полезное. Нет ничего хуже ожидания, когда надо вести какие-то дела, решать бытовые проблемы, а мозг отказывается их решать, потому что все мысли там, в палате.

p-mama писал(а):
при ином раскладе (если бы муж и жена были) она бы сама узвонилась в больницу, и под дверью операционной бы караулила
Да, это да... но там есть его мама, которая звонит, так что Люша хотя бы не в полной неизвестности.

p-mama писал(а):
А тут родителям хочется обо всем забыть, как о страшном сне, как-бы нет мальчика, и не было никогда...
Тоже понять можно. Они уже хлебнули лиха с уходом за ним и, само собой, мысль о том, что нечто подобное (что и хуже) будет продолжаться ещё годы, вряд ли их греет. Наверняка они думают что-нибудь наподобие: "Девочка поплачет, попьет успокоительные, к психологу её сводим, понемногу забудет весь кошмар, начнет наслаждаться жизнью, выйдет замуж за нормального, родит нам внуков"... Я по своим сужу. У меня тоже проблемный молодой человек, хоть и не настолько, конечно. Всё это прикрывается "родительской любовью", — родители же старше, умнее, опытные, они лучше знают, как сделать правильный выбор, чтобы потом не жалеть. :26n:

Автор:  p-mama [ 02 фев 2015, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой любимый заболел. Как помочь? Как себя с ним вести?

Проблемный МЧ и аховая Люшина ситуация - это две большие разницы. Сейчас самое ужасное, неправильное и неподходящее время, чтобы Тему бросать. А то сначала в дом к себе взяли, а потом "суровый разговор" дочери устроили и фактически лишили всякой поддержки в самое тяжелое время. Уж тогда с самого начала не надо было вмешиваться, все лучше вышло бы.

Страница 4 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/