ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=84
Страница 36 из 609

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Vivien писал(а):
ты ведьзнаешь,что оно пройдет
да пройдет,конечно.главнле чтоб побыстрее.
спасибо,Вив!

Автор:  Iriska [ 22 ноя 2014, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet, это все стресс из-за работы.
Думаю пройдет. Попей фен. Может все устаканется.

Стрела ням-ням :ges_up:

Автор:  Марго [ 22 ноя 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Что такое стрела?

Автор:  Iriska [ 22 ноя 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Марго, это такие вкусные конфетки в виде стрелы с помадкой внутри. Конфеты детства :06n:

Автор:  Iriska [ 22 ноя 2014, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Изображение

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska писал(а):
Стрела ням-ням :ges_up:
:192v:

Автор:  asberg21 [ 22 ноя 2014, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

А как это ощущается, дисфория?

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Смешанное состояние,тревога плюс сильная раздражительность,которая может доходитть до агрессии(аутоагрессии).Короче,угнетенное настроение смешанное с сильной раздражительностью.

Автор:  asberg21 [ 22 ноя 2014, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

:no:

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Хуже дисфории ничего не чувствовала :smiles-dumy-51:

Автор:  Питерский83 [ 22 ноя 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Держись, скоро точно отпустит, мы все тут морально с тобой.

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Питерский83, спасибо! :16p:

Автор:  Iriska [ 22 ноя 2014, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

У меня тоже бывает угнетенность и раздражение.
И больше всего мне плохо от того, что свою агрессию я вымещаю на муже :facepalm:

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska писал(а):
я вымещаю на муже :facepalm:
бывает...
и у меня в том числе
но муж у меня хороший,терпит :pardon:

Автор:  brumstick [ 22 ноя 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet писал(а):
Хуже дисфории ничего не чувствовала
Зато сил много :yes: Когда я злой - горы могу свернуть.. Проблема, гора не всегда под рукой :06n: ..( И как назло - вот когда надо - а я доообрый такой :umnik99: )

Автор:  Annet [ 22 ноя 2014, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

brumstick писал(а):
Зато сил много :yes:
К сожалению это не так.Особенно после транков.Глаза сейчас просто слипаются.Но мне нельзя,КПТ превыше всего :345_(14):

Автор:  brumstick [ 22 ноя 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet писал(а):
К сожалению это не так.Особенно после транков.Глаза сейчас просто слипаются.Но мне нельзя,КПТ превыше всего
Да, я понимаю.. Есть разница..Но как говорит один умный человек : "мы не властны над своими эмоциями. Зато властны на своим поведением." Кстати, очень по-КПТовски..

Автор:  Ронин [ 24 ноя 2014, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet писал(а):
Смешанное состояние,тревога плюс сильная раздражительность,которая может доходитть до агрессии(аутоагрессии).Короче,угнетенное настроение смешанное с сильной раздражительностью.

Очень знакомо. Паршивое состояние. Раздражает не только все вокруг, но и ты сам. Хуже этого наверное только физическая боль.

Автор:  Annet [ 24 ноя 2014, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Ронин писал(а):
Хуже этого наверное только физическая боль.
да,вы правы!
но бывает душевная хуже физической!

Автор:  Ронин [ 24 ноя 2014, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet, а у вас обычно долго это состояния длиться или проходит за пару часов? Как справляетесь с ним, если под рукой нет лекарств?

Автор:  absolute [ 24 ноя 2014, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet писал(а):
но бывает душевная хуже физической!

Я бы променял душевную боль на физическую, при том, что очень чувствителен к физической боли, низкий болевой порог, моя дисфория это похоже на чувство "все пропало", необъяснимая тоска и ощущение полной безысходности

Автор:  Annet [ 24 ноя 2014, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Ронин, раньше длилось несколькими днями и очень часто.После подключения кветиапина все более-менее устаканилось.Последняя дисфория до этого случая была в июле месяце.Спасаюсь транками и релаксацией по Джейкобсону.В этот раз попустила за один день.

Автор:  Iriska [ 24 ноя 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet, Ань, мне сегодня новый ПТ поставил дисфорию :gore:

Автор:  Annet [ 24 ноя 2014, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska, на каком основании?что тебя беспокоило?

Автор:  Iriska [ 24 ноя 2014, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet, ну, я рассказала о своих приступах агрессии, раздражительности. Говорит это у вас дисфория :mad:

Автор:  Annet [ 24 ноя 2014, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska, просто агрессия и раздражительность еще не признак дисфории.
При дисфории больше смешанное состояние.
Цитата:
Дисфория – это патологическое состояние психики человека, отличающееся агрессией, раздражением, тоскливым настроением, страхом, апатией.

Автор:  Iriska [ 25 ноя 2014, 06:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet, вот это как раз у меня все и есть.

Автор:  Annet [ 25 ноя 2014, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska, часто? :-(

Автор:  Divna [ 25 ноя 2014, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska, у тебя скорее личностное расстройство, а не дисфория.
Там похожие симптомы. Но разница всё же есть. ИМХО.

Автор:  Iriska [ 25 ноя 2014, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Divna писал(а):
у тебя скорее личностное расстройство

Тоже так думаю :yes:

Автор:  Nadin Rivz [ 25 ноя 2014, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Сколько ПТ, столько и диагнозов :yes:

Автор:  Peter [ 25 ноя 2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Nadin Rivz писал(а):
Сколько ПТ, столько и диагнозов
это не так :120n:

Автор:  Василиса [ 27 ноя 2014, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Дмитрий ...скажите пожалуйста !? Если больших проблем нет ...а есть одна жалоба ...невозможность расслабится и заснуть в течении 2-3 часов ...возраст 55 лет ......Спасибо ! что посоветуете чтобы засыпать ...а утром быть бодрой . :grustno:

Автор:  Dmitriy [ 27 ноя 2014, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Василиса, универсального средства нет. А перечень возможных вариантов вот тут в первом сообщении:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=125

Автор:  Divna [ 27 ноя 2014, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Василиса, учитесь расслабляться.
Аутотренинг, релаксация по Джейкобсону, расслабление через растяжение (это вообще со снотворным эффектом ,зевать начнёте уже на первом упражнении).
Есть тема http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t= ... 0%B8%D1%8F

Автор:  Аноним-ка [ 27 ноя 2014, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Начиталась форум шизофреников и усё шиза у меня... Много симптомов совпадает

Автор:  Dmitriy [ 27 ноя 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Аноним-ка писал(а):
Начиталась форум шизофреников и усё шиза у меня... Много симптомов совпадает
Настоящие шизофреники не боятся того, что у них "вдруг шиза?".

Можно даже правило такое озвучить, которое верно практически всегда:
Боитесь шизофрении? - Значит её у вас нет. ;-)

Автор:  Peter [ 27 ноя 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Если постараться , то любую П-болезнь , начиная с депры , можно подогнать под F20 .
--> эмоции плоские , с людьми не хочет общаться и тд.

Автор:  brumstick [ 27 ноя 2014, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Dmitriy писал(а):
Боитесь шизофрении? - Значит её у вас нет.
:44z:
Можно подумать о составлении списка (может быть проблематичного) :
"У вас скачки мыслей? Значит это не мания" (мне лично приходилось проходить подобную диагностику на БАР)

Автор:  brumstick [ 27 ноя 2014, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Peter писал(а):
Если постараться , то любую П-болезнь , начиная с депры , можно подогнать под F20 .
--> эмоции плоские , с людьми не хочет общаться и тд.
И наоборот - "эмоции плоские" - читайте книжки.."не хочет общаться" - стисниснительность/интроверсия/социофобия. и тд

Автор:  Аноним-ка [ 27 ноя 2014, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Dmitriy писал(а):
Аноним-ка писал(а):
Начиталась форум шизофреников и усё шиза у меня... Много симптомов совпадает
Настоящие шизофреники не боятся того, что у них "вдруг шиза?".

Можно даже правило такое озвучить, которое верно практически всегда:
Боитесь шизофрении? - Значит её у вас нет. ;-)

Я читала случай, когда студентка-медик сама себе поставила диагноз шизофрения и оказалась права

Автор:  Аноним-ка [ 27 ноя 2014, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Ну если отбросить бред, галлюцинации и голоса, этого у меня никогда не было, то у шизиков нет энергии, нет силы воли, плохое самочувствие с утра и улучшение к вечеру..Я уже скоро рекорд поставлю по сну.. В субботу легла спать в 23-00, а проснулась в воскресенье в 14-00 не выспавшаяся.. Вчера тоже заснула в 8 вечера, сегодня в 7 утра еле подняли.. Мне кажется, что 15 часов сна в день это для меня теперь не предел.. Если создать абсолютную тишину, то я дрыхнуть запросто и 18 часов смогу... Только эффект всегда один.. Встану уставшей и разбитой... А если я сплю 8 часов в день, то это труба, я тогда завтракаю с полностью закрытыми глазами и также еду на работу в анабиозе, а на работе поднять вторую руку за компом сродни подвигу

Автор:  Dmitriy [ 27 ноя 2014, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Аноним-ка писал(а):
Я читала случай, когда студентка-медик сама себе поставила диагноз шизофрения и оказалась права
Такие случаи бывают 1 на миллион, это как в лотерею выиграть.

Аноним-ка писал(а):
то у шизиков нет энергии, нет силы воли, плохое самочувствие с утра и улучшение к вечеру..Я уже скоро рекорд поставлю по сну..
Всё это гораздо чаще при депрессии бывает.

И, да, может продолжить обсуждение вот тут:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=131 :scratch:

Автор:  Annet [ 27 ноя 2014, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Аноним-ка писал(а):
плохое самочувствие с утра и улучшение к вечеру.
так это почти у всех так...
По поводу сна,ты ж кетилепт принимаешь,да?Я просто в свои выходные тоже очень много сплю и потом все равно спать хочется.

Автор:  Iriska [ 27 ноя 2014, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

И я сплю много :yes:

Автор:  Marrr [ 28 ноя 2014, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Здравствуйте все!!!!! Принимайте к себе. Очень плохо,а поговорить не с кем. Хотя сама уже давно более,но как то держусь,но речь пойдёт не обо мне , а о моей дочери. Мы обе лечимся у Горбатова.Кто заходит на его сайт,наверняка встречал наши истории. Мы живём в Голландии. Первые проявления заболевания у моей дочери появились в 14 лет. Сейчас ей 23. Никто конкретно здесь ей не занимался.То языка у неё не было,то идиоты всякие попадались. Вообщем взялся её Гобатов лечить. Ставит эмоц.нестаб.расстройство личности,по простому Бордерляйн. Дочка долго не признавала себя больной.Прошли мы и через аннорексию.Какое-то время всё было более менее стабильно.Сейчас накрыло конкретно. Во-первых- ужасная усталость, вспышки гнева или неадекватное реагирование на ситуацию. Всё воспринимается болезненно. Она как-то сказала на дняхЖ я как открытая рана.
Уже давно она принимает флюоксетин,Горбатов назначит Ламиктал.Принимает утром и вечером 25 мг, Но изменений никаких,даже хуже стало. Спросила у Горбатова заменить ламиктал на трелиптал или может ещё что-то добавить,но он не отвечает. Сама с ума схожу. Вижу как она страдает, а помочь не могу.
Поддержите или посоветуйте чего.ПОЖАЛУЙСТА!!!!!! :help: :help: :help:

Автор:  Iriska [ 28 ноя 2014, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, здравствуйте !
Конечно вашей дочке надо увеличивать или менять лекарства.
50мг ламотриджина в сутки это очень мало.
У меня тоже эмоционально-неустойчивое рас-во личности.
И я пью 200мг ламотриджина.
А Горбатов кветиапин вам назначал? И почему флуоксетин?

Автор:  Kern Bloms [ 28 ноя 2014, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Горбатов всем ставит бордерляйн. :smiles-dumy-51:

Автор:  brumstick [ 28 ноя 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr писал(а):
Ставит эмоц.нестаб.расстройство личности,по простому Бордерляйн.
При этом вроде психотерапия показана хотя и нейролептики/нормотики могут быть эффективны
нажмите, чтобы увидеть
Treatment

There are good treatments for both conditions. Borderline PD is usually treated with psychotherapy as the main tool, with medications as needed or to the extent that they are helpful. Bipolar disorder is treated just the other way around: start with medications as the core ingredients in treatment, but using psychotherapy wherever it might be helpful.

Medications
All of the medications we routinely use in treating bipolar disorder have been shown in published studies to have some value in borderline PDSoloff: antidepressants, mood stabilizers, and antipsychotics. (The mood stabilizers and modern antipsychotics are all presented, each with a page of details on benefits and risks, on my mood stabilizer list page). Here are some of the studies:

At least two studies have been published both showing that "borderline personality disorder" patients respond to DepakoteHollander ,Frankenburg. A pair of recent studies showed response to Zyprexa was greater than to placebo.Bogenshutz,Zanarini A small randomized trial showed lamotrigine was better than placebo in patients with borderline diagnoses.Reich Similarly, a research team looked back at "borderline" symptoms in the pair of large lamotrigine studies for bipolar patients, and found that "borderline" symptoms appeared to improve along with the bipolar symptoms.Preston

Most recently, aripiprazole has also been shown to be better than placebo for patients with borderline personality disorder.Nickel Lithium has not been studied in a controlled trial in borderline personality disorder, but is advocated for "targeting specific symptom domains" such as mood instability; I did not find anything newer about lithium than the old review by Soloff in 1994, which also includes a review of the use of carbamazepine in borderline.

Therefore it seems even safer now than several years ago (when I first wrote this essay) to say that "mood stabilizer" medications typically thought of for bipolar disorder are also worth thinking of in borderline PD.

Psychotherapy
The best studied technique for borderline personality disorder is "dialectic behavior therapy", designed and studied initially by Dr. Marsha Linehan. Here is a brief and moderately technical overview; and a remarkable site that describes DBT from the user's perspective, with lots of useful details including how to make your own flash cards, and links to Linehan's lectures (some have even been transcribed). This technique is distinguished from the approaches which proceeded it in (at least) three ways:

It has randomized-trial evidence for effectiveness;
It has an understandable, logical, research-oriented rationale behind it.
It focuses on behaviors, and may not be sufficient treatment for feelings.
A group in Europe used the Linehan treatment approach, and got the same results as in Dr. Linehan's original researchLinehan et al, namely a dramatic decrease in suicidal and self-harm behaviors, although they point out that the big improvements came for the patients with the most severe symptoms.Verheul They suggest that the Linehan DBT approach may be best suited for patient with severe self-harm and suicidal behavior, and that other therapies might be more appropriate for patients without these behaviors -- because DBT does not seem to affect mood symptoms very much. Thus, there may be even more reason, supported by the Verheul study, to think about medications for mood, as well as psychotherapies for mood (after DBT for self-harm and suicidality, if present). \=

Update 9/2009: other therapies which have emerged as effective for borderline in randomized clnical trials (RCTd):



Let's Ask Directly: Does Diagnosis Affect Treatment?

Imagine there really is a difference between these two conditions. We don't really know that now. But imagine there is one, some difference in the structure of the limbic system, the emotion system of the brain, perhaps. And imagine that we had some great lab test that could tell the two apart perfectly (that's rarely the case even with an excellent lab test, by the way, so don't hold your breath). Now, suppose you really have "borderline", but you get called "bipolar ". What happens? You get treated primarily with medications. These might help, as those studies I mentioned a moment ago indicate. But you would still need some help with feelings of abandonment and emptiness (and the problems with relationships that come up when you have those feelings). Unless you had a really rigid psychiatrist or mental health system, you could then try to get a psychotherapy to address these.

What about the other way around? Suppose by our magic test you "really" have bipolar, but get diagnosed borderline PD. Well, until recently, this was the big problem. You'd get labeled as "personality disorder" and often your medical care, from primary care as well as mental health providers, would change accordingly. You'd get shunted to the bottom of the list of patients someone might want to take into a practice. You'd be told that your situation was basically unchangeable except with years of psychotherapy, and then discharged from the hospital no matter what your symptoms were, as was one of my patients only several months ago. (Even if you "really" have borderline PD you shouldn't be treated this way anymore: if our mental health system were perfect (right), you would be found in some deliberate screening program to have borderline PD and placed in a treatment program designed for your condition. Hmm, sounds like how they treat diabetes, doesn't it?).

But back to our example: you're "really" bipolar, but you get diagnosed "borderline". Even if you were initially treated with psychotherapy, ideally it would be noticed that you were not improving fully, and might need medication treatment as well. And hopefully, since mood instability is your primary problem (not plain depression, nor psychosis), you would then be treated with mood stabilizers.

The point here is that you would not necessarily be lead into a treatment that can harm you with the "wrong" diagnosis, either way. You might well get a treatment that could be helpful, even if it is not the "core treatment" you will eventually need (and hopefully get). For a further discussion of how "diagnosis" is being re-worked in mental health, and what that means for the distinction between bipolar and borderline, click here.

However, diagnoses also help predict how things are likely to go in the future -- "prognosis". For borderline personality disorder, the prognosis is not as good: responding to a medication so well that symptoms disappear completely, which is frequent in bipolar disorder (at least one person in 4 gets that kind of response; and only about 1 in 5 shows no improvement, with the rest of the group in the middle somewhere). So one of the risks in labeling a person bipolar, who "really" is borderline (as if we knew that there really is a "real" difference at some biological level, which we don't), is that it might raise too much hope of a good outcome.

Worse yet, people with borderline-ness are prone to idealizing their doctors and therapists. So raising hope (for example, by emphasizing "bipolar" and the possibility of a great response) plays right into that idealizing, with increased potential for great disappointment later when treatment does not work as hoped (as emphasized by Gunderson in his 2006 interview). That great disappointment can likewise be magnified by people with borderline-ness, sort of a mirror image of the initial idealization and hopefulness. This overidealization and later strong devaluation are well-recognized phenomena in borderline-ness. Since suicide attempts are also very common in people who meet the DSM diagnostic rules for "borderline personality disorder", you can see the problem here: raising hopes that get dashed later can lead to an intense hopelessness to which the person is already prone, and hopelessness is a well-known risk factor for suicide.

Therefore may I caution: assuming that a person is not "really" borderline, and is instead "really" bipolar, can add risk. We should all watch out for that. At the same time, assuming that a patient is "really" borderline when he/she might have bipolar disorder also clearly adds risk: it lowers the hope that an excellent treatment response is possible, which is a very terrible thing for a doctor to do to a patient and her/his family. It also lowers the determination to keep trying for a better outcome ("she's a borderline" has historically been a reason not to admit people to hospital, or discharge them more quickly than others, for example). Finally, missing bipolarity because of a diagnosis of "borderline" may lead to an emphasis on using antidepressant medications, which are not thought to make borderline worse; indeed, they can help quite a bit -- but they can definitely make bipolar disorder worse, as you've seen or will see discussed repeatedly elsewhere on this website.

Bottom line: one cannot simply assume that everything which looks like borderline personality disorder "really" is bipolar disorder. In particular, one must be careful not to raise hopes of possible symptom-free life if there is some diagnostic uncertainty about bipolarity versus borderline-ness. At the same time, lowering expectations and treatment effort because a person appears to have borderline traits is a similar pitfall on the opposite side of a presumed best "middle ground" approach.

As you can see, overall my recommendation is that you avoid getting too stuck on a diagnostic label. Which one you get depends a great deal on the orientation of the therapist or doctor! Psychiatrists might be better diagnosticians, in theory, because the they have pliers as well as hammers ("when all you have is a hammer, everything looks like a nail"). But finding a psychiatrist who really does use her/his pliers just as much as his/her hammer can be difficult. Finding a psychiatrist at all can be difficult. In that case, a therapist who feels comfortable treating borderline personality disorder is a good starting place; you can use websites like this one to learn more about the two diagnoses and help guide your treatment from there.

Finally, if you're wondering about what causes borderline personality disorder in the first place, here's a brief essay introducing some new research in that area, about how attachment to parents, particularly moms, is mediated by particular brain chemicals.


Стянуто отсюда : http://www.psycheducation.org/depression/borderline.htm Но там много про бар/бордерлайн.. Вообще инфы - море.. A Горбатов,по-моему, всем кому ады не помогают бордерлайн ставит (хотя там туча личностных расстройств существует, но тут спец нужен)..

Автор:  Marrr [ 28 ноя 2014, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Дорогие мои,спасибо что откликнулись, мне вообще хреново.
У меня другой диагноз: тревожная депрессия. Но я на одном флюоксетине выскочила. Уже даже научилась с этим жить. Тревога изо дня в день. Иногда меньше, а вот сейчас зашкаливает,но это из-за того что за дочку волнуюсь.
Психотерапию она проходила,првда не долго. Но это больше касалось анорексии. С этим она,в пртнципе справилась,хотя когда чувствует себя плохо,то считает себя толстой.
Ломатриджин она должна поднимать на след неделе 25 утром и 50 вечером. Меня настораживает,что ей лучше никак не становиться.Тревога тоже есть. Я скоро чёкнусь :blink:

Автор:  Iriska [ 28 ноя 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, флуоксетин будоражущий АД и может вызывать тревогу. Лучше конечно поменять АД на другой.
Действие ламотриджина я почувствовала только на 100мг. Поэтому еще рано судить.

Автор:  brumstick [ 28 ноя 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Терпения и сил Вам (эти таблы, нормотики там или ещё что из этого ряда, быстро не работают(как транки например). Хотя.... вот зипрекса "быстрой" считается(есть личный опыт) . Но там свои побочки возможны)..Есть ещё неплохая ссылка (на мой вкус немного специальная - многа букаф) в теме личностных растройств...

Автор:  Marrr [ 28 ноя 2014, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Горбатов пока не назначает другой АД. Значит будем ждать эффекта дальше от ломатриджина. А какие у вас симптомы ?

Автор:  Аноним-ка [ 28 ноя 2014, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Annet писал(а):

По поводу сна,ты ж кетилепт принимаешь,да?Я просто в свои выходные тоже очень много сплю и потом все равно спать хочется.

Аня, это у меня только на Кетилепте так.. На Сонапаксе я спала гораздо меньшее количество времени и высыпалась.. А тут прям бесит, спать большую половину времени и вставать каждым день с чувством сильного недосыпа

Автор:  Iriska [ 28 ноя 2014, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, а вы ему говорили про тревогу у дочери?
Спросите у него по поводу замены АДа.
Да ламотриджин надо растить желательно до 200мг.
У меня агрессия, раздражительность, очень переменчивое настроение.

Автор:  Marrr [ 28 ноя 2014, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Ириска,спасибо вам большое! Дочка разговаривала с ним по скайпу,по её ситуации он назначил ей лечение. Сегодня пока ещё не ответил. Хоть бы как-то облегчить её состояние сейчас

Автор:  Iriska [ 28 ноя 2014, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, пожалуйста! :yes:
Держитесь! И дочке не давайте унывать.
Мое мнение, что лучше сменить флуоксетин на тот же ципралекс, который очень любит Горбатов.
Отпишитесь потом о чем вы с ним договорились .

Автор:  Marrr [ 28 ноя 2014, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Iriska, Только ответил.Сказал на трелептал перейти и оставаться на 20 мг флюоксетина :-(

Автор:  Vivien [ 28 ноя 2014, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, ну ИМХО флуоксетин самый худший выбор..Он даже растит агрессию,тревогу,истерию(мой опыт)..Может Горбатов назначил так,потому что решил что Вы не сможете приобрести дороже лекарства?Согласна с Ириской-ципралекс улучшит состояние,стопроцентно!

Автор:  Iriska [ 28 ноя 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей ветке

Marrr, ну можно и трилептал. Разницы вообщем-то нет.
Но флуоксетин не выведет ее из этого состояния.
Вы у него спрашивали насчет другого АДа?
Лучше напишите нашему Диме и расскажите, что да как. Думаю, что он посоветует что-нибудь.
У него есть своя ветка http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=1047&start=1140

Страница 36 из 609 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/