ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 16:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Здравствуйте. Принимайте новичка. Давно читаю форум, теперь решила рассказать о себе. Если коротко: 38 лет, женщина, замужем, есть ребенок, тревожно-депрессивное расстройство примерно 13 лет, без ремиссии, если не считать кратковременных улучшений на месяц во время приема АД. Были попытки лечения: все сиозс курсом по полгода, иногда не по 1 разу, 1 раз пиразидол+ амитриптилин, 1 раз триттико, 1 раз венлафаксин. Феназепам на прикрытие давали на 2 недели. Почти всегда либо ноль эффекта плюс побочки (лишние 5-6 кг так и не удалось скинуть, а вес набирался именно при приеме АД), либо краткое улучшение. Психотерапию в нашем городе готовить не умеют или не предлагают. Иногда посещала психолога, потому что переехала в этот город много лет назад, а знакомых-друзей-родных нет, поэтому ходила чисто поразговаривать. Сейчас пью оральные контрацептивы по предписанию гинеколога - сильно усугубляет депрессию, прямо дно какое-то.
Я никогда не была госпитализирована, никогда не пыталась покончить с собой. Но с детства была эмоционально неуравновешенна. В семье по материнской линии много мужчин-алкоголиков, папа был любитель выпить, а трезвым периодически бил и унижал меня и сестру. У мамы тоже тревожно-депрессивное расстройство+параноидальные идеи. Папа умер полтора года назад от острого лейкоза. С мамой мне сложно.
Муж про мой диагноз не знает, а таблетки мне "выписывает невролог" и я их пью от "головной боли напряжения и хронической ишемии мозга"( у меня реально есть оба этих диагноза), скрываю, потому что категорически не поймет, считает психологию лженаукой, а психиатрию и таблетки - для совсем сумасшедших, которые не отвечают за себя. Я 7 лет не работаю (проблемная беременность, потом ребенка не с кем оставлять, уже и не берут никуда почти, поэтому пошла учиться на новую специальность).
Кроме вечной тоски и пинания себя каждое утро (надо встать, надо что-то сделать), я думаю все неправильные мысли (что никому не нужна, кроме дочери (ей 6 лет), что ни на что не способна, что не могу это все закончить и что у меня уже нет надежды на улучшение).

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Masina, Дочь! И ей вы нужны в первую очередь, уже есть ради кого жить принимать таблетки и стараться поправится! Все у вас будет хорошо :yes: получите новую профессию, устроитесь на работу. С мужем у вас отношения хорошие, он просто про диагноз не знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Спасибо за ответ. Да, я ей только и нужна, собственно. Я считаю, что лучше мать вообще, даже депрессивная, чем отсутствие матери. С мужем общая задача - вырастить ребенка, поэтому не развелись, хотя был период отдельного проживания. Лекарства сейчас от депрессии не пью, уже всех почти врачей обошла в городе - каждый садит на одни и те же СИОЗС, которые на мне не срабатывают, так что я уже не знаю, как лечиться еще. А тут еще гормональные.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2018, 15:33
Сообщения: 825
Пол: Женский
Masina писал(а):
Спасибо за ответ. Да, я ей только и нужна, собственно. Я считаю, что лучше мать вообще, даже депрессивная, чем отсутствие матери. С мужем общая задача - вырастить ребенка, поэтому не развелись, хотя был период отдельного проживания. Лекарства сейчас от депрессии не пью, уже всех почти врачей обошла в городе - каждый садит на одни и те же СИОЗС, которые на мне не срабатывают, так что я уже не знаю, как лечиться еще. А тут еще гормональные.
Ну если от лекарств толку нет, а ПТ нормального найти у вас нельзя, то займитесь самотерапией. И работу идите хоть на полставки, сидение дома только усугубляет, имхо.

__________________________________
Дорогу осилит идущий. (с)

Cмешанное тревожно-депрессивное расстройство
Сертралин 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Я знаю, что усугубляет, но уже практически не берут. У нас в городе и так туго с работой, а у меня еще и перерыв большой - 7 лет, плюс уже "возраст" (типа молодых берем на тех же администраторов, регистраторов). Полставочные работы разбирают еще быстрее даже. Но я все равно ищу.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Вы знаете, я себе мало представляю самотерапию в таком состоянии. Книжки почитать? Читала. Не помогает. Убеждать себя избавиться от неправильных мыслей? Убеждала. Спортом заняться? Честно говоря, вообще не в состоянии. Для меня уборка-готовка уже подвиг, как бы тупо это ни звучало. Не знаю, что еще к самотерапии отнести, может, что-то еще не пробовала просто. Я думаю, кто сам себя оттерапил до стойкой ремиссии из многолетней депрессии - это либо люди с огромной силой воли и мысли, либо те, кто в легкой стадии.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Masina, если у вас в городе нет нормальных психотерапевтов, то можно по скайпу попробовать. Покопайтесь в интернете, может из форумчан кто посоветует хорошего врача. Не отчаивайтесь, в вашем случае все можно исправить!

А кукую профессию сейчас осваиваете, если не секрет? :45n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Не секрет. Профессию медсестры. Напридумывала себе, что в случае неудачи и на этом поприще, среднее мед.образование будет полезно для жизни, а так медсестры вообще востребованы, даже если им 40. были даже мысли про косметологию.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Masina писал(а):
Не секрет. Профессию медсестры. Напридумывала себе, что в случае неудачи и на этом поприще, среднее мед.образование будет полезно для жизни, а так медсестры вообще востребованы, даже если им 40. были даже мысли про косметологию.

Удачи вам, действительно востребованная профессия. Всегда пригодится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Большое спасибо Вам за поддержку и добрые слова!

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Masina писал(а):
Большое спасибо Вам за поддержку и добрые слова!

Здоровья вам! Пожалуйста :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2016, 16:42
Сообщения: 492
Masina, а комбинации антидепрессантов пробовали или усиливать их чем-то или только в моно?

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Вы знаете, мне выписывали обычно 1 ад плюс феназепам. Ничем не усиливали. Я думала про нормотимики, но врач сказал, что в моём случае оно бессмысленно, как и нейролептики.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
И 1 раз была комбинация триттико плюс ципралекс. Не помогло, а от триттико я чуть дуба не дала ( т.к. его прописали раньше)

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
И вот дошло до такой стадии, когда совсем стало невыносимо, и я собрала себя в кучу в какой-то момент, сгребла с кровати и пошла сдаваться психиатру. Выписано сертралин 50 (залезать с 25мг), на прикрытие феназепам на 5 дней по 0,25 мг 2 раза в день. Была удивлена, ибо раньше этот врач феназепама не боялся, и в прикрытие назначал чуть ли не полтора мг и на 2 недели.
Просветите кто-нибудь, может, новые научные данные есть, что феназепам стал свирепым леком, убивающим слона? Или наркотиком, вызывающим зависимость с 1 таблетки?
Второй день кружится голова, тошнит, в целом паршиво физически.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4277
... тут есть как приверженцы фена так и противники. Кто - то пишет что 2 недели можно без угрозы привыкания пить, кто - то пишет что с первой таблетки есть привыкание, так что однозначный ответ вряд ли получите, но вроде доза совсем мизерная а срок совсем небольшой.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Благодарю за ответ.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
f_rostt писал(а):
... тут есть как приверженцы фена так и противники. Кто - то пишет что 2 недели можно без угрозы привыкания пить, кто - то пишет что с первой таблетки есть привыкание, так что однозначный ответ вряд ли получите, но вроде доза совсем мизерная а срок совсем небольшой.
С одного приёма не может быть привыкания даже от героина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
МОжет, такая тема уже была, но всё же спрошу. У кого был такой опыт, как вы поняли, что пора госпитализироваться? И смогли ли этого избежать?
У меня сильно ухудшилось состояние: я стала царапать себя ножом (небольшие царапки, как кошка поцрапала, не с целью суицида, не знаю, зачем, после этого чуть-чуть легче, что ли), когда дома никого я громко кричу, как в лесу. давление упало до 85/66 или 90/60 (я вообще гипотоник), талеток не принимаю никаких сейчас. Из действий: утром привести ребенка в школу, через 3 часа забрать, приготовить на обед-ужин какую-то херню. Остальное время могу только лежать в кровати. Даже не знаю, хуже мне физически или морально. Наверное, физически.
Пора в диспансер или еще можно отделаться?
У своего психатра была 3 месяца нзад. ОН знает сертралин-миртазапин и всё, и ни хрена не слушает, что ему говорят.
Пожалуйста, скажите мне что-нибудь!!!!

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 1042
Пол: Женский
Masina, обратитесь к другому психиатру и не затягивайте с лечением.

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Masina, У Вас есть возможность обсудить эту проблему с кем то из близких? Знают ли близкие Вам люди, что Вы наносите себе повреждения.
Masina писал(а):
У меня сильно ухудшилось состояние:
у Вас тревога усилилась? Возможно препараты все же помогали? Почему Вы прекратили прием лекарств.?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
У нас в городе мало психиатров, этот считается одним из лучших.

Близкие ничего не знают (повреждения незначительные), нет возможности с ними обсудить, не поймут категорически. МАма-сердченик (ей нельзя говорить даже про насморк), муж скажет, что сумашедшая, он вобще про мой диагноз (рекуррентна депрессия) не знает. ПРинимала сертралин, на нем становилось ещё хуже, отменила месяц назада где-то.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
И все же надо к врачу! Пусть что то еще выписывает.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Препараты не помогали, делали хуже плюс побочки не прекращались вообще, тревога не знаю, обострилось все, наверное, больше депрессия и явное желание себя убить появилось, но я знаю, что не сделаю этого.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Masina писал(а):
Препараты не помогали,
Что пили кроме сертралина?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Если в государственный пнд прийти и сказать про самоповреждения и желание себя убить, они же сразу запрут, да?
Или есть вариант туда прийти на консультацию, не говорить про это, просто что депрессия замучила, то отпустят и рецепт дадут на что-нибудь кроме сраного тразадона-сертралина?
Я раньше обходила гос.учреждение за сто верст, но кажись выхода больше никакого, кроме как туда идти на консультацию.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Milk, перепила все СИОЗС под присмотром разных врачей. Вот из последнего золофт (а тразаон бросила через полпачки - ронячет давление, головная бол невыносимая от него).

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Masina писал(а):
кроме как туда идти на консультацию.
Не запрут!!! Не так это просто! Принудительная госпитализация только если чел не в адеквате, а так - только по желанию.И на приеме надо рассказать все, чтобы назначение было правильным. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Milk, спасибо, наверное, так и сделаю. Пойду и будь что будет, я уже не знаю, что хуже.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Masina, Идите на прием. Для себя или для врача набросайте шпаргалку с жалобами, чтобы ничего не забыть, а то разволнуетесь и половину не расскажите из симптомов.Удачи!Потом напишите, как все пройдет.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Хорошо, спасибо!

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 1042
Пол: Женский
Masina, а вам выписывали транки или атаракс, Стрезам на первое время при заходе на ад?

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Yulechka, да, выписывали всегда феназепам на 2 недели захода на АД. Он на меня уже мало действует.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идти в дурку или нет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2017, 11:27
Сообщения: 172
Откуда: Россия
Masina писал(а):
Milk, спасибо, наверное, так и сделаю. Пойду и будь что будет, я уже не знаю, что хуже.
Зря Вы боитесь больницы. Я в своё время дважды лежала в НИИ Психиатрии , несколько раз в краевой больнице, и ничего страшного нет. Правда отделения пограничных состояний( но Ваше, как раз этому соответствует), открытый выход, могут хоть каждый день Вас проведывать, есть холодильник, телевизор, телефон никто не запрещал. И в любой момент по вашему желанию выпишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
В продолжение темы.
После неудачи с сертралином (не подействовал как АД, только тошнота бесконечная), а потом с ещё большей неудачей с миртазапином никаких Адов больше не пью на данный момент. Вообще, пью сейчас только поливитамины плюс БАД левзея.
Решила взять депрессию измором и пошла к психологу. Я её раньше иногда посещала, ситуативно, когда совсем припрет, а поговорить с кем. Теперь пришла с запросом на работу с депрессией. Она взялась. Озвучила стоимость 1000руб. за 50 минут (вот простите меня, я понимаю, что специалист может устанавливать любые расценки за любое время, но вот эти 50 минут, конечно, и судорожный огляд на часы...не способствуют, по-моему, терапии). Психолог опытный, квалифицированный. И вроде всё по делу. НО в конце этих 50 минут - "мы немного не успели доделать это упражнение, будет доделывать или оставим на следующий раз? ТОгда надо будет доплатить?" Ок, доплатила за 20 минут. Итого - 1400руб. (цены была озвучена после сеанса, т.к. было непонятно, на сколько времени будет прожлен сеанс). Я не работаю, и даже 1тыс. на терапию наскребаю за счет экономии и заначек, и психолог это знает, и что ходить на терапию нужно хотя бы раз в две недели, и процесс этот долгий. Ну ладно, думаю, второй сеанс покороче будет, не буду соглашаться на продление. И вот вчера был второй сеанс, я была не совсем в хорошем состоянии, пришла с больной темой, за временем сама не следила, и психолог, видимо, тоже, но в этот раз было так "ой, мы дольше прозанимались, с вас 1600руб." Я говорю, ок, вы мне очень помогли сегодня, но давайте в следующий раз вы будете говорить, когда конец сеанса, а там будем решать, продлевать его или нет, а то мне и на месяц терапии не хватит так. Она извинилась, что так получилось.
И...собственно, ситуация не даёт мне покоя. С одной стороны, это хороший, умный специалист, с которым комфортно. Нельзя сказать, что эти сеансы совсем того не стоили, кое-что полезное было. С другой, я как тревожник понимаю, что теперь буду ставить будильник на каждом сеансе и пялиться на часы вместо работы над собой. И мне было бы легче, если бы была оплата ЗА СЕАНС, хоть определенность какая-то. И мне всё же кажется, что второй раз она поступила неэтично. Если не уследила за временем, пока рассказывала что-то клиенту - ну, пардон, это не вина клиента. Я засомневалась - надо ли ходить на такую терапию, хотя психолог в целом не вызывает претензий.
Хочу поговорить. Вы бы в подобной ситуации стали продолжать терапию?

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Masina, я после затягиваний сеансов перестал ходить к ПТ.

А ты можешь весь список ранее принимаемых препаратов написать?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Спасибо за ответ. У твоего психотерапевта тоже "поминутная тарификация" была?
Лекарства, которые принимала:
феварин; флуоксетин (в том числе прозак)+феназепам, сертралин+феназепам, сертралин+феназепам+триттико; селектра+феназепам; селектра+триттико+феназепам; рексетин. Амитриптилин+пиразидол. Венлафаксин. Миртазапин. Вроде всё.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Masina, я бы точно не стал ходить. И психолог это не врач, здесь это уже много раз говорилось.
Нужно подобрать таблетки и прикрыться феназепамом подольше, нет к ниму привыкания в адекватных дозах.
Тебе важно убрать тревогу, а на этих сеансах ты ее еще больше разгоняешь.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2019, 15:41
Сообщения: 3
Мне психиатр честно сказал,что препараты не помогут,не от депрессии не от невроза.А я так хотела пролечиться,сил уже нет терпеть.В анамнезе ХНМК.Он сказал невроз вторичен,и пока кровообращение в голове не наладить,то его препараты бесполезны и эффекта будет ноль.Ну а сосудистые не помогают,год пью,меняю их,безрезультатно.И вот у Вас тоже наверное похожая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Natnat писал(а):
Мне психиатр честно сказал,что препараты не помогут,не от депрессии не от невроза.А я так хотела пролечиться,сил уже нет терпеть.В анамнезе ХНМК.Он сказал невроз вторичен,и пока кровообращение в голове не наладить,то его препараты бесполезны и эффекта будет ноль.Ну а сосудистые не помогают,год пью,меняю их,безрезультатно.И вот у Вас тоже наверное похожая история.
хнмк - это что?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Tihon писал(а):
хнмк - это что?
хроническая недостаточность мозгового кровообращенияхнмк - это что?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Natnat писал(а):
.В анамнезе ХНМК
Такое бывает обычно у пожилых людей? У Вас болезнь крови, или гипертония, или атеросклероз?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2017, 18:56
Сообщения: 2073
Цитата:
Мне психиатр честно сказал,что препараты не помогут,не от депрессии не от невроза.

Вот не перестаю удивляться нашим врачам. К таким даже ходить не стоит, а бежть от них нужно.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Natnat писал(а):
Мне психиатр честно сказал,что препараты не помогут,не от депрессии не от невроза.А я так хотела пролечиться,сил уже нет терпеть.В анамнезе ХНМК.Он сказал невроз вторичен,и пока кровообращение в голове не наладить,то его препараты бесполезны и эффекта будет ноль.Ну а сосудистые не помогают,год пью,меняю их,безрезультатно.И вот у Вас тоже наверное похожая история.

Это очень странный психиатр.
И да, сосудистые препараты в случае депрессии - это как пить слабительное против насморка.
(Тоже их пила в свое время, конечно же, не помогали.)

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Masina писал(а):
Спасибо за ответ. У твоего психотерапевта тоже "поминутная тарификация" была?
Лекарства, которые принимала:
феварин; флуоксетин (в том числе прозак)+феназепам, сертралин+феназепам, сертралин+феназепам+триттико; селектра+феназепам; селектра+триттико+феназепам; рексетин. Амитриптилин+пиразидол. Венлафаксин. Миртазапин. Вроде всё.
У моего ПТ обычно час или полтора.
Обычно она после часа аккуратно давала понять, что сеанс окончен. Полуторачасовые сеансы пару раз случайно увеличивались на минут 10 и мне это было бесплатно. Но один раз вместо полутора получилось два часа. И пришлось доплатить. После второго такого случая я как то настороженно стал относиться и потом совсем что то забросил. Вот уже более полугода не хожу.
Но у меня все таки была врач Психиатр-Психотерапевт.

А на счет лекарств - мне когда то помог Анафранил вместе с Эглонилом и Финлепсином. Но потом Анафранил стали увеличивать и пошли побочки экстрапирамидные. Отменили. Но более полугода была ремиссия .

Сейчас долго не начинал работать Эсциталопрам. С ноября повышал дозу от 5 до 15 мг. И никак его не чувствовал. Депрессия и тревога давили сильно. А недавно подключил Миртазапин 7,5мг на ночь и в связке с Эсциталопрамом схема вдруг заработала :-)
Прямо явно стало лучше.

Я к тому, что надо пробовать продолжать. Подбирать комбинации. Вот Анафранил может тебе тоже испытать?
Описание состояния твоего похоже на депрессию.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Мда, моя психологиня, похоже, дальше пошла, чем твой психолог - аж по минутам посчитала, а занимались мы оба раза на 20 минут больше.
Я бы в идеале хотела наблюдаться у психотерапевта-психиатра, но вот почти никто не предлагает психотерапию.
Анафранил психиатр счел неподходящим и тяжелым по побочкам для меня (я и СИОЗС плохо переношу, а трициклик амитриптилин, например, - вообще очень плохо). Думаю, пойду к другому психиатру. (Этот еще и фразу такую сказал на приёме: "С помощью феназепама покончить с собой невозможно, даже не пытайтесь, это разве что с помощью *******(не пишу название лекарств) вполне возможно", хотелось сказать - "подождите, я записываю, так че там сколько выпить для суицида?" Блин, вот где у людей мозги.)

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Еще можно попробовать Паксил и потом Бринтеликс

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Еще можно попробовать Паксил и потом Бринтеликс

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Кстати, тоже думаю про пароксетин. Этот препарат (только не паксил, а рексетин) был первым моим антидепрессантом сто лет назад. Единственный его минус -ааааадский синдром отмены, под капельницами лежала после него.
Бринт не потяну финансово (

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Я думаю, если отмену делать ооочень долго и уменьшать препарат по крупинкам, то никакого синдрома не будет

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Опять вылезу в свою тему. Сейчас осень, у многих обострение, у меня тоже, осенью вообще тяжелее всего, по сути. Симптомы всё те же: кружится голова, ватность, сонливость, особенно после 15.-16.00, апатия ужасная, мысли паршивые. Но я не режусь и не кричу, как раньше! Периодически мозг проваливается в патологическое фантазирование, видимо, он так обезболивается от реальности, в результате чего я очень сильно зависаю, т.к. не владею собственным вниманием, со стороны, наверное, выглядит, как человек вышел в другое измерение. Для меня это еще хуже, чем находится в черноте депрессии (там хоть как-то с головой дружишь), потому что я самой себе напоминаю сумасшедшую, бреда нет, я осознаю, что это фантазии в голове и с трудом, но могу отвлечься на реальность. Хорошо, что меня теребят и требуют действий! Подобный приступ был еще весной. Никаких психотропных сейчас не принимаю.
За последние полгода я слегка измочалилась эмоционально:
1. Планировали переезд в Казань, я очень мечтала о переезде. Не вышло.
2. У мамы был повторный инсульт, сейчас она в норме, я всё лето с ребенком жила у неё. Было очень сильное напряжение, страх за неё. У неё после инсульта обострилась депрессия, паранойя и тревога. Сейчас часто звонит мне и плачет, что она боится оставаться одна, и как ей не повезло, все пожилые живут с детьми, а она нет. Недалеко от неё живет моя сестра, они с ней часто ссорятся.
3. Я бросила колледж из-за переезда+ из-за мамы (пришлось уехать посреди семестра). Но больше из-за себя - пропала полностью мотивация и из-за обострения депрессии весной стало неимоверно тяжело запоминать информацию и вообще ползать на учебу.
4. Работа не нашлась, что еще больше усугубляет. Эти бесполезные собеседования выматывают.
5. Умерла от поликистоза почек моя кошка, прожившая со мной 10 лет. Она очень мучилась в конце, и нам пришлось её усыпить, т.к. эта болезнь не лечится.
6. Летом пила флуоксетин в очередной раз. Не помог. Вызвал страшный жор на сладкое и мучное и 7 килограмм веса. Как бросила - жор прекратился, кг остались и друзей привели. А я и так была 50 размера.

Я недавно была у невролога (ежегодное мрт), ему не понравились кисты эпифиза в моем мозге, хотя рентгенолог не видит там ничего особенного, мол, маленькие они. Я как-то задалась вопросом - не от лекарств ли это, за много лет-то перепито немало, но, наверное, нет? Ещё врач сказал, что у меня опять обострение (по Гамильтону 14 и 15 тревога, я думаю, это не сильно много еще??), выписал имипрамин. Я поняла, что уперлась в стену, потому что СИОЗС не помогают, а трициклики вызывают большие побочки (от небольшой дозы амитриптилина очень падало давление). Положила рецепт перед носом - как предупрежение, что если я не справлюсь сама, то придется пить вот это.

Фух, у меня пока всё.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2019, 15:35
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Пол: Женский
Маsina, у меня тоже реккурентная депрессия. Но у меня периоды длятся по 3-4 месяца, потом улучшение.
Дело не во мне, я просто хочу посоветовать сайт Жизни ДА, где вы найдете для себя массу вариантов работать над собой, чтобы вылезти из своего кокона. Я с него начала - читала истории людейhttp://lifeyes.info/articles/stories/, написала основателю сайта, вошла в закрытую фб группу. Там очень много ценных советов, в т.ч. насчет спорта, работы с эмоциями http://lifeyes.info/what-is-depression/homework/.
Потом я нашла этот сайт Душевное равновесие, где очень много приятных, добрых и понимающих людей :yes:
Главное, вы не одна, есть много людей, переживающих подобные состояния. Каждый борется с ними по-своему, но тут главное — идти вперед.
Добра вам и удачи :rose: .
И да, дочке вы нужны любой, даже в депрессии. Знаю по своим детям. НЕ отчаивайтесь!

__________________________________
«Если я не за себя, кто за меня? Но будучи только за себя, чего я стою?» Гилель, 75 г.до н.э.
Депрессия (эндогенная), ремиссия - 50%
Велафакс - 75 мг, йога, медитация, психотерапия, работа над собой;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2019, 15:35
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Пол: Женский
А насчет резистентности к лекарствам - если вы все перепробовали, может быть, вам попробовать спорт? Очень советую йогу, тай-чи, пилоте + любые техники расслабления. Это важно при депрессии - уметь глубоко расслаблять психику. Начните с долгих прогулок. Хуже же не будет, правда?)

__________________________________
«Если я не за себя, кто за меня? Но будучи только за себя, чего я стою?» Гилель, 75 г.до н.э.
Депрессия (эндогенная), ремиссия - 50%
Велафакс - 75 мг, йога, медитация, психотерапия, работа над собой;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Sandrine писал(а):
я просто хочу посоветовать сайт Жизни ДА, где вы найдете для себя массу вариантов работать над собой, чтобы вылезти из своего кокона. Я с него начала - читала истории людейhttp://lifeyes.info/articles/stories/, написала основателю сайта, вошла в закрытую фб группу.

Sandrine, спасибо огромное за эту ссылку. Очень вовремя.
Подскажите как войти в ФБ группу, пожалуйста.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2019, 15:35
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Пол: Женский
Руся писал(а):
Sandrine писал(а):
я просто хочу посоветовать сайт Жизни ДА, где вы найдете для себя массу вариантов работать над собой, чтобы вылезти из своего кокона. Я с него начала - читала истории людейhttp://lifeyes.info/articles/stories/, написала основателю сайта, вошла в закрытую фб группу.

Sandrine, спасибо огромное за эту ссылку. Очень вовремя.
Подскажите как войти в ФБ группу, пожалуйста.

Рада, если поможет вам! Вот вход на фб https://www.facebook.com/groups/lifeyes/, но там активность низкая. Зато статьи некоторые очень хорошие и каждый день.
Люди собираются на встречи, но это в Финляндии, не в России :120n: Но можно написать создателю сайта, она может подсказать и ответить на вопросы https://www.facebook.com/olga.juntunen? ... oup_dialog
Вот полезная ссылка http://lifeyes.info/yes-group/depressia-chto-delat-2/

__________________________________
«Если я не за себя, кто за меня? Но будучи только за себя, чего я стою?» Гилель, 75 г.до н.э.
Депрессия (эндогенная), ремиссия - 50%
Велафакс - 75 мг, йога, медитация, психотерапия, работа над собой;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Sandrine писал(а):
там активность низкая

Да я уже поняла :yes:
Но за сайт все равно спасибо :hi:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
Доступ к сайту, который Вы указали заблокирован Роскомнадзором.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2019, 15:35
Сообщения: 167
Откуда: Москва
Пол: Женский
Masina писал(а):
Доступ к сайту, который Вы указали заблокирован Роскомнадзором.
Нет. НЕ заблокирован. Я спокойно по несколько раз в день на него захожу, он совершенно безопасен и очень полезен, его не за что блокировать.

__________________________________
«Если я не за себя, кто за меня? Но будучи только за себя, чего я стою?» Гилель, 75 г.до н.э.
Депрессия (эндогенная), ремиссия - 50%
Велафакс - 75 мг, йога, медитация, психотерапия, работа над собой;))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Masina, а мне помогла комбинация Эсциталопрам + Миртазапин.
Эсциталопрам по утрам принимал и начинал очень медленно поднимать дозировку - с 5 мг. И очень трудно было заходить на него. Бессонница, приливы жара и т п

А вот когда подключил Миртазапин на ночь - то вообще супер песня началась. В первую же неделю резкое улучшение.
Но я по крупинкам дозировки и того и другого больше месяца добавлял,
пока не вышел на 20 мг Эсциталопрама утром и 30 мг Миртазапина на ночь.
Чтобы не поправляться от Миртазапина - каждый день гуляю по полтора часа. Иногда очень легкими пробежками прогулку занимаю - бег трусцой, больше похожий на ходьбу маленькими шагами.

Видимо это тоже дает свой результат.
Конечно в первый месяц захода на препараты пришлось потерпеть , пока действие наберет полную силу. Ну и на прогулки в первые пару недель пришлось себя заставлять выходить.

Зато результат есть :-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Masina
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2018, 17:12
Сообщения: 141
Откуда: Волгоград
Пол: Женский
У меня заблокировано всё, что Вы указали.

__________________________________
Диагноз - БАР 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика