ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 21:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Принимаю ципралекс 8 недель. Сказать, что заход был тяжелым - это ничего не сказать, такое ощущение, что я побывала в аду...

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Fortuna писал(а):
Принимаю ципралекс 8 недель. Сказать, что заход был тяжелым - это ничего не сказать, такое ощущение, что я побывала в аду...
И чего этот эсциталопрам такой популярный? Что ни отзыв то тяжёлый и продолжительный заход... на флуоксетин люди по ходу легче заходят, хоть он и считается стимулирующим...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ) писал(а):
Fortuna писал(а):
Принимаю ципралекс 8 недель. Сказать, что заход был тяжелым - это ничего не сказать, такое ощущение, что я побывала в аду...
И чего этот эсциталопрам такой популярный? Что ни отзыв то тяжёлый и продолжительный заход... на флуоксетин люди по ходу легче заходят, хоть он и считается стимулирующим...
Флуоксетин более старый препарат, и с моей тревогой могло бы стать хуже, хотя не знаю, куда уж хуже.

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ну я прочитала на американском одном форуме, что лучше несколько недель мучений, чем годы и месяцы. И вот терпела.

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Fortuna писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Fortuna писал(а):
Принимаю ципралекс 8 недель. Сказать, что заход был тяжелым - это ничего не сказать, такое ощущение, что я побывала в аду...
И чего этот эсциталопрам такой популярный? Что ни отзыв то тяжёлый и продолжительный заход... на флуоксетин люди по ходу легче заходят, хоть он и считается стимулирующим...
Флуоксетин более старый препарат, и с моей тревогой могло бы стать хуже, хотя не знаю, куда уж хуже.
Старый-новый - это ничего не значит.
На допотопном амике люди вообще не получают тревоги... а эффект он бы дал как миртазапин и эсциталопрам вместе взятые... прибивал бы он? Да, прибивал... точно также как и мирт... только в отличии от мирта он ещё и серотонин повышает (как и эсциталопрам).

Я просто к тому что почему то часто наз5ачают эсциталопрам, хотя сколько отзывов что в начале он значительно ухудшил состояние... тот же сертралин по отзывам реже даёт подобное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 17:23 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Hecm писал(а):
анксиолитический (противотревожный) и успокоительный эффект - это разные вещи

Юра, а в чем разница? Никогда не понимала. Что там, что там спокойно и тревоги нет.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Народ, а как понять, что ремиссия наступила или нет? И когда она настанет?
Я уже настолько забыла, что такое «нормальное» состояние.

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Fortuna писал(а):
Народ, а как понять, что ремиссия наступила или нет? И когда она настанет?
Я уже настолько забыла, что такое «нормальное» состояние.
Ну если
тревоги нет
апатии нет
слабости нет
грусти нет
дисфории нет

значит ремиссия )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 17:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Fortuna писал(а):
Народ, а как понять, что ремиссия наступила или нет? И когда она настанет?
Я уже настолько забыла, что такое «нормальное» состояние.

В смысле? А как же чудо-ципралекс?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4277
Ex - Тони ) писал(а):
Fortuna писал(а):
Народ, а как понять, что ремиссия наступила или нет? И когда она настанет?
Я уже настолько забыла, что такое «нормальное» состояние.
Ну если
тревоги нет
апатии нет
слабости нет
грусти нет
дисфории нет

значит ремиссия )

.... значит переборщил с бензодиазепинами ... :sarc:

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ) писал(а):
Fortuna писал(а):
Народ, а как понять, что ремиссия наступила или нет? И когда она настанет?
Я уже настолько забыла, что такое «нормальное» состояние.
Ну если
тревоги нет
апатии нет
слабости нет
грусти нет
дисфории нет

значит ремиссия )
Все есть, кроме тревоги, и дисфории меньше стало.
Но, понимаете, и раньше я не могу сказать, что осень и серая погода мне нравилось и сне было прям очень хорошо и весело.

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
f_rostt, бензо могут дать астению и апатию, а при постоянном приёме даже депру... под те описания очень хорошо подходят кокаин и мдма, но при постоянном приёме они вредны, да и нелегельны...

Fortuna, у вас же основная проблема тревога, ПА?
Но убирая их вы получили депру, верно?
Сценарий классический.

Если будет желание можно попробовать обсудить как быть...
Если это обсуждение вам нужно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ), да, все так.
Да, хотела бы понять, что делать.

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
1) Я так понял при заходе на ципру было обострение... оно прошло?

2) До начала ципры как у вас были дела?

До начала ципры я так понял уже спали хорошо, но появилась апатичная депра, так? но её добавили для настроения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Впрочем вижу вам этот диалог не интересен... в таком случае закроем его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ), извините, я ребенка спать укладывала.

Не знаю, что это было при заходе на ципру, но мне стало хуже раз в 10, чем было ДО.
Началось все как раз с того, что я перестала спать, мне что только не выписывали для сна, я просыпалась, через каждые 2 часа и догонялась таблетками (донормил, бромазепам, зопиклон), потом в течение дня ходила как живой труп. Но тревоги не было, как таковой тли в легкой стерени. Потом мне прописали алпрозолам на месяц, я пропила. Когда пила, было лучше, но когда бросила, огребла нехилый СО. Вот тут-то и появилась тревога такая, что глаза на лоб полезли + ПА.
Потом мне выписали миртазапин, стала более-менее спать, но появилась депра и тревога. Я все надеялась, что мирт меня в моно вытянет, но нет. Стала залазить на ципру. Залезла на ципру - тревога ушла, но депра нет или даже больше стала.
Вот как-то так...

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ), извините, я ребенка спать укладывала.

Не знаю, что это было при заходе на ципру, но мне стало хуже раз в 10, чем было ДО.
Началось все как раз с того, что я перестала спать, мне что только не выписывали для сна, я просыпалась, через каждые 2 часа и догонялась таблетками (донормил, бромазепам, зопиклон), потом в течение дня ходила как живой труп. Но тревоги не было, как таковой тли в легкой стерени. Потом мне прописали алпрозолам на месяц, я пропила. Когда пила, было лучше, но когда бросила, огребла нехилый СО. Вот тут-то и появилась тревога такая, что глаза на лоб полезли + ПА.
Потом мне выписали миртазапин, стала более-менее спать, но появилась депра и тревога. Я все надеялась, что мирт меня в моно вытянет, но нет. Стала залазить на ципру. Залезла на ципру - тревога ушла, но депра нет или даже больше стала.
Вот как-то так...

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
интересно получается...
были проблемы со сном...
добавили мирт...
проблемы со сном прошли...
но появилась депра и тревога...
добавили ципру...
тревога прошла, но депра нет...

Вряд ли можно убрать депру...
Если уж начистоту добавить позитивных эмоций ни один АД не может...
а если бы и смог его быстро занесли бы как минимум в 3 Список и вряд ли бы мы его увидели...

Нет энергии? Добавить стимулятор (Бупропион, милнаципран) - наверняка вызовет тревогу, а вместе с ней и ухудшит сон.

Апатия? Ну это спасибо ципре... да я так понял из самого первого сообщения она и на мирте уже появилась...

Что делать? Я вижу только один выход.

Медленно убавлять ципру... и смотреть на состояние...
Если тревога возобновляется - обратно...
Если нет - медленно спускаетесь...

Также потом можно будет спуститься в плане дозировки и на миртазапине... до 7,5...

Суть в том чтобы подобрать такую дозировку чтобы и сон остался и тревоги не было и не прибивало сильно...
Много апатии, астении, ангедонии? Снизили дозировку...
Стал ухудшаться сон, появилась тревога? Повысили дозировку.
Найти оптимальную дозировку.

Есть и другие пути, но этот в данный момент я думаю будет наилучшим.

Читали эту статью?

https://ru.wikipedia.org/wiki/СИОЗС-инд ... ром_апатии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Ex - Тони ), спасибо вам!

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Вот интересно, почему усиление тревоги и все остальные симптомы при начале приеме АД называют, что это проявление заболевания, а не побочки, если этих симптомов раньше не было?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Fortuna, привет,как дела ?Я кстати в прошлый раз забыл сказать,что ник то у тебя внушительный и очень положительный :16p: Как идут дела с лечением?

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2018, 13:20
Сообщения: 2649
Fortuna писал(а):
Вот интересно, почему усиление тревоги и все остальные симптомы при начале приеме АД называют, что это проявление заболевания, а не побочки, если этих симптомов раньше не было?
Так это и есть побочки, у меня тьфу-тьфу тревоги нет, но начав пить эсциталрпрам уже на второй день появилась..,

:
Fortuna писал(а):
Ex - Тони ), спасибо вам!
Не за что :thank_you:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
BuFfalo, приветик, да потихоньку, спасибо! Вот на ципру залезла с горем пополам. А ты как? Как состояние? Чем занимаешься?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Еще когда засыпаю, какая-то тяжесть в груди появилась, как будто камень на груди или землёй засыпало. Что это такое?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Fortuna писал(а):
Стала залазить на ципру. Залезла на ципру - тревога ушла, но депра нет или даже больше стала.
Вот как-то так...
У меня было так же. Тревога быстро уходит, если АД правильно подобран, а вот депрессия та его гадость.
Я уже писала в теме Лены, что вообще не ощущала действие схемы по депрессии. И только спустя месяцы, когда оглядывалась назад, видела, что было хуже, что чуточку стало лучше. И только через полгода я смогла смело сказать, что да, стало гораздо легче по депрессии. Ципра очень долго раскрывается.
Терпеть или дальше искать свою схему - решать вам. Но я боялась, что либо трогать из-за тревоги. Уж очень она была лютой. Я была согласна жить без желаний и эмоций, лишь бы не тревога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
HelgaWos, спасибо, интересно очень!
А сейчас как вы? В ремиссии?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
Тревога быстро уходит, если АД правильно подобран, а вот депрессия та его гадость.

7 недель - это быстро разве? Ключевые слова «если правильно подобран»...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Fortuna писал(а):
А сейчас как вы? В ремиссии?
Сейчас да. Принимаю только фен 1-2 раза в месяц, не хочу терпеть тревогу, даже ситуационную.

Hope писал(а):
7 недель - это быстро разве? Ключевые слова «если правильно подобран»...
Чуть больше полтора месяца... Терпимо. Кто сказал, что АД обязан раскрыться через месяц? У всех разные организмы.
У меня ципра так вообще по тревоге никак была. Но она убрала в первый же день невыносимые головные боли, поэтому я готова была ее терпеть и выжимать, и потом все же она по депрессии сработала. А по тревоге уже НЛ работал.

Хотя тот же бринт гораздо лучше и быстрее по депрессии работает. Не так, как ципра, где все лень и отстаньте, дайте сериал и семечки, а вот именно мотивация и желания. Но его тревога :x :x :x Горсть лирики с транками - как конфетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
Хотя тот же бринт гораздо лучше и быстрее по депрессии работает. Не так, как ципра, где все лень и отстаньте, дайте сериал и семечки, а вот именно мотивация и желания. Но его тревога Горсть лирики с транками - как конфетки.

Я знаю. Только мне депрессию не убирал. Давал тревогу, бессонницу, агрессию :facepalm:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
HelgaWos, поздравляю, вы - молодец! а сколько ципру принимали, в каких дозах и как сошли? У вас тревожная депресия была?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Fortuna писал(а):
BuFfalo, приветик, да потихоньку, спасибо! Вот на ципру залезла с горем пополам. А ты как? Как состояние? Чем занимаешься?
Если честно,состояние отличное!Смотрю тв :unknow:
Когда на ципру?И почему ципра?

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
BuFfalo писал(а):
Fortuna писал(а):
BuFfalo, приветик, да потихоньку, спасибо! Вот на ципру залезла с горем пополам. А ты как? Как состояние? Чем занимаешься?
Если честно,состояние отличное!Смотрю тв :unknow:
Когда на ципру?И почему ципра?
Ну здорово! Рада за тебя! Что смотришь?
Ципра ну от тревоги, зачем же еще...

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Fortuna писал(а):
а сколько ципру принимали, в каких дозах и как сошли? У вас тревожная депресия была?
Принимала 10 около года, потом принимала бринт, когда он раскачал тревогу, снова вернулась на ципру, еще на полгода. Сошла без проблем, уменьшила до 5, потом бросила и все. Диагноз ГТР, но из-за тревоги наслоилась депрессия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Еще меня пугает, что у меня совсем нет никаких желаний, как-то ничего не хочется и все безразлично. А также эмоций, ни положительных, ни отрицательных, что - воля, что - неволя :help:

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
Fortuna писал(а):
Еще меня пугает, что у меня совсем нет никаких желаний, как-то ничего не хочется и все безразлично. А также эмоций, ни положительных, ни отрицательных, что - воля, что - неволя
Это депрессия, потерпите, все будет. Не сразу, но незаметно все восстановится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Fortuna
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2018, 14:25
Сообщения: 131
Депра и апатия потихоньку отпускают. Но стала болеть голова и сон по прежнему, плохой.
Вот думаю, а вдруг мне много 15 мг?

__________________________________
Ципралекс 15 мг
Миртазапин 15 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика