ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Неординарный и дурацкий случай:)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=441
Страница 1 из 1

Автор:  Evgenij [ 09 мар 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Неординарный и дурацкий случай:)

Привет всем.
Мой случай такой.
Мне 35 лет, работаю, активно занимаюсь спортом.

Пол года назад, был сильный стресс, после этого, на протяжении двух месяцев, каждый день тревожные состояния, температура 37-37.5, сильно переживал за близких.
Потом отошло, начал много спать, работал и регулярно тренировался. Временами, по вечерам возникали тревожные состояния и дурные мысли, но в целом чувствовал себя нормально.
Потом, через пол года, стукнуло мне в голову долечить свой хронический бронхит. Обратился к пульмонологу. После обследования назначили эреспал по три таблетки на протяжении трех месяцев. При этом доктор сказала что таблеточки безобидные, максимум может быть пониженное давление.

Так, попивая эреспал, на протяжении двух месяцев, я довел себя до полного аута, о том, что причина в таблетках от кашля, даже не приходило в голову пока не почитал форумы. Оказывается что очень многие кто начинал пить этот эреспал, бросали его уже на третий день и вызывали скорую, что бы не отбросить копыта. Кто-то очень умный придумал лечить кашель с помощью искусственно созданного дисбаланса ключевых нейромедиаторов. Но в описание к препарату не удосужился это объяснить. В википедии первым делом написано что частый побочный эффект от этого препарата - паническая атака.

Все эти два месяца меня преследовали, сильные тревожные состояния, то холод то жар, покраснение лица, холодные руки, слабость, сильная дрожь в теле и тремор рук, бессонница, температура 37-37.5, начались желудочно-кишечные расстройства, понос. На тренировках полный капец, приседаю со штангой и весь дрожу, как будто к заднице 220 подключили. После тренировки руки трясутся, слабость,тревога, страх.
Но пока я еще не понял что это эреспал, я подумал что заболел. Сдал анализы на гормоны, общий анализ крови, печеночные и почечные пробы, узи всех возможных органов, все в норме.

Бросил пить эреспал, все прошло в течении недели, но умеренная дрожь на тренировке, при статической нагрузке, тремор рук после тренировки, и тревога до самого вечера остались.
Начал пить ноофен, по три таблетки и лайф 900 по две таблетки, стало лучше, но после трех недель приема, дурацкая дрожь и легкая тревога все еще преследовали.

Обратился к психотерапевту, объяснил ему что сеансы психотерапии мне не нужны, он выслушал на что жалуюсь и выписал диазепам 10 дней по одной таб и ципралекс 3 месяца по одной таб - диазепама в аптеках нет есть гидазепам.

На данный момент беспокоит дрожь (как будто под током) при статической нагрузке, желудочно-кишечные расстройства и тревожные состояния + температура 37 в дни тренировок. Дрожь сильно нервирует, не могу с ней смириться.

Хочу спросить у знающих, что мне лучше всего сделать при таких расстройствах, пить таблетки как доктор прописал или есть другие схемы, препараты или варианты?

Автор:  Annet [ 09 мар 2014, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij, ,здравствуйте!Если проверили все возможные причины субфебриллитета,то температуру не меряйте.Я уже 4 года живу с субфебрилитетом.По вопросу фармакотерапии,доктор нормальные препараты вам назначил ИМХО.Ципралекс хороший препарат,мне пошел хорошо.Побочек минимум,правда 3 мес-маловат срок.

Автор:  Annet [ 09 мар 2014, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Через 3 мес ципралекс только полностью раскроется.

Автор:  Evgenij [ 09 мар 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Annet писал(а):
Evgenij, ,здравствуйте!Если проверили все возможные причины субфебриллитета,то температуру не меряйте.Я уже 4 года живу с субфебрилитетом.По вопросу фармакотерапии,доктор нормальные препараты вам назначил ИМХО.Ципралекс хороший препарат,мне пошел хорошо.Побочек минимум,правда 3 мес-маловат срок.

Я просто подозреваю что для меня он может оказаться слабым, у меня 120 кг веса, качаюсь в зале уже 15 лет. Все друзья что со мной спортом занимаются и когда либо сталкивались с проблемами нервной системы в один голос говорят что нужен флуоксетин. Говорят что действует на них почти сразу, в течении 2-4 дней и после отличное настроение и никакой тревоги. Другими совами дает им отличный результат. Вот я и задумался.

Автор:  Loer [ 09 мар 2014, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

здравствуйте. прикрыть прием ципралекса гидазепамом - а лучше диазепамом(или феназепамом) - и все будет ОК
желаю здоровья

Автор:  Loer [ 09 мар 2014, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Другими совами дает им отличный результат. Вот я и задумался.
ципралекс лучше во всех отношениях

Автор:  Dmitriy [ 09 мар 2014, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
ципралекс 3 месяца
Минимум 1 год. За 3 месяца препарат только начнёт действовать в полную силу.

У меня тоже субфибрилитет хронический много много лет. При тревожности повышенной это очень часто случается.

Автор:  Dmitriy [ 09 мар 2014, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Что касается флуоксетиана, то он хуже подходит при тревожных расстройствах. Ципралекс намного лучше в вашей ситуации.

То что вы описываете это тревожное расстройство некое(возможно ГТР) с массивными вегетативными проявлениями тревоги. Тревога может иметь множество всяких проявлений, она бывает психической(в виде тревожных мыслей, страхов), а может быть соматизированной - это разного рода расколбас, который вы описываете. Это всё не страшно, не опасно и излечимо.

P.S. Пожалуйста, не материтесь, у нас это запрещено.

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Dmitriy писал(а):
Что касается флуоксетиана, то он хуже подходит при тревожных расстройствах. Ципралекс намного лучше в вашей ситуации.

То что вы описываете это тревожное расстройство некое(возможно ГТР) с массивными вегетативными проявлениями тревоги. Тревога может иметь множество всяких проявлений, она бывает психической(в виде тревожных мыслей, страхов), а может быть соматизированной - это разного рода расколбас, который вы описываете. Это всё не страшно, не опасно и излечимо.

P.S. Пожалуйста, не материтесь, у нас это запрещено.

Спасибо, понятно.
Вы правы, меня не сколько тревога донимает, сколько эти соматические проявления в виде дрожи и тремора, при чем, все это связанно почти на 90% с физической нагрузкой. Как будто, во время нагрузки не выдерживает нервная система, не хватает как бы адаптационных возможностей ЦНС И вот уже после всех этих физиологических проявлений начинается злость и тревога. Температура в основном проявляется после зала или после душа. Потом спадает до нормальной. А при эриспале держалась постоянно, только утром не было.
Особенно меня нервирует и портит настроение эта дрожь в теле и тремор, не дает нормально тренироваться. Когда работаю или отдыхаю, ее нет, но стоит пойти в зал и вот она снова. Совершенно не могу понять природу этого физиологического проявления у себя, 35 лет живу и никогда с этим не сталкивался. Ладно, тревога или паника. А это прям бесит. Что ее вызывает, адреналин, серотонин, другие медиаторы или что еще возможно? Или это нормальный комплект для тревоги и невроза?
И как эриспал мог это вызвать. До начала эриспала, дрожи не было, началось именно в середине его приема.

Когда я пил эриспал, то несколько раз замечал. Вот например, сижу с семьей дома, ужинаем, и вдруг плавно так, начинаю чувствовать тихий ужас и что вот вот сойду с ума и в следующий раз уже буду пить чай в дурдоме. И жалко не себя становиться, а тех кто ко мне вынуждены будут ходить и смотреть на мое состояние.

Есть вопрос по поводу того как мне начинать пить ципралекс и гидазепам. Я сейчас принимаю ноофен и лайф 900, это нужно убрать резко и сразу начать пить транк с АД? Или ноофен и лайф нужно убирать постепенно и так же включать транк и АД?

Очень благодарю за ответы, я это ценю.

Автор:  ilya_anf [ 10 мар 2014, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Так, попивая эреспал, на протяжении двух месяцев, я довел себя до полного аута, о том, что причина в таблетках от кашля, даже не приходило в голову пока не почитал форумы.
совпадение.. у вас как пишите уже была проблема, сводить ее к началу приема эреспала... это зацикленность. в смысле, навязчивость..
Evgenij писал(а):
В википедии первым делом написано что частый побочный эффект от этого препарата - паническая атака.
не нашел сего
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эреспал

Автор:  Loer [ 10 мар 2014, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
эти соматические проявления в виде дрожи и тремора
возможно, это соматизированная тревога?

Автор:  Loer [ 10 мар 2014, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Я сейчас принимаю ноофен и лайф 900, это нужно убрать резко и сразу начать пить транк с АД? Или ноофен и лайф нужно убирать постепенно и так же включать транк и АД?
а как угодно. они не пересекаются

Автор:  Loer [ 10 мар 2014, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
И как эриспал мог это вызвать
это не эреспал вызвал ....

Автор:  sindel [ 10 мар 2014, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

У меня ребенок пил его, да я я сама пила эриспал. Ничего не замечала. Кстате хорошо помог от кашля.
Dmitriy, Заем же сразу транки принимать? Одного АД достаточно ИМХО.

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

ilya_anf писал(а):
Evgenij писал(а):
Так, попивая эреспал, на протяжении двух месяцев, я довел себя до полного аута, о том, что причина в таблетках от кашля, даже не приходило в голову пока не почитал форумы.
совпадение.. у вас как пишите уже была проблема, сводить ее к началу приема эреспала... это зацикленность. в смысле, навязчивость..
Evgenij писал(а):
В википедии первым делом написано что частый побочный эффект от этого препарата - паническая атака.
не нашел сего
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эреспал

Вот - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BA%D0%B0
так же если ввести в интернете в поиск например словосочетание эреспал дрожь то получаем например это:
http://www.medsovet.info/herb/17603/descbuy
и много чего еще
до эриспала была просто лекая тревога на которую я не обращал внимания и она мне не мешала, а после него начался кошмар с физическими проявлениями

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

sindel писал(а):
У меня ребенок пил его, да я я сама пила эриспал. Ничего не замечала. Кстате хорошо помог от кашля.
Dmitriy, Заем же сразу транки принимать? Одного АД достаточно ИМХО.

если сироп то все Ok но если таблетки то получаем то что у меня или хуже, но это не у всех, просто я еще занимаюсь в зале, у меня дополнительный физический стресс

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Loer писал(а):
Evgenij писал(а):
И как эриспал мог это вызвать
это не эреспал вызвал ....

а что же тогда,
могу предположить что эриспал вызвал усиление тревоги и всд а этого могло повлечь за собой дрожь и тремор, как-то так

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Loer писал(а):
Evgenij писал(а):
эти соматические проявления в виде дрожи и тремора
возможно, это соматизированная тревога?
да, так и есть и именно от этого я хочу побыстрее избавиться

Автор:  Loer [ 10 мар 2014, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Я ереспал принимал от бронхита. Ни полезного ни вредного действия не ощутил. ИМХО - пустышка

Автор:  Марго [ 10 мар 2014, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Мне кажется, просто ваша тревога набирает обороты. А прием препарата просто совпадение по времени. Уже и страх слететь с катушек добавился. Классика.

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Loer писал(а):
Я ереспал принимал от бронхита. Ни полезного ни вредного действия не ощутил. ИМХО - пустышка

я пил два месяца по 3-4 таблетки в день, а сколько вы?
мне тоже не помог только бронхит усилился:)

Автор:  Evgenij [ 10 мар 2014, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Марго писал(а):
Мне кажется, просто ваша тревога набирает обороты. А прием препарата просто совпадение по времени. Уже и страх слететь с катушек добавился. Классика.

к сожалению не совпадение
страха нет, я же написал, единственное что мешает это дрожь и тремор при физических нагрузках

Автор:  Марго [ 10 мар 2014, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Начинаю чувствовать тихий ужас, что схожу с ума.(с)
Это не страх?

Автор:  Марго [ 10 мар 2014, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

И вообще, какая разница,"кто виноват", вопрос, что делать.

Автор:  Tanya [ 10 мар 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Евгений,все правильно назначил ваш доктор,это стандартная схема ципралекс и транк в первые 2 нелели с начала приема ципралекса.По мощности воздействия флуоксетин не сильнее,и вообще препарат из той же группы СИОЗС.Ципролекс выпускается 5,10,20мг.Вам доктор какую дозу назначил?Начинать лучше с 5мг и в зависимости от результатов можно постепенно увеличить дозу до максимальных 20мг.В инструкции все это написано.

Автор:  ilya_anf [ 10 мар 2014, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Evgenij писал(а): В википедии первым делом написано что частый побочный эффект от этого препарата - паническая атака.не нашел сегоhttp://ru.wikipedia.org/wiki/ЭреспалВот - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BA%D0%B0
необоснованный ничем копипаст, который гуляет по интернету.
даже если есть шанс, что возможная побочка от приема эреспала - тахикардия, то от нее может быть ПА.
но это опять же, на пустом месте ПА не возникает. таха как триггер, спусковой крючок.

Автор:  Tanya [ 10 мар 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Да, и в дурдом вы,Евгений,не попадете.Никто еще от тревоги с ума не сошел.

Автор:  Evgenij [ 14 мар 2014, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Купил ципралекс но друзья с зала не унимаются и твердят что на всех отлично сработал флуоксетин. Говорят быстрый и стойкий эффект, нет побочек и тд.
Что делать, не знаю.
На сегодняшний день, после приемы 1 месяц ноофен по 2 таб и 2 месяца лайф 900 по 2 таб - тревоги почти нет, только после тренировки немного пробирает, начинают дрожать руки. Я сразу пью гидазепам 0.2 и отпускает. Стоить отметить, что депрессии нет, и не было вроде, были только тревожные состояния, и соматические проявления, которые сейчас уже почти прошли.

Вот не знаю что все же делать, начинать пить ципралекс по 0.5, попробовать флуоксицин по рекомендации друзей или вообще ничего не пить и продолжать то что уже пью..?

По ципралексу смущает что много отзывов по поводу приливов жара, слабости и потливости а так же понижение потенции. Некоторые пишут что это только первые несколько недель, другие пишут что на протяжении всего курса могут быть такие побочки.

Знающие, растолкуйте что и как плиз, сам не в силах определится.

Автор:  ilya_anf [ 14 мар 2014, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
По ципралексу смущает что много отзывов по поводу приливов жара, слабости и потливости а так же понижение потенции.
у меня не было, но все индивидуально.
даже бывает, что один препарат на кого-то действует стимулирующе, на другого - седативно..

Автор:  Dmitriy [ 14 мар 2014, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
По ципралексу смущает что много отзывов по поводу приливов жара, слабости и потливости а так же понижение потенции. Некоторые пишут что это только первые несколько недель, другие пишут что на протяжении всего курса могут быть такие побочки.
Это стандартный набор возможных(случающихся иногда, далеко не у всех) побочек от антидепрессантов групп СИОЗС и СИОЗСиН.

Evgenij писал(а):
но друзья с зала
Забейте на друзей из зала. Спортсменам(в т.ч. тем, кто просто качает мышцы в зале) флуоксетин чаще всего нужен для сгона жира, а не для того, для чего принимать препарат будете Вы.

Автор:  Равина [ 15 мар 2014, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Ну почему же неординарный и дурацкий случай. У каждого из нас что-то было такое, что спровоцировало выход болезни наружу. Надо пробовать. Если доверяете больше друзьям и не верите в ципралекс принимайте флуоксетин, но он у меня, к слову, провоцировал дрожь и тремор. Ципралекс первое время шел с усилением тревоги. Тут надо Вам пробовать, все равно без проб терапию Вам никто не подберет, все очень индивидуально.А насчет родных, у меня тоже такое было, чувство вины перед ними, что вот со мной такое, но Вы же не испытваете чувствов вины, если Вы заболели гриппом, вот тут также надо стараться к этому относиться.

Автор:  Loer [ 15 мар 2014, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Равина писал(а):
У каждого из нас что-то было такое, что спровоцировало выход болезни наружу
да, часто это психо травмирующее событие

Автор:  Evgenij [ 15 мар 2014, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Я вот просто думаю что может у меня эти все проблемы были наоборот от серотонинового синдрома, то есть, может мне вовсе и не нужно с помощью ад увеличивать его количество для нормального самочувствия, может наоборот? Как это понять или определить?
Ведь при ПА и тревожных состояниях нет дрожи и тремора. А от переизбытка серотонина такое есть.
Собственно информацию почерпнул из инета, не судите строго, знаний в этой области у меня очень мало и мои вопросы могут некоторым из вас показаться детскими..

Автор:  Марго [ 15 мар 2014, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Ведь при ПА и тревожных состояниях нет дрожи и тремора.
Есть. и дрожь и тремор.

Автор:  Evgenij [ 15 мар 2014, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Dmitriy писал(а):
Evgenij писал(а):
По ципралексу смущает что много отзывов по поводу приливов жара, слабости и потливости а так же понижение потенции. Некоторые пишут что это только первые несколько недель, другие пишут что на протяжении всего курса могут быть такие побочки.
Это стандартный набор возможных(случающихся иногда, далеко не у всех) побочек от антидепрессантов групп СИОЗС и СИОЗСиН.

Evgenij писал(а):
но друзья с зала
Забейте на друзей из зала. Спортсменам(в т.ч. тем, кто просто качает мышцы в зале) флуоксетин чаще всего нужен для сгона жира, а не для того, для чего принимать препарат будете Вы.

Согласен с вами, его часто для этого используют, но это было раньше, сейчас больше в ходу ЭКА (эфедрин+кофеин+аспирин) гормоны щитовидной железы (Т3 и т4) или кленбутерол.
К слову сказать от последнего (принимал его несколько раз) во время приема было море энергии и хорошего настроения, постоянно хотелось работать и много думать а вот после приема, две недели отходняки и вялость, это так к слову.

Те коллеги, что мне советовали флуоксетин, принимали его именно от депрессии связанно с жизненными проблемами.

Автор:  Evgenij [ 25 мар 2014, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Привет всем

Есть вопросы
Может ли такое быть что 10 мл ципролекса мне много. Начал его пить в дозе 5 мл, пил на протяжении 10 дней, все вроде нормально, не лучше и не хуже, но потливость от него ощутил. Потом три дня пропил по 10 мл, со второй половины дня вырубаюсь, легкая апатия и сильная лень. Так же ощущаю что начал худеть, хотя ем 5-7 раз в день. Это нужно терпеть и ждать пока пройдет и станет лучше? Если да - то сколько обычно нужно ждать? Или же нужно отменять препарат?

Автор:  Iriska [ 25 мар 2014, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij, это у вас побочки. можно вернуться на 5мг и попить еще неделю,а потом снова попробовать 10мг.
Думаю Дмитрий вам подробнее напишет.

Автор:  Dmitriy [ 25 мар 2014, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Потом три дня пропил по 10 мл, со второй половины дня вырубаюсь, легкая апатия и сильная лень
Скорее всего большая часть побочек уйдёт при дальнейшем приёме. 3 дня это очень мало, адаптация организма к препарату ещё не наступила. Просто продолжайте пить эту дозу и напишите нам, как у Вас будут дела через недельку, а лучше через пару неделек.

Автор:  Evgenij [ 25 мар 2014, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Dmitriy писал(а):
Evgenij писал(а):
Потом три дня пропил по 10 мл, со второй половины дня вырубаюсь, легкая апатия и сильная лень
Скорее всего большая часть побочек уйдёт при дальнейшем приёме. 3 дня это очень мало, адаптация организма к препарату ещё не наступила. Просто продолжайте пить эту дозу и напишите нам, как у Вас будут дела через недельку, а лучше через пару неделек.

Часть побочек уйдет а часть может остаться? Меня не очень устраивает похудение и уменьшение силовых показателей..
Спрогнозировать что обычно уходит а что остается возможно, исходя из того что уже многие опробовали это препарат на себе?

Автор:  Dmitriy [ 25 мар 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Неординарный и дурацкий случай:)

Evgenij писал(а):
Спрогнозировать что обычно уходит а что остается возможно, исходя из того что уже многие опробовали это препарат на себе?
Дело в том что всё очень индивидуально и как всё будет в Вашем конкретном организме - не угадаешь. Нужно пробовать и смотреть.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/